Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Тёмная киммерийская ночь (хоррор-конкурс 2014)
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2014, 14:05   #21
Наемник
 
Аватар для Баффи
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщения: 305
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Баффи стоит на развилке
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Первый раз слышу, если честно, что избегание повторов это минус, а не плюс.

Это где такое в категоричной форме?
Баффи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 14:14   #22
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: SibirjakovПосмотреть сообщение
маниакальное избегание повторов.

Как это еще охарактеризовать, как не минус?

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 14:45   #23
Вор
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщения: 231
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Sibirjakov стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Покоритель сумрака: Первое место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Избегание повторов - это хорошо. Когда в меру. Но когда автор начинает плодить имена: сестра, медсестра, девушка, парень, Вика, Леша, доктор, врач...Хотя героев-то всего трое. Это напрягает. Есть такая штука, как привязка главгеров к читателю. Вика - она Вика. Виктория. Ей я попробую сопереживать, но когда автор называет ее девушка, мне сложно переключиться, понять о ком речь вообще. Если ваш рассказ интересный, если вы можете затащить в него читателя - вряд ли кто-то заметит, что вы два раза подряд, к примеру, назвали героиню Викой.Почитайте Симмонса - повтор на повторе, но тиражи и, действительно, интересные вещи пишет. А вот когда, опять же к примеру, телефон обзывается средством передачи связи...плеваться хочется.
Sibirjakov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 15:04   #24
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Хорошо, а где тогда обратная грань?
Где переход на котором повтор начинает замыливать глаз?
Если через весь текст, во всех диалогах будет идти сплошняком.

-Вика сказала-
- Леша ответил-

это будет нормально?

Цитата:
Хотя героев-то всего трое.

Четверо) Не считая еще парочки совсем второстепенных.

Цитата:
Вика - она Вика. Виктория. Ей я попробую сопереживать, но когда автор называет ее девушка, мне сложно переключиться, понять о ком речь вообще.

Ну да, в тексте же так много девушек, запутаться немудрено))))

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:13   #25
Наемник
 
Аватар для Баффи
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщения: 305
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Баффи стоит на развилке
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Как это еще охарактеризовать, как не минус?

Цитата:
чересчур рьяное избегание повторов приводит к тому,что плодятся имена.

Еле разобралась. Фраза двусмысленная, одни повторы избегаются (не поняла какие), а имена плодятся, становясь повторами.

Так это не убирается, предложения нужно перестраивать. Автор научится, это не сложно, мысли у него правильные.
Баффи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:21   #26
Вор
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщения: 231
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
Sibirjakov стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Покоритель сумрака: Первое место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

А местоимения для вас кагбе не существуют в природе?
Вы,правда, думаете, что десять повторов - это норма, а одиннадцать перебор? Ты либо чувствуешь, что надо поставить замену, либо понимаешь, что не надо. Как тут подсчитаешь? - не доводить до абсурда ни в ту, ни в другую сторону.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: БаффиПосмотреть сообщение
одни повторы избегаются (не поняла какие), а имена плодятся, становясь повторами.

Если ты избегаешь повтора -Вика,Вика,Вика, то ты и будешь плодить имена, называя ее девушкой, Викторией,Викторией Ивановной и т.д.

Последний раз редактировалось Sibirjakov, 24.03.2014 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
Sibirjakov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:26   #27
Наемник
 
Аватар для Баффи
 
Регистрация: 19.02.2014
Сообщения: 305
Поблагодарил(а): 32
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Баффи стоит на развилке
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: SibirjakovПосмотреть сообщение
А местоимения для вас кагбе не существуют в природе?
Вы,правда, думаете, что десять повторов - это норма, а одиннадцать перебор? Ты либо чувствуешь, что надо поставить замену, либо понимаешь, что не надо. Как тут подсчитаешь? - не доводить до абсурда ни в ту, ни в другую сторону.

А местоимения тут причем?
И про что спор? Нельзя все подряд называть повторами. Как и злоупотреблять ими, если можно избежать.

Буду автора ждать, надеюсь, он не в обиде
Баффи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:27   #28
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,285
Поблагодарил(а): 75
Поблагодарили 82 раз(а) в 58 сообщениях
Monk стоит на развилке
Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Horror-конкурс 2018: За победу на horror-конкурсе 2018 года. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: SibirjakovПосмотреть сообщение
Почитайте Симмонса - повтор на повторе, но тиражи и, действительно, интересные вещи пишет.

Литература не стоит на месте, то, что когда-то считалось нормальным, теперь требует иного подхода, совершенствуется.
Так что я против повторов. Неумение автора находить синонимы - его слабость, как автора и ничто иное.
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:46   #29
Странник
 
Аватар для Огги
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщения: 106
Поблагодарил(а): 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Огги стоит на развилке
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: MonkПосмотреть сообщение
Так что я против повторов

Я тоже их не люблю, но в выделенном из расска фрагменте действуют врач, он же доктор, он же Иннокентий Павлович, и... полицейский. Последний - раз десять, хотя можно безболезненно применить "лейтенанта" И при этом критик говорит об избегании повторов. Наверное, я чего-то недопонял. С другой стороны, вместо атрибуций можно было бы расставить четче абзацы и убрать уточнения, о чем А поведал Б, а в речи гг сделать указания кто к кому говорит - хотя это совсем уж для тех, кто в танке
Огги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:52   #30
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Шева

Цитата:
Автор: SibirjakovПосмотреть сообщение
Вы,правда, думаете, что десять повторов - это норма, а одиннадцать перебор?

Я уже, честно говоря, начинаю переставать понимать суть претензии.

Цитата:
Как тут подсчитаешь? - не доводить до абсурда ни в ту, ни в другую сторону.

Блин, а судьи кто? На кого автору надо ориентироваться- на вас, который считает, что повторов слишком мало, на Огги который считает, что их слишком много, на Монка?
Потом- вот фрагмент диалога. Где тут так раздражаюшее вас "маниакальное избегание повторов"?


Цитата:
— Так это что, динозавр что ли?— спросил Леша, с интересом рассматривая находку.
— А черт его знает,— махнула рукой Вика, прихлебывая чай,— бабушка говорит он у нее чуть ли не с восемнадцатого века хранится. Тогда наводнение было, что-то там размыло, а предок какой-то нашел. Вот с тех пор и хранится у нас.
— Зачем?— пожал плечами Леша,— лучше в музей сдали бы.
— Мать говорила бабушке,— с набитым ртом сказала Вика,— и отец тоже, а она — ни в какую. Говорила, что это «сторож дому», талисман или что-то в этом роде. Бабку колдуньей считали — «тöдысь» по-здешнему. Она рассказывала: мол душа каждого живого существа живет в его черепе и после смерти там же остается. И дядька во что-то такое верил — он рыбак был знатный и держал щучий череп, который все время с собой на рыбалку носил. Говорил, что душа щуки улов насылает.
— Фигня какая-то,— произнес Леша,— а это что может насылать? Ящериц что ли приманивает? То-то, я смотрю, ими весь огород кишит. Нет, домой вернемся – отдадим в музей, вдруг открытие какое окажется. Глядишь,— усмехнулся он,— напишут про нас где или покажут, прославимся еще. А может за такое и денег положено.
— Может быть,— кивнула Вика, не сводя глаз с пустых глазниц доисторической твари.
— Сундук, может, тоже куда найдется сбыть,— продолжал Леша,— вообще надо будет как следует на чердаке пошарить – вдруг еще какой антиквариат найдем.
Вика кивала, слушая супруга вполуха. Закончив нехитрый ужин и убрав со стола, супруги перебрались в избу. Доисторический череп был торжественно повешен на торчащий из стены гвоздь аккурат над кроватью.
— Это же талисман?— усмехнулся Леша,— вот и пусть охраняет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Автор: БаффиПосмотреть сообщение
Буду автора ждать, надеюсь, он не в обиде

да тут, тут я.
не в обиде я, просто в недоумении
Мне как и Монку всю жизнь казалось, что :

Цитата:
Неумение автора находить синонимы - его слабость, как автора и ничто иное.

А тут оказывается, что все наоборот.

Последний раз редактировалось Зогар Саг, 24.03.2014 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 01:30.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru