Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2007, 13:15   #21
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
весьма спорно - где милосердие в религии, если отец приносит сына в жертву богу, и не просто богу, а самому милосердному из всех. да и человеколюбия тоже не видать - родился рабом, подох рабом)) а потом еще и попал в ад. зашибись человеколюбие))))

Основой христианства является не старый завет (наследие иудаизма), а новый - учение Христа. Глянь нагорную проповедь.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
я про Амина

Путаешь. Иди Амин - это кровавый диктатор Уганды.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
встречное предложение - только после того как сожгут все храмы Митры, расчленят всех священников Митры и вырвут с корнём всякие упоминания о митрианстве, как о недоразумении

Ну если Митру сравнивать с Христом, а Сэта с Кетцалькоатлем.


Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
конечно личность, конечно есть отдельные странники. я вот к чему клонил - в классической Саге этих самых колдунов было завались - если их так много, и такие хитрые-коварные-безжалостные - неужто один человек, пусть и Конан стал препятствием на их пути к власти.

Магия в Саге не такая крутая, как допустим в D&D (знаешь наверное, что такое)

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
)))))))замени слово колдун на аквилонский аналог

Ну и? Аквилонских подонков нет, что-ли? Но культура то Аквилонская иная.


Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
но если вопрос поставлен ребром первое-второе, то ацтеки согласно существующему мнению, приносили таким образом жертву.

Прально. Но разве это означает, что такие жертвоприношения европейцы должны были признать нормой, а Библию с "не убей", "не укради", "не скотоложствуй" - сжечь?
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 14:26   #22
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

По Аквилонии как-то много.

АКВИЛОНИЯ


«... самое гордое королевство в мире - Аквилония, жемчужина Запада»
Немедийские хроники

А. - передовое хайборийское королевство, основная военная и экономическая сила на западном побережье моря Вилайет.

История. Основание А. — покрыто мраком. Согласно легенде, жрец Эпимитриус основал небольшое королевство, которое в будущем превратилось в А., что было предрешено самим Митрой. Эпимитриус предсказал, что настанут времена, когда сила Сета вновь возрастет и Великий Змей захочет покорить хайборийские народы. Сам Эпимитриус боролся с Сетом в течение двух столетий и в конечном итоге низверг Змея в бездну преисподней, но и сам погиб. Согласно легенде, его прах погребен у подножия горы Голамайры (Golamira), но его дух является королям А. в дни невзгод. Другая версия основания А. Состоит в том, что А. — это часть древней Валузии и Ахерона. После того, как эти страны были разгромлены хайборийцами, коренное население смешалось с племенами варваров, что и дало начало новой нации. В романе Р.Говарда «Час Дракона», в частности, говорится, что северные части Ахерона находились в долине р. Ширки. В течение 1200 лет, А. росла на запад, поглощая мелкие королевства. К таковым относятся Гандерланд и Пуантен. Непокорные, не пожелавшие присоединиться добровольно, попросту завоевывались с помощью меча и огня, как, например, Боссонские топи. История А., мало отличается от истории других хайборийских государств: мятежи против завоевателей, междоусобные войны, зарождение и гибель династий, эпидемии и засуха. Несмотря на это А. развивалась и расширяла свои границы. Но стратификация общества приводила к определенному гедонизму, аквилонцы постепенно становились изнеженной, утонченной нацией, ибо военные кампании затрагивали лишь профессиональных военных. Крестьяне спокойно пахали и жали, не заботясь о вражеском нашествии, щедрая земля дарила урожаи, население увеличивалось. Через какое-то время, населением А. мог управлять самый слабый самодержец — народ был доволен и причин для восстаний не было. В 1278 г. п.п.А., король Хаген решил расширить А. за счет пиктских земель между р. Громовой и Черной. Он разделил эту территорию на четыре части — Конаджохару (Conajohara), Орисконти (Oriskontie), Конавагу (Conawaga) и Чохиру (Schohira) — и назначил правителем каждой своего доверенного вассала. Эти нобили были обязаны предоставлять земельные наделы на вверенных им территориях каждому, кто имел силы и желание удержать их и дать отпор набегам пиктов. Вскоре после этого король Вилер погиб, и данная политика стала проводиться в жизнь его племянником Нумедидесом. Гораздо труднее было защитить водные границы. Ибо, в отличие от Боссонских Топей, имеющих в качестве естественной границы р. Громовую, широкую и полноводную, р. Черная была гораздо уже, имела более медленное течение и легко могла быть пересечена пиктскими каноэ. Боссонцы и пикты воевали между собой тысячелетие. С тех пор, как Боссонские Топи стали частью А., то королевская власть старалась защитить своих подданных от набегов дика-рей. К счастью, пикты были разделены на тысячи племен, неспособных объединиться в единую силу. Это помогло А. постепенно очистить свою западную границу от пиктских племен и обживать эти дикие местности.

Восстание пиктов. Произошло в 1285 г. п.п.А. Возглавил в.п. пиктский колдун Зогар Саг, после того, как был захвачен и оскорблен аквилонскими пограничными отрядами. Он сумел взять и союзники вождей нескольких пиктских племен около Конаджохары, которые объединили спои силы, чтобы напасть на акпилонцев. Зогар Саг отравил несколько колодцев в форте Тусцелан, и повел пиктских воинов на штурм форта. Так, за одну ночь форт Тусцелан и Конаджохара были потеряны. Из 750 человек, составляющих гарнизон Тусцелана, в живых остался только один. В ту пору Конан находился в форте Тусцелан. Он первым обнаружил нападающих и предупредил об опасности поселенцев, которые вместе в аквилонскими частями сумели остановить орды пиктов, и избежать нападения на Велшприум, но Тусцелан и Конаджохара так и не были восстановлены. После падения Конаджохары, многие поселенцы бежали в Орискони или Чохиру, но другие основали новые поселения близ форта Тхандара на р. Боевого Скакуна, южнее Чохиры. Эти поселения впоследствии выросли в собственную провинцию Тхандара, во главе с избранным военным губернатором и только номинально входили в состав А. Король Нумедидес почти не обратил внимания на вновь созданную провинцию. Он не стал посылать туда отряды и одобрил кандидатуру выбранного губернатора — Бранта, сына Дрого. Тхандарцы образовали собственную армию, назвав своих солдат рейнджерами, построили собственные укрепления и сумели выжить без помощи А.

Гражданская война (1286—1288 гг. п.п.А). В соответствии с феодальными обязательствами, аквилонское крестьянство вынуждено было тяжело трудиться, чтобы обеспечивать богатые и мощные кланы своих нобилей. Несмотря на то, что многочисленные; мятежи и революции меняли династии — социальная система общества оставалась незыблемой. Классовые различия в А. были гораздо жестче, нежели в других странах, например в Немедии. Дворянство А. всегда имело неограниченные привилегии по отношению к другим классам. Король Нумедидес был последним из династии тарантийских венценосцев и имел небольшой политический авторитет в правительстве. В эпоху правления Нумедидеса процветало чернокнижие, разврат, взяточничество и чинопочитание. Сам король окружил себя фаворитами, а всю имперскую власть сосредоточил в руках колдуна Туландра Ту. Фактически, Нумедидес был безумен, что объясняло его противоречивые действия. Туландра Ту сумел создать обширную сеть собственной тайной полиции, поэтому аквилонские нобили, чрезвычайно недовольные происходящим, вынуждены были соблюдать строгую конспирацию. В 1286 п.п.А., Конан вернулся в Гарантию героем Конаджохары. Со временем его авторитет стал мешать многим дворцовым фаворитам, осуществлять свои интриги и Конан был подложно обвинен в измене и после королевского суда заточен в Железной Башне, откуда он сумел сбежать и тайно покинуть Тарантию. Несмотря на то, что Нумедидес не имел поддержки ми у дворянства, ни у народных масс, никто из благородных нобилей не сумел бы найти союзников, чтобы выступить против законного короля и свергнуть его. Равно, как никто из нобилей не имел достаточно авторитета, чтобы возглавить мятеж. Все хорошо помнили, чем закончился бунт Фельона Тауранского, случившийся вскоре после гибели короля Вилера (см. К.Грант, Н.О Найт «Конан — полководец», в рус.пер. «Псы войны»).

Но Конан пользовался всеобщим уважением, как герой Конаджохары и идеально подходил на роль вождя. Видя это, к нему примкнули дворяне южных областей, под предводительством Троцеро графа Пуантенского; духовенство, недовольное развитием антимитрианских культов (Дексишеи); и частично, армия. Началась борьба за аквилонскую корону. Конан нашел сокровища Траникоса и, благодаря обретенным средствам, смог начать формировать армию на юге Пуантена и в Зингаре. В стране произошел раскол — половина аквилонцев поддержала Конана, другая половина — Нумедидеса, главным образом из-за того, чтобы не допустить восшествия на трон чужеземного варвара. Некоторые дворяне тайно поддерживали Конана, но публично сохраняли нейтралитет, умышленно сообщая Нумедидесу ложные сведения о численности и дислокации войск Конана. Но, с течением времени, к Конану примкнули даже Черные Драконы, личная гвардия короля. Туландра Ту обрушил мощь своего колдовства против Конана. Казалось, сама природа борется против Освободителя — ураганы сверхъестественной силы мешали продвижению освободительной армии. Многие новобранцы (особенно крестьяне) дезертировали, испугавшись колдовства. Однако в 1288 п.п.А., Конан тайно прибыл в Тарантию с небольшим отрядом. Он сумел войти во дворец и задушил Нумедидеса прямо на ступенях трона и провозгласил себя королем Аквилонии. (см. Л.Спрэг де Камп «Конан Освободитель», в рус.пер. «Под знаменем Черных Драконов»).

Текущие дела. Положение Конана все еще неустойчиво Хотя его контроль над Пуантеном и Западной Маркой бесспорен Однако многие провинции видят в лице Конана узурпатора-варвара, бесчестно занявшего трон Тарантии. Враги А. неустанно следил и событиями в этой стране. Так, Немедия крайне не заинтересована в усилении власти Конана. Она готовит военные отряды в поддержку законным претендентам на трон. Коф и Шем относятся лояльно к новому королю и собираются признать его полномочия. Стигии, как всегда, занимает выжидательную позицию.

Враги и союзники. Союзники А. — Аргос и Офир Но хайборийская политика инициирует определенные разногласия v трех стран по политическим вопросам. Поэтому на дипломатическом поприще эти страны занимают определенную оппозицию, по отно-шению к А. Зингара не является союзником, но поддерживает дружеские отношения со своим северным соседом, ибо недостаточно силь-на, чтобы воевать за приграничные земли. Но и А. не проявляет своих интересов к аннексированию приграничных земель у Зингпры и увеличении своей территории в юго-восточном направлении. Врагов у А. множество. Прежде всего - это Немедия и Коф, страны, оспаривающие у А. лидерство на западном континенте. Недоверчиво относится к А. и Шем, а феодалы Пограничного Королевства настроены по отношению к А. воинственно, поскольку большую часть их составляют изгнанники из А. Однако, наиболее серьезный враг — Стигия, и вражда происходит на религиозном уровне, т.к. А. — оплот Митры, а Стигия — Сета.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 03.10.2007 в 14:41.
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 14:32   #23
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

География.

А. ограничивает на западе р. Громовая. На севере королевство доходит до лесистых холмов Киммерии. На востоке, Л граничит с Немедией. На юге, р. Тайбор и р. Аммана отмечают гра-ницу с Офиром и Зингарой. В А. умеренный континентальный климат Большое количество пахотных земель, многие из которых находится в ведении крупных феодалов. Это заставляет вольных крестьян искать новые земли на западной границе А. В центральной А. леса гуще, нежели в Боссонских Топях, Гандерланде и Западной Марке. На западной границе лесной массив становится практически непроходимым.

Географический справочник.

Алимана (Alinrrana) — р. отмечающая границу между А. и Зингарой,

Амилия (Amillus) — баронство в А. Хозяин, барон Тиберий, был из-гнан Валерием в 1293 п.п.А. Тиберий продолжал бороться с узурпатором и был убит Валерием в 1294 п.п.А.

Атталус (Attalus) — баронство на юго-востоке А. Атталус один из наиболее крупных торговых и культурных центров в А. Барон Диоп Толстый, кузен короля Нумедидеса, который управлял Атталусом, публично принес присягу Конану, но на деле был одним из зачинщиков Бунта Четырех, пытавшихся убить Конана. Впоследствии Атталус был отдан во владение генералу Паллаитиду.

Боссония, Босеонские Топи — область, граничащая между центральной А. и Пустошами Пиктов. Они простираются по пиктской границе от Киммерии на севере, до Зингары на юге. Недавнее расширение на запад поместило Западную Марку между Боссонскими Топями и Пустошами Пиктов, но, тем не менее, Боссония и на сегодняшний день все еще остается форпостом между пиктами и А.

Велитриум (Velitrium) - столица Западной Марки, находится в Конаджохаре. Велитриум стоит на западном берегу р. Громовой и представляет собой единственное оставшееся поселение в Конаджохаре, после пиктского восстания в 1286 л.п.А.

Гандерланд (Gunderland) — северная область между центральной А. и Киммерией. Ранее Гандерланд был суверенным королевством, но в 787 п.п.А., присоединился к А., предпочитая дать феодальное обязательство, нежели воевать и истреблять собственный народ. Однако гандерландцы (гандеры) до сих пор рассматривают себя как полунезависимое государство, а гандерландские наемники присутствуют в армиях многих хайборийских королевств.

Западная Марка (Westermarck) — область между Пиктскими Пустошами и Боссонскими Топями. Разделена на несколько областей из которых наиболее крупными являются Конаджохара (Conujohara), Орисконти (Oriskontie), Конавага (Conawaga) и Чохира (Schohira) (см. Р.Говард, Л.Спрэг де Камп «Волчий рубеж»). На территории Западной Марки протекают р. Громовая, Черная, Боевого Скакуна, Кинжальная. Три последних - мелководны.

Имирус (ltnirus) — графство, которым управляет граф Гильом (Guilaime).

Карабан (Каrаbаn) — графство в А. Обедневший Карабан восстал и его граф Карлик Волмана, стал одним из участников Бунта Четырех; погиб в попытке убийства Конана в 1288 п.п.А. (см. Р.Говард «Феникс на мече»).

Кваньяра (Kwanyara) — форт, самая южная граница Тхандары (см. Р.Говард, Л.Спрэг де Камп «Волчий рубеж»).

Койяга, Коджага (Cojaga) — поселение в Западной Марке (см. Р.Говард, Л.Спрэг де Камп «Волчий рубеж»).

Конавага (Conawaga) — самый большая, богатая, и наиболее плотно заселенная область в западных областях А.. Барон Брокас Торхс-кий (Brocas Torh) управлял Конавагой в течение гражданской вой*ны, и вынудил область поддерживать Нумедидеса (см. Р.Говард, Л.Спрэг де Камп «Волчий рубеж»).

Коноджохара (Conajohara)— северная область Западной Марки. Конаджохара была узким клином, вбитым В дикую местность. Основанная в 1280 п.п.А., Конаджохара лежит между Северными и Южными
Ручьями, примерно за девятнадцать лиг до того, где они впадают в р. Черную (западная граница). Север земли и юг Коджанохары представляет собой непроходимое болото; Форт Тусцелан охранял западную границу. На востоке, Конаджохара заканчивается фортом Велитриум на р. Громовой. Конаджохара была потеряна в ходе пиктского восстания в 1286 п.п.А.
Кормон (Kormon) — баронство в А. Король Нумедидес, назначил его повелителя, барона Хасперуса Кормонского губернатором Чохиры, Хасперус принял пост губернатора, но затем вернулся в свои собственные земли. В 1287 п.п.Л. боролся на стороне Конана против Нумедидеса.

Куатен (Couthen) — графство, которым правит граф Монарго. Лор (Lor) — баронство в А. Подробного описания нет.

Монара (Мопага) — графство в А. Подробного описания нет.

Орискони, Орискония (Oriskonie) — самая северная точка провинции Западная Марка.

Occap (Ossar)— река, на юге А., впадающая в Хорош. На слиянии р. Оссар и Фури находится город Шикас. (см. Д.М.Робершс «Конан — негодяй», в рус.пер. «Город негодяев»).

Пеллия (Pellia) — провинция в А. Подробного описания нет.

Пуантен, Пойтайния (Poitain) — самая южная провинция А., граничит с Офиром и Зингарой. На севере она ограничена горами, на западе и юге р. Алиманой, и на востоке р. Хоротом. Пуантен — холмистая теплая местность, в которой много садов и даже растут пальмы Граф Троцеро Пуантенский один из приверженцев Конана. Несмотря на лояльность Пуантена большинство аквилонцев не доверяет южанам. Между А. и Пуантеном было немало гражданских войн.

Раман (Raman) — графство на границе Гандерланда.

Тайбор (Tybor) — река, по которой проходит граница между А. И Офиром.

Тандар (Thandar) — форт в Западной Марке, на р. Боевого Скакуна.

Тарантия (Tarantia) — столица А., большой, окруженный стенами город, на отмелях р. Хорош. Тарантия знаменита не только как большой культурный и торговый центр, но и как место содержания аквилонских политзаключенных, которых на протяжении последней тысячи лет помещали в Железную Башню.

Тауран (Таurаn) — область в северо-западной А., с севера ограничена р. Ширкой, с востока Боссонскими Топями, с юга Гандерландом. Тауран — земля «просторных рощ и залитых солнцем лугов», перемещающихся редколесьем. Большинство населенных пунктов Таурана расположено в лесах. Тауранцы считают себя защитниками держаны, наподобие боссонцев и гандеров, несмотря на то, что не являются приграничной областью. Боссонцы презрительно называют тауранцев «бычеглазой деревещиной, не знающей леса». В Тауране водится много диких животных, часто встречаются олени и лесные пантеры.

Торх (Torh) — баронство в А. Барон Брокас Торхский был направлен в Западную Марку в область Конавага. Барон поручил губернатору упраувлять от его имени и вернулся в родное поместье. Активно поддерживал Конана в борьбе против Нумедидсса.

Туна (Thune) — графство в А. Граф Аскаланте Тунский возглавлял Бунт Четырех в попытке убийства короля Копана в 1288 г. ii.ii.A. (см. Р.Говард «Феникс на мече»).

Тусцелан (Tuscelan) — форт, самая восточная точка Конаджохары. Располагается на берегу р. Черной, между Северными и Южными Ручьями.

Тхандара (Thandara) — область на границе Западной Марки. Тхапда-ра была основана беженцами из разрушенной Коджанохары, стремящимися обрести свободу от феодального гнета (см. Р.Говард, Л.Спрэг де Камп «Волчий рубеж»).

Фури (Furie) — р. на юге А., впадающая в Хорош. На слиянии р. Оссар и Фури находится город Шикас. (см. Д.М.Робертс «Конан — ие-годяй», в рус.пер. «Город негодяев»).

Хорог (Horot) — р. текущая с северо-востока А., на юг к Тарантии, затем на юго-запад к Пуантену и Аргосу.
Чондара (Schondara) — столица Чохиры.

Чохира, Шохир (Schohira) — самая маленькая область Западной Марки (см. Р.Говард, Л.Спрэг де Камп * Волчий рубеж»).
Шамар (Shamar) — графство на юго-востоке А. Граничит с Аргосом, Кофом и Офиром.

Шикас (Shikas) - город на юго-востоке А., находящийся между Тарантией и Шамаром (см. Д.М.Робертс «Конан — негодяй», в рус.пср «Город негодяев»).

Флора и фауна. А. — сельскохозяйственная держава, имеющая тысячелетний опыт земледелия. В А. выращивают пшеницу, ячмень, овощные культуры. А. поля вспахиваются вручную или на быках, поскольку аквилонцы не знакомы с лошадиным хомутом и не используют лошадь для пахоты. Леса используются больше как естественные парки, что особенно распространено на востоке А. Хищные звери уничтожаются, а животные, пригодные для охотничьих забав: олени или кабаны, напротив, разводятся. В западных лесах еще встречаются дикие звери — пантеры, полки, медведи и рыси. Леса на Западе, особенно на границе с пиктами, практически не исследованы.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 03.10.2007 в 14:45.
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 14:33   #24
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Экономика. Основное богатство А. составляют древесина, зерно и рогатый скот. Имеются небольшие залежи железной руды, олова и меди; изредка встречаются драгоценные металлы и камни. А. практически не производит собственных товаров, но благодаря оживленной торговле с другими странами на рынках А. избыток всевозможных товаров.
Карта магических областей. А. имеет нормальный уровень магической энергии в центральных районах, некоторые западные области обладают повышенным уровнем магической энергии, а северные провинции, например, Гандерданд — пониженным.

Общество. Аквилонцы выше среднего роста, астенического телосложения (худощавые, с длинными конечностями) и долихоцефальным (вытянутым) черепом. Антропометрия городских жителей несколько отличается, т.к. из-за малоподвижного образа жизни они часто бывают склонны к полноте. Цвет кожи изменяется в зависимости от провинции. Так, гандерландцы, в основной массе, имеют светло-каштановые волосы и серые глаза, и по сложению больше всего похожи на хайборийцев. Боссонцы среднего роста, широкоплечие, крепкого телосложения, эти признаки они получили в наследство от коренных боссонских племен, обитавших здесь еще до хайборийского вторжения.
Аквилонцы — типичная хайборийская культура, находящаяся под сильным влиянием митрианского фундаментализма. Это гордая, свободолюбивая, благородная нация. Города А. по архитектуре и устройству напоминают средневековые города юго-западной Европы. В них процветает свободная торговля, поощряемая государством. Однако представители любых промыслов, будь то ремесло или торговля, обязаны исправно платить налоги в казну местного нобиля.

Культура и традиции. Аквилонцы имеют простые нравы и не склонны чрезмерно преувеличивать собственные притязания и усложнять жизнь громоздкими правилами этикета. Возможно, это объясняется высоким уровнем прагматизма, но, тем не менее, способствует развитию определенной демократии. Так, низкорожденный крестьянин имеет право требовать правосудия у самого короля. Определение степени родства — унилатерально, т.е. определяется только по одной (мужской) линии. Старший сын, является будущим преемником главы рода, наследуя титул и земли. Если нобиль имеет только дочерей, то муж его старшей дочери становится наследником его титула и собственности. Если благородный нобиль умирает, не оставив после себя наследников, или его дочери не состоят в браке, то его братья, кузены и пр. тщательно исследуются на предмет передачи титула и наследства до тех пор, пока не отыщется подходящая кандидатура, которую утверждает сам король. Хотя дворянская кровь достаточное основание, чтобы унаследовать феод, все же ее наличие не может служить достаточным основанием, чтобы вступить в право собственности. Так, нобиль осмелившийся выступать против короля, или попросту находящийся в опале рискует тем, что после его смерти (а порой и при жизни) вес его поместья и земли будут конфискованы Короной. Хотя чаще всего такие меры могут быть проведены в жизнь только при помощи военного вмешательства. Поэтому может случиться так, что прямой наследник, по усмотрению монарха может быть заменен героем войны, крупным политическим деятелем или просто одним из дворцовых фаворитов. Монархи А. любят использовать родовые поместья и земли, как награду за хорошую службу или выполнение ответственного задания.

Государственная власть.
Теоретически, король А. управляет страной единолично, а графы и бароны проводят его волеизъявление на местах. Так, например, каждый нобиль содержит собственные боевые отряды, которые он обязан передать монарху в случае войны. Правосудие между дворянами также вершит сюзерен. На практике, все обстоит гораздо сложнее. Размеры А. не позволяют королю вникать во все проблемы и напрямую контролировать нобилей на местах. Поэтому зачастую местные владыки игнорируют приказы из Тарантии и продолжают это делать до тех пор, пока король не вышлет войска для усмирения. Вражда между феодалами и государственной властью развивается быстро, и военные действия иногда длятся целые поколения. Отдаленные области А., видимо за счет своего месторасположения, постоянно провозглашают независимость и рассматривают себя как самостоятельные государства, не подчиняющиеся Тарантш. Так, стоит взойти на государственный трон (Трон-Рубин, Рубиновый Трон) достаточно мягкому сюзерену, как в Пуантене, Гандерланде и Боссонии сразу же усиливаются центробежные тенденции, которые нарастают до тех пор, пока к власти вновь не приходит более жестокий владыка и не наводит порядок на окраинах государства. Области Западной Марки, практически суверенны, хотя формально подчиняются А. и управляются губернаторами и Земельными Советами.

П р а в о. В А. правосудие на местах вершат нобили. В каждой провинции действуют свои законы, но чаще всего решение на суде зависит от личного мнения феодала, нежели от правовых норм. В качестве свидетельства принимается все: донос, показания, полученные под пыткой и пр. Описаны случаи, когда подсудимый давал крупную взятку нобилю, чтобы он решил тяжбу в его пользу Если подсудимый или осужденный преступник неудовлетворен решением суда, он может обращаться вверх по феодальной лестнице, подавая прошение в письменной форме. Несмотря на то, что вина или невиновность установлена судьей, решение о выборе меры наказании может длиться бесконечно долго. Наказания сильно разнятся для разных сословий. Так, измена, призыв к бунту и убийство дворян карается обезглавливанием. Воровство у простолюдина требует тройной выплаты стоимости украденного; но вору или браконьеру, принесшему ущерб благородному нобилю, могут отрубить руку или повесить. По гражданским делам чаще всего назначается восстановление ущерба и в редких случаях штрафы, в целом суровые наказания и пытки не характерны для правосудия А.

Религия.
Подавляющая часть населения А. поклоняется Митре. Другие культы в А. практически не встречается. Хотя имеются немногочисленные приверженцы восточных богов, в том числе вендийского Асуры и некоторых шемитских божеств. Часть религиозных культов запрещено в А. Так, приверженцы Сета изгоняются из страны. Древняя натуральная вера пиктов, рассматривается как «демоническая» В истории А. не было королей, поклоняющихся другим богам, кроме Митры.

Вооруженные силы. А. обладает одной из самых лучших армий в мире. В ней есть все типы регулярных войск, включая конницу. А. армия славится хорошей подготовкой — многие воины имеют значительный ратный опыт, приобретенный в Западной Марке или на северо-западных границах. Боссонские Топи прославились своими стрелками, а Гандерланд — тяжелой пехотой.

Я з ы к. А. язык относится к хайборийской семье. На западе имеются примеси зингарского, на северо-востоке: немсдийского и офирского. Восточный аквилонец может свободно общаться в этих странах. Южане свободно говорят на зингарском и аргосском. Лишь западные земли ограничены в языковом влиянии.

Имена и названия.
Большинство аквилонских имен напоминают романские: Атталус (Altalus), Бантус (Banthus), Бираккус (Baraccus), Вилер (Vilerus), Декситей (Dexitheus), Диоп (Dion), Люциан (Lucian), Публий (Publius), Сервий (Servius), Тиберий (Thyberius), Тусце-лан (Tuscelan), Флавий (Flavius), Xadpamyc (Hadmthus), Эмилий (Emilius), Эпий (Epeus), Юния (Junia). Пуантеиские имена испытывают влияние зингарских традиций, и похожи на итальянские: Гонзальвио (Gonzalvm), Просперо (Prospero), Троцеро (Тгосего), и т.д. Фамилии встречаюгея редко, но есть люди, которые добавляют к имени прозвище: Дион Толстый или имя отца: Эмилий, сын Флавия. Боссонские и гандерландские имена имеют свою специфику и напоминают германские. В западных районах имя не употребляется без имени отца (Ион, Галстерса сын; Голт, Хагарса сын; Отхо Корма сын и пр.).

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 03.10.2007 в 14:49.
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 15:48   #25
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Основой христианства является не старый завет (наследие иудаизма), а новый - учение Христа. Глянь нагорную проповедь.

это ты хитро загнул))от чего ж тогда в под одной обложкой два РАЗНЫХ по сути произведения? уберите Старый Завет - раз он не основа)))))))


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Путаешь. Иди Амин - это кровавый диктатор Уганды.

да, наверно - я имел в виду другог Амина, имени не помню.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Ну если Митру сравнивать с Христом, а Сэта с Кетцалькоатлем.

сравнение не корректно. В каждой религии есть зло и добро. ты же противоставляешь доброго бога одной религии - равнодушному богу другой. и на основе этого сравниваешь эти религии. митра - не христос, да и ацтекский бог - не Сет.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Магия в Саге не такая крутая, как допустим в D&D

сильное заявление. а теперь вспомним классику в Саге, кто там обычный враг Конана? достаточно национальности.. на букву С, и обязательно колдун)))

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Но культура то Аквилонская иная.

иная, не лучше и не хуже стигийской



Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Прально. Но разве это означает, что такие жертвоприношения европейцы должны были признать нормой, а Библию с "не убей", "не укради", "не скотоложствуй" - сжечь?

а почему именно у европейцев право судить другие народы со своей колоколни? у людей так было принято - вот и не лезте. нет - обратим в христиан - вот и крестили, залив кровью и уничтожив культуру. и это характерно для всех ветвей христианства - прийти, насадить чужое, уничтожить всё что было до этого. а потом рассказывать баечки о милосердии)))))))))))просто отпад.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
а Библию с "не убей", "не укради", "не скотоложствуй" - сжечь?

так ты ж сказал
Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Основой христианства является не старый завет (наследие иудаизма)

раз не являеться основой, зачем же ты приводишь это в качестве аргумента? эти заповеди получил моисей на синайской горе - ветхий завет.
ну это к слову. у Библии, да и у христиан двойные стандарты. не убей - да, верно, но вот во славу Бога сколько людей пустили под нож? по скромным подсчетам инквизиция уничтожила до 20 млн. человек. т.е. в одной руке Библия - а вдругой топор палача. вспомни "молот ведьм" - его писали христиане, которые нещадно карали за инакомыслие. убивали люди самой милосердной религии в мире. в библии полно противоречий. да выделим основные постулаты - не делай этого или того. ну и кто сейчас развязывает войны? - христианская америка и христианская европа. у кого двойные стандарты - у них же.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 15:58   #26
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
сравнение не корректно. В каждой религии есть зло и добро. ты же противоставляешь доброго бога одной религии - равнодушному богу другой. и на основе этого сравниваешь эти религии. митра - не христос, да и ацтекский бог - не Сет.

Безусловно. Тока я вот ничего хорошего в Сэте не вижу. Может ты просветишь?

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
сильное заявление. а теперь вспомним классику в Саге, кто там обычный враг Конана? достаточно национальности.. на букву С, и обязательно колдун)))

Ну не любит он стигийцев. Интересно Катанехта даст ему по башке или все-таки не даст.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
раз не являеться основой, зачем же ты приводишь это в качестве аргумента? эти заповеди получил моисей на синайской горе - ветхий завет.
ну это к слову. у Библии, да и у христиан двойные стандарты. не убей - да, верно, но вот во славу Бога сколько людей пустили под нож? по скромным подсчетам инквизиция уничтожила до 20 млн. человек. т.е. в одной руке Библия - а вдругой топор палача. вспомни "молот ведьм" - его писали христиане, которые нещадно карали за инакомыслие. убивали люди самой милосердной религии в мире. в библии полно противоречий. да выделим основные постулаты - не делай этого или того. ну и кто сейчас развязывает войны? - христианская америка и христианская европа. у кого двойные стандарты - у них же.

Все это безусловно верно. Вот только значит ли это, что написанное в библии - безусловное зло, а каннибализм или массовые жертвоприношения - добро?
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 17:55   #27
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Безусловно. Тока я вот ничего хорошего в Сэте не вижу. Может ты просветишь?

разумееться. итак Сет - глав бог стигийцев. принято изображать с хвостом и зубами. со слов жрецов обожает кровь людей, тёплую) всем своим верующим обещает обычный набор радостей, любого другого божества хайборийского пантеона: в духе верь в меня, опосле это тебе это зачтётся. судя по тому что его адепты большей частью колдуны может выступать как бог магии. митрианцы его недолюбливают)) корни видимо исходят еще с времен Кхарии и Ахерона.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Ну не любит он стигийцев.

а стигиек?

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Интересно Катанехта даст ему по башке или все-таки не даст.

даст, но не по башке))а просто даст


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Вот только значит ли это, что написанное в библии - безусловное зло

нет, не значит - просто Библия преподноситься как книга без изьянов, типа иегова собственноручно напечатал - потом спустил по факсу на землю. ))))))))))))
дельные мысли в ней есть, но не более того.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
а каннибализм или массовые жертвоприношения - добро?

по поводу канибализма - что там в церкви поп говорит когда просвирку в рот пихает - "тело христово"?
пойми другое, в ином обществе иные нравы. и подгонять всё под христианскую мораль просто неэтично и глупо. верить-верь, но не мешай и остальным. тем более раз их религия намного постарше христианства. массовые жертвоприношения с моей точки зрения не есть добро, но есть люди, которым они нужны)), которые живут сотни лет так.
по мне гораздо хуже двуличность - с одной стороны не убий, смертный грех - а с другой запытай до смерти во славу бога, и ничего за это не будет.
вывод: в каждой нации свои нравы и подходить с христианским мерилом, как и слюбым другим, глупо.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 19:40   #28
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
пойми другое, в ином обществе иные нравы.

Я это знаю итак. Поэтому решая хорошо иное или плохо, надо подходить с точки зрения физиологии среднего индивида в средней группе по критерию - польза-вред. Смерть - вред, жизнь - польза. Иметь что-то польза, когда у тебя отбирают что-то - это вред. Мучить кого-то - вред, помогать - польза. И так далее. Согласен?

Двуличность - это плохо, конечно, но сам источник, в котором полезного больше, чем вредного, лучше, чем и-к, в котором все наоборот. Следовательно х-во лучше, чем каннибализм. Как и, разумеется, общечеловеческие ценности, закрепленные во "Всеобщей декларации прав человека" лучше христианства.

Насаждать что-то плохо, однако наблюдая, давать оценку - вполне нормально.

Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 11:08   #29
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Я это знаю итак. Поэтому решая хорошо иное или плохо, надо подходить с точки зрения физиологии среднего индивида в средней группе по критерию - польза-вред. Смерть - вред, жизнь - польза. Иметь что-то польза, когда у тебя отбирают что-то - это вред. Мучить кого-то - вред, помогать - польза. И так далее. Согласен?

смерть - вред? в христианстве во славу бога - польза)) христос не во славу ли бога пошёл на самоубийство, зная что его ожидает? скольких казнили во славу бога, как здесь понимать: вред или польза. иметь что-то польза, отобрать вред - вот испанцы и отобрали у индейцев всё что было, да еще с именем бога на устах. мучить вред?))расскажи это миллионам, которые замучили христиане, во славу бога конечно, и конечно самого милосердного)))


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Двуличность - это плохо, конечно, но сам источник, в котором полезного больше, чем вредного, лучше, чем и-к, в котором все наоборот.

не хитри)))Блэйд. я не говорил что в нём больше хорошего чем плохого. да и никто это не скажет равно как и наоборот. в этой книге есть дельные мысли и не более того. под одной обложкой взаимоисключающие понятия - УКРАЛ? "не укради", поп-растрига проворовался? "не суди и не судим будешь". убил "не убий" - зато во славу господа делай что хочешь, хоть искупайся в крови))). да и чтобы сравнивать священные книги разных народов, надо хотя бы эти книги иметь. библию то мы найдём - а вот книги майя уничтожила церковь. как ты сравниваешь, что в их книгах больше плохого? исходя из чего? странные канибалы - судя по памятникам архитектуры они знали науки лучше европейцев. солнечные календари до сих пор удивляют своей точностью, пирамиды до сих пор не могут решить как строили. с твоих слов каннибалы? все поголовно? только и делали что жрали друг друга? ну, это даже не смешно, Блэйд. может жрецы и употребляли вырезанные сердца, но простому люду это вряд ли перепадало. кто и мог быть каннибалом - так это туземцы индонезии или новой зеландии.
в библии канибализма нет))) хотя кто знает. зато жертвоприношения детей родителями во славу бога есть. пусть ветхий завет - но его же не исключают из библии. да еще и приводят в качестве примера смиренности настоящего христианина))))))))))


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Как и, разумеется, общечеловеческие ценности, закрепленные во "Всеобщей декларации прав человека" лучше христианства.

ты юрист, вроде как? живёшь в России? не пробовал пяным ментам из ппс напомнить об этом?
все дело в том, что оно задекларированно - но не действует. библеские ценности не плохи, но не исключительны. не обязательно её и читать чтобы знать - это хорошо, то плохо. беда в другом. воровать плохо, да. а вот украсть природные богатства кого-то это всегда рады. мысль понятна? библия сама по себе очень противоречива и оправдание можно найти ВСЕМУ.
приняли Декларацию, и что дальше? я счастливей от этого жить не стал))) слуги закона, которые должны следить за выполнением, ни сном-ни духом. принимали то наверняка европейские страны, начиналось то наверно с них? поищи информацию в сети как живут в одной из самых демократичных стран, той самой где живут чеченские эмиссары. но о жизни не в самой Англии, а Ирландии или Шотландии... будешь удивлён. о декларации вспоминают ублюдки - правозащитники, когда чечена поймают, очередных европейцев арабцы поставят к стенке и т.д. декларация есть - но не более того, как была сталинская конституция - всем равные права на бумаге, а на деле известно что.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Насаждать что-то плохо, однако наблюдая, давать оценку - вполне нормально.

ты же не может наблюдать за ацтеками? верно? правдивую оценку мог дать только их современник, да еще и не предвзятый.
а что касаеться насаждения... назови хоть одну страну, котрая приняла христианство и не уничтожила культуру и историю, которая была до этого? если это не насаждение, тогда я не знаю что.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 04.10.2007 в 11:13.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2007, 12:26   #30
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Хайборийский мир

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
смерть - вред? в христианстве во славу бога - польза)) христос не во славу ли бога пошёл на самоубийство, зная что его ожидает? скольких казнили во славу бога, как здесь понимать: вред или польза. иметь что-то польза, отобрать вред - вот испанцы и отобрали у индейцев всё что было, да еще с именем бога на устах. мучить вред?))расскажи это миллионам, которые замучили христиане, во славу бога конечно, и конечно самого милосердного)))

Каким боком у тебя христианство поставлено на главу угла, с которого ведется оценка? Я речь вел о независимом наблюдении со стороны. И за христианами, и за их учением, и за ацтеками и за источниками. Христианство, как любое учение эволюционировало с помощью мозгов ее апологетов. Да были инквизиции, да было насаждение, да были крестовые походы. Но говоря о плохом, ты почему то предпочитаешь забывать о хорошем. Скольким людям помогли христианские врачи (прикинь, они у них есть, несмотря на средневековые "болезни - кара божья")? Сколько было миссионеров (а они не состоянии ничего насаждать в одиночку, они проповедовали - неся слово о доброте и смирении)? Участие церкви в миротворческих миссиях, бесчисленные переговоры об урегулировании конфликтов и прочая. Этого как будто нет? Хотя вполне логично - человеческая память и внимание - избирательны. Если хорошее проходит мимо, как само собой разумеющееся, то плохое жмет глаз и набивает оскомину.


Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
я не говорил что в нём больше хорошего чем плохого. да и никто это не скажет равно как и наоборот. в этой книге есть дельные мысли и не более того. под одной обложкой взаимоисключающие понятия - УКРАЛ? "не укради", поп-растрига проворовался? "не суди и не судим будешь". убил "не убий" - зато во славу господа делай что хочешь, хоть искупайся в крови))).

Это я говорю, что в ней больше хорошего. Библия была создана в дикие времена, когда была необходимость в достаточно простом помошнике власти, чтобы поддерживать порядок. А что может быть проще, чем страх перед высшей силой? Понятия, о которых ты говоришь не взаимоисключающие. За все грехи воздастся от высшей силы, а не от человека - за кражу, за убийство, совершенное любым человеком. Про искупайся в крови явно твой загиб.

Тогда законы демократического государства тоже получается противоречивы. Украл - преступление, на самосуд - тоже преступление, судить может только суд. В обеспечение суверенитета, безопасности граждан можно делать все, что угодно, даже убивать.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
да и чтобы сравнивать священные книги разных народов, надо хотя бы эти книги иметь. библию то мы найдём - а вот книги майя уничтожила церковь.

У майа не было книг, как не было колеса, они писали на камне. И камни эти остались. Вполне себе спокойно лежат. И представь, многие переведены.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
как ты сравниваешь, что в их книгах больше плохого? исходя из чего? странные канибалы - судя по памятникам архитектуры они знали науки лучше европейцев. солнечные календари до сих пор удивляют своей точностью, пирамиды до сих пор не могут решить как строили.

Какое отношение имеет астрономия и архитектура к понятиям морали и нравственности? Да никакое. Или может быть умный человек не может быть жестоким? Разумеется может. Так к чему этот абзац?

И действительно, как это определить, где больше хорошего - в источнике, который проповедует любовь, благочестие, защищает жизнь, собственность

или

в культуре, которая и нормой и действием предусматривала массовые вырезание сердец, во время жертвоприношения умерщвление толп людей; жестокие игры "в мяч" отрезанными головами (снаряд тяжелый, но переломы, увечья за зазорное не считались) после которого проигравшая команда приносится в жертву; ритуальные поедания ног, рук (кто первый схватит) и сердец (жрецом), использование свежеочищенных человеческих костей в качестве инструмента в танцах.

Вот уж трудно определить.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
с твоих слов каннибалы? все поголовно? только и делали что жрали друг друга?

Я не сказал все время жрали. Я сказал для них это норма. Убил и сьел. По-хрен до чувств убиенного.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
зато жертвоприношения детей родителями во славу бога есть.

Да жертвоприношение. Толко одно. Которое было не окончено, так как бог не дал пострадать ребенку. И не во славу бога, а как требование свою веру доказать. Типа верь - и все будет хорошо. Но там нигде не прописано, что во славу бога все обязаны приносить в жертву своих детей.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
ты юрист, вроде как? живёшь в России? не пробовал пяным ментам из ппс напомнить об этом?

Прикинь - пробовал. А что бывают только пьяные пэпсы? Трезвых не бывает? Кроме ППС не существует больше ничего - ни др. подр. милиции, ни дознания, ни следствия, ни прокуратуры, ни судов?

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
о декларации вспоминают ублюдки - правозащитники,

Да ты что? Права и свободы, обозначенные в декларации прописаны и в нашей конституции. И прикинь, так или иначе, со скрипом, они действуют. И не только "правозащитники" вспоминают о них, но и юристы - адвокаты, прокуроры, судьи. Сколько уж бы не было проблем в нашей юстиции, сколько бы не было проблем с исполнением законов, нем не мене огромное многое работает функционирует и защищается. И не надо меня ни в чем убеждать. Я из судов не вылезаю.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
ты же не может наблюдать за ацтеками? верно? правдивую оценку мог дать только их современник, да еще и не предвзятый.

А ты мог наблюдать за инквизицией, крестовыми походами, кровавым насаждением христианства на новых землях? Откуда ты во всем этом уверен? Нужен современник, да еще и не предвзятый.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 04.10.2007 в 13:26.
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хайборийский мир: миф, легенда, история Кел-кор Все о Роберте Говарде 102 23.10.2019 04:10
Хайборийский шрифт Rock Беседка 9 10.02.2010 18:17


Часовой пояс GMT +2, время: 12:02.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru