Джордж Мартин

[Conan]

Цитата: Ну допишут - это уже все-таки не то.

C Джорданом всё было норм.

Цитата: когда совсем другой автор будет придумывать и дописывать продолжение и окончание

Насколько я знаю, это не проблема. Мартин встречался с работниками HBO и рассказал, что примерно будет в конце.

Вообще, Мартин - лентяй хренов . Джордан такие томищи по разу в год в лучшие времена выдавал, а этот уже ХЗ сколько не может дописать семь книг.

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan C Джорданом всё было норм

Во-первых, как я понимаю, что у Джордана все было в черновом виде дописано или почти дописано (у Мартина я очень сомневаюсь. что такое имеется). Во-вторых, мы ещё не знаем насколько извратили черновики Джордана и отошли от его первоначальной задумки. Вот говорят, что в дописках и пидорасы появились.

Цитата: Автор: Conan Насколько я знаю, это не проблема. Мартин встречался с работниками HBO и рассказал, что примерно будет в конце.

Ну да, если он сам знает. что будет в конце . А вообще знать, что будет в конце и написать это, соответвуя духу и букве первоисточника (в данном случае Мартина) - разные вещи. К тому же вообще неизвестно, что он им сказал. Вот если бы, прости господи, Толкиен умер успев написать только "Братство кольца", но перед смертью успел бы поведать, что кольцо будет брошено в Ородруин и Саурону наступят кранты, ты думаешь, что дописчики, основываясь только на этом факте, дописали бы "Две крепости" и "Возвращения короля" близко к тому, как это написал Толкиен?

Добавлено через 53 секунды

Цитата: Автор: Conan Вообще, Мартин - лентяй хренов

Что есть то есть. Он занимается хрен знает чем - только не написанием ПЛиО.

[Conan]

Цитата: Вот говорят, что в дописках и пидорасы появились.

Да. Оказалось, что Сёстры многие по молодости шкурами тёрлись втихаря в Башне . Я ХЗ, было ли такое у Джордана в мыслях. Но надо сказать, там и без ахутнга извращений выше крыши.

Цитата: ты думаешь, что дописчики, основываясь только на этом факте, дописали бы "Две крепости" и "Возвращения короля" близко к тому, как это написал Толкиен?

Да, конечно. Негры легко умеют подстраиваться под чей-то стиль. Когда есть готовая болванка и опыт, это как два пальца. К тому же, кто сказал, что дописывающий негр вообще не напишет лучше Мартина?

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Да, конечно. Негры легко умеют подстраиваться под чей-то стиль. Когда есть готовая болванка и опыт, это как два пальца.

Вопрос спорный, но дело даже не в этом, а именно в той болванке. Одно дело когда имеется более-менее подробное изложение событий, а другое, когда только примерная концовка, в этом случае дописчикам хочешь-нехочешь прийдется придумывать своё. Под стиль автора они может и подстроятся, а вот под логику будет подстроится значительно сложнее.

Цитата: Автор: Conan К тому же, кто сказал, что дописывающий негр вообще не напишет лучше Мартина?

Может и в сто раз лучше допишет, но это уже будет другое ПЛиО, не оригинальное. Хотя я сомневаюсь, что это у кого-то получится лучше, чем у самого Мартина. Не потому что он мегагений, а потому что это его мир,он расставлял там ружья, о который никто другой и не догадается, что они могут выстрилить, и если ему будет не под силу распутать, что запутал он сам, то очень сомневаюсь, что у кого-то другого это выйдет достойно.

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik Толкиен умер успев написать только "Братство кольца", но перед смертью успел бы поведать, что кольцо будет брошено в Ородруин и Саурону наступят кранты, ты думаешь, что дописчики, основываясь только на этом факте, дописали бы "Две крепости" и "Возвращения короля" близко к тому, как это написал Толкиен?

Была бы большая вероятность, что Фродо и Сэм внезапно оказались бы ахтунгами не в гомосятских фантазиях педерастов, а прямо по тексту.

А какой палец Голлум откусил бы Фродо - я боюсь даже предполагать.

[Conan]

Цитата: Вопрос спорный, но дело даже не в этом, а именно в той болванке.

Спорного тут ничего нет. Млава написана так, будто писал один человек, хотя там есть Перумов и Камша. Перумов даже в интервью каком-то сказал, что они путём работы над романом сделали так, чтобы создавалось впечатление, что написано одним человеком. Опытный негр под руководством редактора в теме напишет тебе что угодно, практически ничем не отличимое от языка оригинала.

Цитата: Под стиль автора они может и подстроятся, а вот под логику будет подстроится значительно сложнее.

Ну, это незначительный нюанс. Надо будет, подстроятся.

Цитата: но это уже будет другое ПЛиО, не оригинальное

А как ты можешь говорить, что это будет неоригинал, если оригинал в глаза никогда не увидишь? Такие разговоры уместны, если есть оригинал, кто-то скажет, что говно, и напишет своё. Например, Мартьянов и Говард. А тут оригинал будет писаться сразу, так как не будет никакого изначального оригинала или неоригинала.

Цитата: Хотя я сомневаюсь, что это у кого-то получится лучше, чем у самого Мартина.

Умелый подход и командная работа творят чудеса. Вопрос в цене. Если экономически выгодно, из кожи вылезут, чтобы никого не разочаровать. Нет, отдадут на отписку, лишь бы добить.

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Спорного тут ничего нет. Млава написана так, будто писал один человек, хотя там есть Перумов и Камша. Перумов даже в интервью каком-то сказал, что они путём работы над романом сделали так, чтобы создавалось впечатление, что написано одним человеком. Опытный негр под руководством редактора в теме напишет тебе что угодно, практически ничем не отличимое от языка оригинала.

Но я не совсем об этом. По стилю, может конечно никто не отличишь, но вот например, если тот же Мартин, прости госпоподи, не закончит цикл. то не факт, что продолжатели сюжетно продолжат ПЛиО так, как это сделал бы Мартин, хоть стилистически непрофессионал, возможно, разницы и не увидит.

Цитата: Автор: Conan Ну, это незначительный нюанс. Надо будет, подстроятся.

Я бы не сказал, что сюжет - это незначительный ньюанс

Цитата: Автор: Conan А как ты можешь говорить, что это будет неоригинал, если оригинал в глаза никогда не увидишь? Такие разговоры уместны, если есть оригинал, кто-то скажет, что говно, и напишет своё. Например, Мартьянов и Говард. А тут оригинал будет писаться сразу, так как не будет никакого изначального оригинала или неоригинала.

Хорошо - пример де Камп и Говард. Де Камп продолжил "Ветрами Аквилонии" и "Тенями ужаса" Говарда, но что это не оригинальные произведения заметно даже не профессионалу. Не факт, что у говардовского Конана появились бы дети или он плыл бы в Америку и т. д.

[Conan]

Цитата: Не факт, что у говардовского Конана появились бы дети или он плыл бы в Америку и т. д.

Верно, но мы об этом никогда не узнаем.

Повторюсь, вопрос в цене. Если правообладатели посчитают, что смогут срубить много бабла, могут пойти ещё дальше. Есть, короче, какая-то наука, забыл название, она разбирает всякую писанину. В ходе анализа стиль автора, часто используемые слова, приёмы разбираются по кирпичам. Имея такой отчёт, можно забацать отличное продолжение. Плюс привлечь 10-20 экспертов, чтобы продумать конец от и до. Если нет, то будет лишь бы добить .

Опасаюсь за Мартина. Эдакая жиробасина . В его возрасте такой живот - это жесть.

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Верно, но мы об этом никогда не узнаем.

Кое-что не у знаем, а кое-что у де Кампа все-таки прямро противоречит Говарду. Например, не смотря на то что Говард не оставил четкой хронологии приключений Конана, но по анализу его текстов можно понять, что в представлении Говарда порядок книг был все-таки несколько другим, чем в декамповской хронологии.

Цитата: Автор: Conan Повторюсь, вопрос в цене. Если правообладатели посчитают, что смогут срубить много бабла, могут пойти ещё дальше. Есть, короче, какая-то наука, забыл название, она разбирает всякую писанину. В ходе анализа стиль автора, часто используемые слова, приёмы разбираются по кирпичам. Имея такой отчёт, можно забацать отличное продолжение. Плюс привлечь 10-20 экспертов, чтобы продумать конец от и до. Если нет, то будет лишь бы добить

В любом случае оригинальный текст автора, есть оригинальный текст автора, а любые дописки и переписки я лично расцениваю максимум, "как могло бы быть".

[Conan]

Цитата: Кое-что не у знаем, а кое-что у де Кампа все-таки прямро противоречит Говарду. Например, не смотря на то что Говард не оставил четкой хронологии приключений Конана, но по анализу его текстов можно понять, что в представлении Говарда порядок книг был все-таки несколько другим, чем в декамповской хронологии.

Значит, перед де Кампом не стояло задачи максимально всё приблизить к Говарду.

Цитата: В любом случае оригинальный текст автора, есть оригинальный текст автора, а любые дописки и переписки я лично расцениваю максимум, "как могло бы быть".

Даже если дописка уделает автора? Например, на мой взгляд, оригинальный ВК не валялся рядом с продолжением Перумова .