Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Все о Роберте Говарде
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 11:04   #61
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
есть соавтор; может, поэтому.

Так-то оно так, НО у Говарда есть дофига других рассказов, написанных в том же стиле. Надо бы рассказать подробнее.

Шаблон Говарда


1. ГГ шаромыжится непонятно по каким делам и хрен знает где. Обычно так. Ну, или по каким-то делам идёт. Не суть.

2. Вдруг натыкается на остатки древней цивилизации. Выражается по-разному - в виде народа, твари, народа и твари, старого города или святилища, а там тварь. Основной смысл - нафталин .

3. ГГ в присущей ему манере расправляется с древностью.

4. Появляется жрец (пленник, последний представитель какого-то народа) и начинает втирать герою, кого он убил. Иногда такой перс появляется до главных событий. Иногда ГГ сам догадывается, что вообще такое. Или слышал.

Вкратце суть такова.

1. Древность.

2. Уничтожение древности.

3. Рассказ о древности.

По такому шаблону Говард наваял ого-го сколько рассказов. И это только из тех, что прочёл на данный момент я! Уверен, дальше их будет ещё больше.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 11:25   #62
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Вкратце суть такова.

1. Древность.

2. Уничтожение древности.

3. Рассказ о древности.

По такому шаблону Говард наваял ого-го сколько рассказов. И это только из тех, что прочёл на данный момент я! Уверен, дальше их будет ещё больше.

Ну так по такому шаблону и пкелиас писал о Конане. Правда там ещё обязательным атрибутом были алебастровые купола .

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 12:06   #63
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Так-то оно так, НО у Говарда есть дофига других рассказов, написанных в том же стиле.

У меня мерзкое святилище в том же сборнике, что и кормак. Но вот помнится, ощущения от прочтения разные. Хотя, может забыл и сейчас придумываю.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
По такому шаблону Говард наваял ого-го сколько рассказов.

ну сначала это было свежо, когда не было подражаний (не обязательно в плохом смысле).

И, потом, Говарда читать приятно; невзирая на незамысловатость сюжетов. Конечно, у него нет описаний пуговиц героев (да и самих пуговиц нет); и генеалогий до какого-то колена, но это уж кому как нравится.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Правда там ещё обязательным атрибутом были алебастровые купола

сами по себе они может и не так бы резали глаз, если бы не были так изобильны и однообразны.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
По такому шаблону Говард наваял ого-го сколько рассказов.

Мартьянов тоже на это напирал; чаша там, демон, демон убит, чаша пропита в трактире; но у самого-то Мартьянова что получилось?

Последний раз редактировалось Стас, 11.09.2014 в 12:06. Причина: Добавлено сообщение

Обама: "За медицинскую страховку каждому негру! За новый джип каждому ковбою! За ипотеку каждому американцу! За пулю каждому украинцу!"
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2014, 14:01   #64
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,689
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 290 раз(а) в 160 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
The best of Говард

1. По ту сторону Чёрной Реки.

2. Куда ушёл седой бог.

3. Короли ночи.

4. Багровые тени.

пожалуй согласен со списком, только я бы его расширил до топ-10 включил еще Крылья в ночи, Долину червя и... и надо подумать.
но что "За черной рекой" номер один в цикле про Конана - это я согласен, потом, наверное "Алые гвозди", но у тех многовато "двойников" в творчестве самого же Говарда, а вот "Черная река" вещь штучная.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 08:39   #65
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
пожалуй согласен со списком, только я бы его расширил до топ-10

Полный список будет, когда прочитаю всё. Будет там ТОП-10, ТОП-4 как сейчас, ТОП-30 или ТОП-18, пока рано говорить. Это будет типа как мой личный ТОП, который я буду советовать, если спросят, что в первую очередь читать из Говарда.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
ну сначала это было свежо, когда не было подражаний (не обязательно в плохом смысле).

Об этом никто не спорит. Факт в том, что сам автор должен был бы понимать, что бесконечно писать по одному шаблону - не совсем хорошо.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Говарда читать приятно

Это совсем другое дело, что к шаблону особого отношения не имеет.

Цикл де Монтур

Читается впервые.

В лесу Вильфор – даже не знаю, как этот рассказ охарактеризовать. То ли не Говард писал, то ли это проба пера. Лень лезть на Фантлаб и смотреть, кто точно автор и какой год. Сильно примитивно для Говарда.

Когда восходит полная Луна – узнаю фирменный стиль. Совсем другое дело. Всё нормально. Рассказ читабелен и неплох. Зачёт.

Выводы по циклу о де Монтуре

Цикл такой маленький, что даже делать какие-то выводы не на чем.

Цикл Джон Кирован

Читается впервые.

Дети ночи – догадайтесь с 3 раз, о чём рассказ? Ну, тут типа как в Эллисоне, то есть воспоминания о былом. ГГ вспоминает свою прошлую жизнь в виде Конана-пирата. Главное, не это. ГГ бежит за невестой и недругом, которые спрятались в древние пещеры. А там, вы не поверите, древние твари! То ли вырожденцы, то ли остатки древней расы. Автор тут особо языком на эту тему не молол. Такие дела. Рассказ хороший.

Чёрный камень – без древней расы не обошлось, да. Нормально.

Повелитель кольца – перекликается с Конаном по упоминанию кое-чего. Древностью особо не пахнет, что радует. Сойдёт.

Не рой мне могилу – пожалуй, лучший рассказ цикла. Цельность, накал, динамика. Всё в норме.

Живущие под усыпальницами – МОЩЬ! Оригинальный сюжет. Вкратце суть такова – 3 людей попёрлись в склеп для борьбы якобы с вампиром. Догадайтесь, кого они встретили в подземелье? Ищите подсказки выше. Про мощь была шутка.

Дом, окруженный дубами – второй по крутости рассказ цикла. Без отгадки на предыдущую загадку не обошлось, но так, вскользь. Очень даже ничего.

Выводы по циклу о Джоне Кироване

Несмотря на шаблонность, о которой я рассказывал в другом посте, цикл динамичный и местами держит в напряжении. Впечатления остались хорошие. Ну, и плюс шаблонность проявляется частично. Не так явно, как в других циклах.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 12:56   #66
Император
 
Аватар для Cepiyc
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Украина, Киевская область
Сообщения: 2,436
Поблагодарил(а): 2,096
Поблагодарили 608 раз(а) в 364 сообщениях
Cepiyc стоит на развилке
Отправить сообщение для  Cepiyc с помощью ICQ
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [бронза]: 1-3 перевода Автор самой обсуждаемой темы: Переходящая награда за авторство самой обсуждаемой темы. Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Какие впечатления об Эллисоне у вас?

Это один с самых любимых циклов у Говарда. Не знаю почему, но каждую историю пытался разгадать о времени и месте событий и сама идея о Эллисоне просто невероятная.

Cepiyc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2014, 13:46   #67
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,929
Поблагодарил(а): 3,005
Поблагодарили 4,517 раз(а) в 1,647 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Надо отдать должное западным писакам. Подстроились под стиль Говарда хорошо.

ХТО?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Какие впечатления об Эллисоне у вас?

интересный

Последний раз редактировалось Vlad lev, 12.09.2014 в 13:46. Причина: Добавлено сообщение
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 08:20   #68
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
ХТО?

Все, кто писал Воина снегов. Я разницы особой в тексте и стиле не увидел. Другое дело - сюжет. Но это уже к стилистике отношения не имеет.

Цитата:
Автор: CepiycПосмотреть сообщение
и сама идея о Эллисоне просто невероятная

Не то чтобы не вероятна, но оригинальна, да.

Цикл Город Фаринг


Проклятие море
- прАГклятиЙЕ!

Из глубины - утопБленниГ!

Выводы по циклу Город Фаринг


Ы-ы-ы!



Ну а что ещё говорить о цикле из пары коротеньких рассказиков?
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2014, 12:39   #69
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,929
Поблагодарил(а): 3,005
Поблагодарили 4,517 раз(а) в 1,647 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Все, кто писал Воина снегов.

а получилось (так подумал) вообще...
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2014, 09:05   #70
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цикл о Кормаке Мак Арте

Край, где заходит Солнце – что-то пролетел рассказ мимо кассы. Впрочем, невелика потеря. Тем более после Стива Харрисона (смотрите ниже). Главные герои попадают в шторм, падают за борт, когда приходят в себя, то… Оказываются в как бы куске Атлантиды (древняя раса) на дне океана. Там их кратко вводят в курс дела местные маги (считайте, жрецы). Ясен пень, не обошлось без древней твари. Ну, как обычно. После Харрисона читать было нудновато, хотя повествование и динамичное.

Цикл о Стиве Харрисоне

Чёрная книга – отличный боевичок.

Зловещий особняк – наверное, детектив-триллер. ХЗ, наверное, так. Отлично.

Повелитель мёртвых – ещё один отличный боевичок. Рассказывает о событиях, предшествовавших первому рассказу. ХЗ, чего третьим оказался. Если будете читать, начинайте с этого рассказа. Или даже лучше со второго, а первый и третий оставьте на сладкое. Они получше второго.

Выводы по циклу о Стиве Харрисоне

Отличный цикл. В "The best of Говард" ничего не попадает, зато именно так надо писать детективы, боевики и триллеры. Из современных писак, кто соблюдает такой же накал динамичности в подобных жанрах, могу выделить разве что Брауна.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:28.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru