Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2014, 11:56   #4991
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Один из "расстреляных"

я не говорю, что было бы обязательно лучше, я говорю, что было бы точно по другому. А поскольку было по факту ужасно, есть большие сомнения, что могло быть еще хуже.

Расстрел легитимного парламента - это в любом случае признак автократии, так как одиночка расстреливает коллективный орган.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Фальсификация - признак коррумпировности. но не обязательно автократизма.

я думаю, обязательно. Фальсификация от нежелания отдавать власть, а нежелание отдавать власть = император Ельцин.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Не знаю, как в России, но в Украине, современные коммунисты во многом по сути те же воры и есть, которую попросту эксплуатируют коммунистическую идеалогию.

У нас, видимо, тоже. Но им в силу идеологии пришлось бы мягче действовать. Суть и источник олигархии (в России) - залоговые аукционы, а они начались после расстрела парламента. До расстрела олигархов не было.

Как они у вас организовались - не знаю.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 12:09   #4992
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 733 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Фальсификация от нежелания отдавать власть

нежелание отдавать власть - не обязательно автократизм. Автократизм - это единолтичное правление, а Ельцин, как ни крути. сильно зависил от олигархов.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
я не говорю, что было бы обязательно лучше

ну я тоже не говорил было бы хуже или лучше. Просто показал фото человека. которого "расстреляли". был бы ельцин таким уж автократором - расстрелял бы реально, а не виртуально.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 12:23   #4993
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
была настоящая демократия.

была какая демократия - можно было в три часа ночи выйти на улицу, купить в подворотне в вонючем ларьке (с не менее вонючим хачем внутри) бутылку технического спирта, выпить её тут же, и, в зависимости от кондиции - получить в табло, либо дать в табло гопникам. Больше никаких признаков демократии по-ельцински я не помню.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
была олигархия

олигархия образовалась года с 95-96 примерно. До этого были бандюки в малиновых пиджаках, с автоматами, которые крышевали ларьки в подворотнях. Вот после залоговых аукционов (привет Чубайсу), украли не выручку ларька-рынка, а нефтяное месторождение, оборонный завод, латифундию в 100 квадратных километров.

Тогда образовались (как паразиты на гниющем трупе) олигархи.
Др них Ельцин руководил страной вполне авторитарно (выполняя правда заказы гауляйтеров из США).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
а какая у тебя сторона.

мало шансов на излечение; ну не верю, что орды добрых империалистов придут и вам помогут. Орды злых путинских - могут придти.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
изолируют от общества на продолжительный отрезок времени

МВФ надо изолировать; нет ни одного примера, чтобы по их рецептам кто-то достиг процветания. Нищеты - есть примеры, а процветания - нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Путин в очередной раз поменял официальную главную причину аннексии Крыма

это давно писали в виде конспирологических версий. А вот то, что это было озвучено в прямом эфире - я и сам не знал (до сегодняшнего дня).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ельцин не был ни демократом, ни автократором?

я считаю, что он самый натуральный автократ с авторитарными замашками; просто у него плохо это получалось. Он же единолично писал законы с 93 по какой-то там (98, что ли) год. Где это видано - указы президента с силой законов?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
не позволил так распоясаться Путину

Путин только отвечал - может, неадекватно, но отвечал. Начал не он.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ельцин, как ни крути. сильно зависил от олигархов.

это позднее, а сначала не было никаких олигархов; несколько лет он правил как царь. Сначала, ему парламент помешал, потом - законы какие-то ненужные; потом - выборы какие-то.

Когда народились олигархи, они его власть ограничили, но он остался тем же автократом, со связанными руками. Когда он кого-то спрашивал (кроме Чубайса, у которого ухо было в госдепе)?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
которого "расстреляли"

Расстреливали не человеков, а здание парламента. Из танков, в центре Москвы. Примерно также, как у вас сейчас в Донецке-Луганске лупят по административным зданиям.

Последний раз редактировалось Стас, 06.06.2014 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 12:43   #4994
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 733 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
была какая демократия - можно было в три часа ночи выйти на улицу, купить в подворотне в вонючем ларьке (с не менее вонючим хачем внутри) бутылку технического спирта, выпить её тут же, и, в зависимости от кондиции - получить в табло, либо дать в табло гопникам. Больше никаких признаков демократии по-ельцински я не помню.

А сейчас так сделать уже нельзя?
Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
олигархия образовалась года с 95-96 примерно. До этого были бандюки в малиновых пиджаках, с автоматами, которые крышевали ларьки в подворотнях. Вот после залоговых аукционов (привет Чубайсу), украли не выручку ларька-рынка, а нефтяное месторождение, оборонный завод, латифундию в 100 квадратных километров.

Тогда образовались (как паразиты на гниющем трупе) олигархи.

Ну вот ты сам все прекрасно расписал

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Др них Ельцин руководил страной вполне авторитарно (выполняя правда заказы гауляйтеров из США).

С бандюками вместо олигархов

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
мало шансов на излечение;

Этьо не сторона, это мнение. а ты сказал: "Статистика на моей стороне". Я наверное, тебя не так понял.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
МВФ надо изолировать;

И МВФ тоже

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
то давно писали в виде конспирологических версий. А вот то, что это было озвучено в прямом эфире - я и сам не знал (до сегодняшнего дня).

Да, теперь это это главная официальная версия, а не защита русскоязычного населения от бандеровцев. Так как на Добассе сейчас "бандеровцы" во всю измываются над "русскоязычным населением", а Путин официально ничего не делает, то это резко контрастировало с его заботой о русскоязычных в Крыму. Поэтому пришлось срочно менять главную версию причины оккупации Крыма.
Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
просто у него плохо это получалось.

ну так это самое главное. А не то кто он там в душе

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Путин только отвечал - может, неадекватно, но отвечал. Начал не он.

ну да. В Крыму вот тоже отмазку придумал, что типа посчитал, что США собирается в Крыму организовывать свои базы. В таком случае Гитлер тоже неадекватно отвечал, подумал, что СССР нападет на германию, и напал первым

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Примерно также, как у вас сейчас в Донецке-Луганске лупят по административным зданиям.

Ну а что делать. если в зданиях засели бандиты? Люди важнее зданий
Хотя в контесте твоего высказывания. ощущение такое, что Ельцин расстрелял именно депутов. а не здание:
Цитата:
не было бы грабительской приватизации, поскльку против был Верховный Совет, а Ельцин его расстрелял.

Врядли здание было против приватизации

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 12:55   #4995
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
А сейчас так сделать уже нельзя?

водкой ночью не торгуют - запретили.
Технический спирт под видом водки - не продают.
В киосках водкой не торгуют - ни днем, ни ночью - запретили.
Хачи в киосках не сидят.
Гопники у киосков не кучкуются - потому, что камеры, мусора ездят, сигнализация.

Того, что проиллюстрировал - точно нет.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 12:59   #4996
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 733 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
водкой ночью не торгуют - запретили.
Технический спирт под видом водки - не продают.
В киосках водкой не торгуют - ни днем, ни ночью - запретили.
Хачи в киосках не сидят.
Гопники у киосков не кучкуются - потому, что камеры, мусора ездят, сигнализация.

Того, что проиллюстрировал - точно нет.

прямо как в США

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 13:05   #4997
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
С бандюками вместо олигархов

не, бандюки - это расплодившаяся шпана была; невозможно было плюнуть, чтобы не попасть в районного бандюка. Какие это управляющие олигархи - отжать (при помощи паяльника) у мелкого торгаша гомонок с деньгами, или сам ларек, вместе с гомонком.

Олигарх - это когда норильский никель с годовой прибылью 1,5 млрд долларов продали/купили за 170 млн. долларов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
ну так это самое главное.

да он как начинал автократить, нажирался, падал - вот и не получалось.
Ему, с бодуна, какой-то гауляйтер подсунул указ - ликвидировать Верховный Совет, тогда как по Конституции, запрещено было прямо использовать президентские полномочия для роспуска представительных органов.

Что же пиндосы не возмущались? Они были заняты - грабили Россию и курочили Ядерный Щит.

Последний раз редактировалось Стас, 06.06.2014 в 13:05. Причина: Добавлено сообщение
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 13:07   #4998
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 733 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
да он как начинал автократить, нажирался, падал - вот и не получалось.

Ну из алкаша никогда нормальный автократор не получится

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 13:14   #4999
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,369
Поблагодарил(а): 264
Поблагодарили 410 раз(а) в 248 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
А ты не рассматриваешь версию, что Ельцин не был ни демократом, ни автократором?

Стас типичный поцреотический зомабк, кроме как черное/белое "дерьмократы- диктаторы" у него в мозгу не помещается. Был бы Елицин авторкт, те кто стоял у Верховного Совета получили бы лет по десять, а не по паре месяцев, после чего они побежали в губернаторы и депутаты.
Был бы Ельцин автократ, типа Пиночета, Зюганов был бы не в Думе и не во втором туре, а в тюрьме. То что дохуя и больше народу в 1996 году голосовало за Ельцина совершенно искренне, боясь возвращения совка Стасу в черепушку не приходит, потому что туда уже намертво вбит штамп "выборы сфальсифицированы, весь народ был за Зю, только злые олигархи" помешали.

Цитата:
А так по факту имеем самого пророссийского президента США за всю историю.

Как я уже говорил: наркоман, геелюб и скрытый коммуняка=пророссийский президент. При Буше такой хуйни не было.

Последний раз редактировалось Зогар Саг, 06.06.2014 в 13:17.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2014, 13:14   #5000
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
В Крыму вот тоже отмазку придумал, что типа посчитал, что США собирается в Крыму организовывать свои базы.

мы не знаем, что ему на самом деле разведка донесла. Равно как и не знаем, какие реально были планы. Про базы - это вполне в американском духе; как минимум, версия имеет право на существование (в отличии от ущемления русскоязычных).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
что Ельцин расстрелял именно депутов

может, в кого и попал.

picture

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Врядли здание было против приватизации

Он издал указ - распустить.

Ему ткнули в конституцию, и отрешили от должности.

Он в ответ расстрелял орган власти, которых кучковался в здании.

Кто он после этого?

Последний раз редактировалось Стас, 06.06.2014 в 13:14. Причина: Добавлено сообщение
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:18.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru