Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2008, 13:47   #11
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
не читал, потому не знаю

Почитай - узнаешь. Ксати на сайте это произведение есть (это там по-моему про флот Бритунии). Хотя возможно ты читал его под другим названием.
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
GERMANIK, это уже типа сравнение насколько один отстой мутнее другого.

Ну да. Я об этом и говорю, что при Ахманове, хоть большинство произведений русской Саги и были отстоем, но не такой концентрации как сейчас.
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
Всё-таки были некие проблески. например?

Ну это как кому. Например, "Ночь паука" Делеза или неоконченные романы Гранта-О'Найт. Хотя в них тоже можно найти много чего альтернативного, но если абстрагироваться от мира Хайбории, то вполне можно читать, даже с удовольствием. Сейчас же абстрагируйся-не абстрагируйся - всё равно муть и бред.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 15:55   #12
Полководец
 
Аватар для imhep-aton
 
Регистрация: 02.07.2008
Сообщения: 2,691
Поблагодарил(а): 200
Поблагодарили 227 раз(а) в 156 сообщениях
imhep-aton стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер Наполнение wiki [серебро] 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Согласен с тем, что в середине 90-х сага была вполне себе читабельна. По крайней мере не хотелось плеваться, а потом идти мыть руки после прочтения книги!

imhep-aton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 16:04   #13
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Цитата:
Автор: GERMANIKПосмотреть сообщение
Я об этом и говорю, что при Ахманове, хоть большинство произведений русской Саги и были отстоем, но не такой концентрации как сейчас.

я конечно выпить люблю, но пить отстой любой степени мутности не буду))

Цитата:
Автор: GERMANIKПосмотреть сообщение
но если абстрагироваться от мира Хайбории, то вполне можно читать, даже с удовольствием.

вот если бы, да кабы. издавались и издаются книги с претензией на Хайборию (используют ее данные культурные, религиозные и т.д.), какой смысл рассматривать эти произведения вне того контекста, в котором они были написаны? раз Вселенная Говарда не такая - создавайте свои, в чем проблема? в котрых некие варвары, отдаленно похожие на асиров скачут верхом на моржах и т.д. проблема только в одном: кто купит просто ЭДАКОЕ? а вот под обложкой Саги очень даже покупают. это ж Конан! а стало быть хорошо. а за "хорошо", оказывается глумеж

и некотрые люди упорно отказываются это понимать (я не про тебя
GERMANIK ). потому и пишут все что взбредает в голову: кому-то бог дерьма в голову постучался, кому-то скачки на оленях... и т.д.

мне была бы интересна реакция фон Бартока, типа если б он создал абсолютно свою Вселенную (пусть и отдаленно похожую на Хайборию), причем на это способности у него безусловно есть, с любовью разработал ее (Вселенную). а потом пришел мистер Хэ и начал перекраивать всё и вся на свой лад. типа со словами: "мне показалось в чужом мире будет очень верным сделать то-то", и с действиями: забить болт на первоисточник. как бы уважаемый фон Барток отнесся к подобной практике?
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Chertoznai за это полезное сообщение:
Cepiyc (09.12.2008)
Старый 05.12.2008, 17:41   #14
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Присоединяюсь к тому, что раннюю русскую сагу можно было читать. Сейчас посмотрел на вкладыши, наверное до тома 30-го (только досюда я могу судить, потому что после у меня только Лохниодовский детский сад 61-го тома Тигры хайбории), потом еще Ник Эндрюс, которого я купил в переиздании (номера томов, где он появился сначала я не знаю). Кстати сечас, тот же Брэнт....

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 18:45   #15
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)

Читаем
Цитата:
"They have no hope here or hereafter," answered Conan. "Their gods are Crom and his dark race, who rule over a sunless place of everlasting mist, which is the world of the dead. Mitra! The ways of the Аеsir were more to my liking."

Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 18:58   #16
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Конан практически открыто отрекается от Крома и заявляет, что Митра ему более по душе.

Их боги — Кром и его мрачные братья, царствующие в стране Вечных Туманов, Королевстве Мертвых. Митра видит — здешние боги мне гораздо милее.

соблюдем крючкотворство до конца)) - здешние - это еще не значит только Митра. и из того, что Конану здешние боги милее - не следует что Кром - кровавый злыдень, а Конан мечтает всю жизнь мыть полы и разбрасываться молниями.
Конан уважает митраизм, но вовсе не до клинического фанатизма (см. садомазохизм с унижениями). более того, его уважение к служителям Митры весьма своеобразно

— Во имя Митры, мой повелитель, остановись! — эти слова сорвались с губ верховного жреца Митры, лицо которого стало пепельно-серым.
Конан откинул назад голову и прорычал:
— Что я, раб, чтобы мне затыкали рот?
— Нет, нет, о мой государь! — Верховный жрец дрожал всем телом, но вовсе не из страха перед гневом короля. — я и не думал оскорблять тебя!


вот только уважение - это одно, а измышления по поводу "показалось будет здорово, если: киммерийцы должны жить в дерьме, мечтать служить Митре путем мытья полов и т.д." - это другое.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:16   #17
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Пару слов в защиту Ахманова и Конана как приверженца Митры. Господа, читайте Говарда, прежде чем обвинять человека в покушении на классику. К примеруё в рассказе “Феникс на Мече”, Конан практически открыто отрекается от Крома и заявляет, что Митра ему более по душе. Тем не менее, Ахманов внес достаточно много посторонних элементов в Сагу, и лично по моему мнению это не очень хорошо. Но нападать на него за Конан и его приверженность к Митре не стоит. Этот момент полностью в рамках классической Саги.

Вот уж режьте меня ножами, но не оспорить данное мнение я не могу. В оригинале ни о каких отречениях в пользу Митры речи не идет и близко. Спасибо Константину за верную цитату.

Цитата:
"They have no hope here or hereafter," answered Conan. "Their gods are Crom and his dark race, who rule over a sunless place of everlasting mist, which is the world of the dead. Mitra! The ways of the Жsir were more to my liking."

Удивительно, что с такими надмозгами Конан не "отрекся" от Крома в пользу Сэта. И Чертознай прав приведя вот этот кусок:

Цитата:
"By Ymir!" thundered the king. "This night I talked with Epemitreus! He called to me in my dreams, and I walked down a black stone corridor carved with old gods, to a stone stair on the steps of which were the outlines of Set, until I came to a crypt, and a tomb with a phœnix carved on it—"
"In Mitra's name, lord king, be silent!" It was the high-priest of Mitra who cried out, and his countenance was ashen.
Conan threw up his head like a lion tossing back its mane, and his voice was thick with the growl of the angry lion.
"Am I a slave, to shut my mouth at your command?"
"Nay, nay, my lord!" The high-priest was trembling, but not through fear of the royal wrath. "I meant no offense." He bent his head close to the king and spoke in a whisper that carried only to Conan's ears.

У Конана другая психоматрица. В грязи на коленях пусть ползают другие.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 05.12.2008 в 19:44.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:44   #18
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Алло, кто перенес мой пост в эту тему?!

Я не понял - что нормально оставлять ОПРАВДЫВАЮЩИЙ ересь пост, который ЛОЖЕН, не оспоренным????
Это ли подтверждение "оченьсерьезности"?

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:48   #19
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

я перенес. у Лекса - мнение. а обсуждение мнений - тута. тама нельзя.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2008, 19:51   #20
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Ну как же так..? Как же обозначить не мнение, а зафиксировать факт о том, что никаких митро-отречений не было?

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:17.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru