Самый аутентичный Конан в кинематографе

[vladimirtsebenko]

Не такой то он и здоровьій Шварцушка:

[vladimirtsebenko]

Идеальное тело для Конана думаю где то так (ни вашим ни нашим)

[Lex Z]

Цитата: Автор: Blade Hawk Менторский тон не придает твоим словам ни верности, ни убедительности. Никто ничего не путает. Скорее ты не понимаешь, что тебе пытаются сказать. Еще и Геракла вспомнил. Что странно, потому что мы уже это всё проходили неоднократно. Те же примеры, те же доводы. Не уподобляйся "мега-знатоку" Хайбории Брэнту, ржавшему над рыжими стигийцами.

Не думаю что стоит так уж пренебрежительно относится к мнению человека, написавшего весьма достойные романы, которые были напечатаны и изданы на бумаге. Надеюсь, это в тебе не нотки зависти играют?
Рыжие стигийцы? Ну что можно сказать. Это звучит весьма странно. Образ стигийцев в саге описан довольно хорошо. Я не встречал описание рыжих стигийцев в Саге. Возможно, методом алогичных манипуляций и можно втиснуть рыжих стигийев в Сагу, но не думаю что это так уж нужно.
То что мне пытаются сказать я понимаю. Не понимал бы - задавал бы вопросы. Но конкретно ты говоришь говоришь не очень правильные вещи. К примеру, что Конан должен быть внешне походить на кошку т.к. у него ''кошачья поступь''. Ну или постить фотки негров-боксеров легкого веса ростом 160 с кепкой, и на полном серьезе утверждать что Говард писал Конана с этих экземпляров - это надо догадаться.
Я бы достаточно корректен в разговоре? Исхода с форума не планируется?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Blade Hawk Здесь ничего не подтверждает твое утверждение. Мои герои тоже "внезапно возникают", но это не значит, что они вообще не имеют под собой никакой основы.

Я разве что-то утверждал? Я дал цитату Говарда, что образ Конана возник у него спонтанно. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что Говард писал Конана с каких-либо боксеров. Это только домыслы, не имеющие под собой никаких оснований.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Автор: Germanik Ну типа вроде бы под Момоа как раз подходит: роста он выше среднего. мускулатура - тоже . Ну роста исполнителю главной роли Конана, конечно, могли бы добавить несколько сантиметров , ну или окружющих людей взяли бы помельче. Вот в "Игре престолов" на фоне окружающих Момоа смотрелся довольно внушительно.

У Мамоа не то телосложение чтобы Конана играть. Надо четко осознавать свои данные и понимать, что твоё дело сниматься в Спасателях Малибу, а не играть таких сложных во всех отношениях героя как Конан.
Мы, вообще, что обсуждаем, реальную жизнь или фэнтэзи? Конан - мифический персонаж. Персонаж сказки. Да, он был здоровым быком и да, он при своей массе был хорошим скалолазом, вором, и т.д. Нравится кому-то или нет, но таким его создал Говард. Для меня Конан - это образ Геракла, образ сильного во всех отношениях человека. Если у кого-то, после прочтения Саги, сложилось впечатление о Конане как о пляжном сёрфере, то выражаю мои глубочайшие соболезнования.

Добавлено через 1 минуту


На это картинке вообще что-то можно разобрать?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Lex Z Не думаю что стоит так уж пренебрежительно относится к мнению человека, написавшего весьма достойные романы, которые были напечатаны и изданы на бумаге. Надеюсь, это в тебе не нотки зависти играют?

Думаю к человеку надо относиться исходя из его поступков, на форуме - слов. Его романы достойно смотрелись на фоне конины. Они читались интересно, и только поэтому на неуместные вещи можно было смотреть сквозь пальцы. Делает ли это его человеком к мнению которого можно относиться, как к авторитетному? Нет! Так я считал 5 лет назад и так я считаю сейчас. Я ничему не "завидовал" 5 лет назад, а теперь, после того, как моё знание о вселенной стало намного глубже, не завидую тем более.

В последнем конкурсе он дискредитировал себя. Абсолютно.

Цитата: Автор: Lex Z Рыжие стигийцы? Ну что можно сказать. Это звучит весьма странно. Образ стигийцев в саге описан довольно хорошо. Я не встречал описание рыжих стигийцев в Саге. Возможно, методом алогичных манипуляций и можно втиснуть рыжих стигийев в Сагу, но не думаю что это так уж нужно.

И ты Брут? Рыжие стигийцы подробно описаны в Хайборийской эре (эссе такое). Так же там подробно описано почему такие появились. Тот, кто ржет над этим - расписывается в своем профанизме. И делает это гордо, что еще более смешно.

Цитата: Автор: Lex Z Но конкретно ты говоришь говоришь не очень правильные вещи.

Тебе может казаться, что я что-то там неправильное говорю. Но на самом ты уводишь разговор в другую сторону. Потому что вот это вот -

Цитата: Автор: Lex Z К примеру, что Конан должен быть внешне походить на кошку т.к. у него ''кошачья поступь''.

ложное утверждение.

Конан должен быть внешне походить на кошку потому что он выглядит ловким, потому что глядя на него в голове должна возникать ассоциация с грациозной кошкой, а не с тяжелой гориллой или медведем.

Цитата: Автор: Lex Z Ну или постить фотки негров-боксеров легкого веса ростом 160 с кепкой, и на полном серьезе утверждать что Говард писал Конана с этих экземпляров - это надо догадаться. Я разве что-то утверждал? Я дал цитату Говарда, что образ Конана возник у него спонтанно. Т.е. нет никаких оснований утверждать, что Говард писал Конана с каких-либо боксеров. Это только домыслы, не имеющие под собой никаких оснований.

Биография Говарда говорит сама за себя. И, например, иллюстрация Винсента Наполи тоже говорит сама за себя.

А вот если о Говарде и Конане судить по фильмам Милиуса, тогда да - о боксерах никогда не догадаешься.

Цитата: Автор: Lex Z На это картинке вообще что-то можно разобрать?

Конан достаточно четко нарисован. Ни на Геракла, ни на Арнольда он ну никак не походит. А вот на известнейших боксеров начала 20-века - лучших из лучших того времени (куда затесалось два негра /что видимо невыносимо для расистов/ с которых можно было писать Эйса Джессела, Баал-Птеора или Юму) - как-то да.

[Lex Z]

Цитата: Автор: Blade Hawk Конан должен быть внешне походить на кошку потому что он выглядит ловким, потому что глядя на него в голове должна возникать ассоциация с грациозной кошкой, а не с тяжелой гориллой или медведем.

А Конан не может быть похож на тигра и выглядеть ловким? Тигр не может быть ловким? Или Конан должен непременно внешне походить на кошку? А тигр может обладать кошачьей поступью?

[Blade Hawk]

Это бессмысленный и бесполезный разговор в итоге которого может оказаться, что и слон выглядит вполне себе ловким.

[Lex Z]

Цитата: Автор: Blade Hawk Это бессмысленный и бесполезный разговор в итоге которого может оказаться, что и слон выглядит вполне себе ловким.

А что, про слона говорят что он ловкий? Или кто-то сравнивал Конана со слоном?
Я просто не пойму почему Конан непременно должен быть похож на кошку? Потому что у него "кошачья поступь"?
Конан - тигр с кошачьей поступью. Как-то так.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Автор: Blade Hawk Биография Говарда говорит сама за себя. И, например, иллюстрация Винсента Наполи тоже говорит сама за себя.

На этой картинке хрен что поймёшь. Судя по ней, Конан ростом с бабу которая возле его сидит.
Насчёт биографии - Говард еще и вестерны писал. Следуя твоей логике, Конан написан с образа ковбоев дикого Запада.

[Germanik]

Цитата: Автор: vladimirtsebenko Наверное да, но в фентезийном мире все возможно.

Возможно, конечно, всё, но вменяемые писатели, к которым относился и Говард, всё-таки стараются то, что не объясняется магией или дугими какими-то спецусловиями приблизить к реальным условиям. То есть, камень брошенный верх обязательно падает вниз, золото не плавится в котелке с похлёбкой, а полторацентнерные варвары не порхают с лёгкостью мотылька или гибкостью кошки А в обратном случае выражением "это же фэнтези" можно оправдть любую хрень и бред. Ну не может физически человек комплекции Шварца в "Конане-Варваре" увеличенной до двух метров роста двигаться легко и тихо, что арни, кстати и показал наочно в этом фильме.

Цитата: Автор: vladimirtsebenko В оригинале фотки слева направо: Арни, Ральф, Лу Фериньйо(Халк которьій)

Ну явно Шварц на чём-то стоит, так он должен быть ниже и Меллера, и Фериньо почти на 10см

Цитата: Автор: vladimirtsebenko Вот вам варварское лицо

Да нет, больше похоже на лицо какого-то шизанутого

[Germanik]

Цитата: Автор: vladimirtsebenko Не такой то он и здоровьій Шварцушка:

Ну так это смотря, какой период в его жизни брать Я не гворил, что из Шварца в принципе не могли сделать хорошего говардовского Конана (по крайней мере внешне). Но почему-то не захотели этого сделать. Получился какой-то русоволосый варвар-качок. а не говардовский Конан. Кстати

Цитата: Автор: Lex Z Не думаю что стоит так уж пренебрежительно относится к мнению человека, написавшего весьма достойные романы, которые были напечатаны и изданы на бумаге.

Ну во-первых, как мы знаем, издание на бумаге - это ещё не показатель , так как мы знаем примеры Неграша. Орли и т. д. и это далеко не единичные случаи. Но благо, к Брэнту данное замечание не имеет отношение, так как он написал всё-таки достаточно добротные произведения. Во-вторых, тогда Брэнт был действительно не прав, так как он или не внимательно читал эссе Говарда, или не внимательно читал конкурсное произведение Зогара (если не ошибаюсь), так как там гвоврилось о событиях в несколько сот лет после Конана, когда рыжие ваниры захватили Стигию.

Цитата: Автор: Lex Z Возможно, методом алогичных манипуляций и можно втиснуть рыжих стигийев в Сагу, но не думаю что это так уж нужно.

Цитата: Рыжеволосые ваниры взбунтовали рабов и, свергнув правящую касту, заняли ее место. Со временем они подчинили себе северные негритянские державы, основали великую империю и нарекли ее Египтом. От рыжих победителей пошла первая династия фараонов.

"Гиборийская Эра" Р. Говард
Так что я тут не вижу ничего алогичного. наоборот, всё очень логично.

Цитата: Автор: Lex Z У Мамоа не то телосложение чтобы Конана играть. Надо четко осознавать свои данные и понимать, что твоё дело сниматься в Спасателях Малибу, а не играть таких сложных во всех отношениях героя как Конан.

Момоа далеко не идеал, но повторюсь, на мой взгляд, ещё не кому из исполнителей роли Конана не удалось так близко приблизится к говардовскому образу. Ну а насчёт самой игры - вообще смешно сравнивать.

Цитата: Автор: Lex Z Если у кого-то, после прочтения Саги, сложилось впечатление о Конане как о пляжном сёрфере, то выражаю мои глубочайшие соболезнования.

Ну снялся чувак в "Спасателях Малибу", так что это клеймо до конца жизни? Слай вообще в порно снимался, так что ему надо сказать: "твое дело сниматься в порно, а не играть такие сложные роли, как Рэмбо?" Ну а Момоа ещё хорошо показл себя в "Игре престолов", и если за роль Конана я ему бы поставил твёрдую 4, то за роль Дрого - 5. так что он вно не актёр одной роли.

Цитата: Автор: Lex Z Для меня Конан - это образ Геракла, образ сильного во всех отношениях человека.

Геракл - это не просто человек, а полубог, что не единожды подчёркивается в греческой мифологии. А Конан - человек, варвар, протокельт, так что паралелли с Гераклом, если и есть, то они очень далёкие. Если с кем-то и сравнивать Конана из мифологических персонажей, то он скорее близок, как я говорил выше к Кухулину. а не Гераклу.

Цитата: Автор: Lex Z Мы, вообще, что обсуждаем, реальную жизнь или фэнтэзи? Конан - мифический персонаж. Персонаж сказки. Да, он был здоровым быком и да, он при своей массе был хорошим скалолазом, вором, и т.д. Нравится кому-то или нет, но таким его создал Говард.

Ну я как бы почти уверен. что в представление Говарда понятие здоровяк. отличалось от образа современных качков.

Цитата: Автор: Lex Z А Конан не может быть похож на тигра и выглядеть ловким? Тигр не может быть ловким? Или Конан должен непременно внешне походить на кошку? А тигр может обладать кошачьей поступью?

Тигр может, а шкаф 2х2 м - не может

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Lex Z Нравится кому-то или нет, но таким его создал Говард.

И наконец, где именно написано. что таким его создал Говард?

[Артём]

Цитата: Автор: vladimirtsebenko Идеальное тело для Конана думаю где то так (ни вашим ни нашим)

согласен. Он и на лицо неплохо подходит, рост тоже неплохой.