Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Сага о Конане - Зима 2016
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2016, 12:54   #1
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,644
Поблагодарил(а): 655
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 891 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Оценки - Хаецкая

Алые камни

1. Общее впечатление - 6
2. Читабельность - 6
3. Увлекательность - 6
4. Стиль - 4
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 9

Это «типичный» конановский рассказ. То ли я соскучилась по этому миру, то ли меня тронула наивность изложения, но я читала с большим удовольствием. Хорошо бы автору определиться с отношением Конана к корсарам: он их называет то «собачьи дети», то «волки моря». Хотя определенно он о них заботится. Есть совсем уж наивные фразы, вроде сообщения о том , что до ближайшей реки плыть неделю. С трудом себе это представляю. Рассказ аргосца о нападении на остров прозвучал как-то совершенно бесславно, все погибли, а корабль затонул, а тот, кто все рассказал, тоже умер. По стилю – много повторов, местами совсем беспомощно. Тут поработать бы, даже для чисто развлекательного жанра слабовато.

В паутине смерти

1. Общее впечатление - 6
2. Читабельность - 6
3. Увлекательность - 5
4. Стиль - 9
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 1

Рассказ представляет собой притянутое за чуб повествование, приспособленное к миру Конана. Да, в Хайборийском мире есть козаки, но тут прямо какая-то история казаков и ведьмы-цыганки, хочется спросить – а Конан-то каким боком? Истории о трудной судьбе никем не понятой ведьмы – это другой жанр. По стилю – автор определенно умеет писать и пишет много, язык соответствует жанру произведения, стилистических ошибок, по крайней мере, крупных (мелкие у всех встречаются) не нашла. Но в общем и целом рассказ мне не понравился.

Владыки бескрайних горизонтов

1. Общее впечатление - 9
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 7
4. Стиль - 10
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 9

По стилю это очень хорошо. Мир Хайбории периодически нуждается в подтверждении старых преданий, в детализации или рассказывании новых. Любители подобных саг получат большое удовольствие. Нельзя сказать, чтобы история прямо вот захватывала и не позволяла оторваться, но добротность текста и нужность подобных текстов в Хайборийском мире – несомненны.

Дети Ксулты

1. Общее впечатление - 7
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 7
5. Внутренняя логика произведения - 8
6. Соответствие миру Хайбории – 9

«Типичный Конан». В стиле довольно много штампов, повторов (темная кожа, сливается с темнотой …), есть забавные фразы, вроде «стража предпочитает ходить большой компанией» (стража – предполагает, что люди на дежурстве, а это не компания, это отряд). Но повествование динамичное, образы и картинки яркие, а Конан узнаваем и ведет себя как обычно. Такие рассказы производят успокаивающее впечатление: как если бы ты в очередной раз убедился в том, что мир никуда не подевался.

Жрица храма Яджур

1. Общее впечатление - 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 9
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 9

Еще один «типично конановский» рассказ. Выразительные описания, много экзотики, противоречивые женские характеры, коварство жрецов, схватка варвара с монстром – это прекрасно. В стиле достаточно много штампов, но практически отсутствуют стилистические ошибки и вообще ощущается достаточное богатство авторского языка, много синонимов, нет затрудненности в подборе слов. Развязку можно было угадать, она типична, но с другой стороны – и разочарования нет.

Золотые яблоки

1. Общее впечатление - 7
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 10
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории – 7

Этот рассказ напомнил «Младшую Эдду»: смертный приходит к богам, начинает с ними запросто беседовать, потом пускается с ними же в приключения. По стилю написано замечательно, вообще нет претензий. Конан явно просто вписан в одну из любимых историй о приключениях асов и етунов. Но, в отличие от рассказа «В паутине смерти», здесь Конан совершенно к месту. Он желанный гость на этом празднике. И все-таки это … ну не совсем Хайбория. Хотя рассказ мне и понравился, и понравилась реплика Локи насчет того, что ларчик хорошо бы вернуть, - действительно смешно.

Иной огонь

1. Общее впечатление - 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 8
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 9

Рассказ очень конановский и очень симпатичный. По стилю – достаточно много штампов, но автор хорошо владеет языком и штампами в том числе. Очень понравилась энергичная экспозиция: читателя прямо вбрасывает в разгар событий – усталый караван и в следующем абзаце уже атака безумцев. Жуткие до желания «развидеть» сцены в храме – и очень конановский финал, в котором Конан не хочет быть богом, а хочет быть человеком Конаном, будущим королем.

Конан в горах

1. Общее впечатление – 5
2. Читабельность - 5
3. Увлекательность -5
4. Стиль -2
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории – 9

Это, несомненно, Хайбория Задумка в принципе неплохая, но стилистически выполнено очень слабо. Это многое портит. Рассказ очень злой. Конан, конечно, мужик суровый и весь такой варвар, но он не грубый. Сформулируем так: Конан может быть жесток, но он не хам, он – все-таки, так или иначе, король. Но вообще сама задумка с жуками и неожиданная жестокая развязка – хороши.

Кровавый камень

Общее впечатление – 7
2. Читабельность - 7
3. Увлекательность -6
4. Стиль -5
5. Внутренняя логика произведения - 7
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Рассказ в принципе очень хорош, из тех, что нужен миру Конана: история некоего артефакта, значительного в данном мире. Отсутствие собственно Конана не мешает, не все же о нем, родимом, писать. Сами по себе персонажи выразительные, мотивации у них логичные, чудовища и битвы описаны с огоньком. В самом стиле присутствует определенная слабость, неуверенное владение языком («камень скрещивался со сталью» - камень круглый, сталь – имеется в виду меч – предмет длинномерный, крест они никак образовать не могут; или мысли персонажа о том, что ему не обойти реку – реку вообще «обойти» проблематично, она может быть очень длинной…) Но многое искупает динамичность и яркость повествования.

Кровь киммерийца

Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность -8
4. Стиль - 8
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Очень недурно написанный рассказ, стиль уверенный, логика развития сюжета линейна и понятна. Нет усложненных мотиваций, все очень традиционно. Понравились и сцены в пустыне и битва с чудовищем.

На краю света

Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность -7
4. Стиль -9
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Написано очень неплохо, язык уверенный, стиль вполне соответствует «конановскому рассказу». Набор персонажей и сюжет традиционны, что, в общем, тоже неплохо. Есть особенность, которая делает этот рассказ ценным: это «географическое» повествование, которое расширяет наши знания об этом мире. Мне бы хотелось побольше о команде корабля, о людях из цивилизованных краев, которые оказались пиратами в совершенно нецивилизованном мире. Там можно было бы развернуться. Впрочем, всегда есть возможность вернуться к этим героям в другой раз.

Невеста божества

Общее впечатление – 9
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 9
4. Стиль -9
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории –9

Хотелось бы отметить такой недостаток стиля: употребление слов, которые в мире Конана выглядят как пришельцы, - «импровизированный», «лидерский статус». Это слова современного мира, а Хайбория – мир очень старый, там куда уместнее звучат слова архаичные или совершенно нейтральные, не связанные с 20-м, тем более 21-м веком. «Лидерский статус» – «положение вождя» А вот описание острова очень красивое и выразительное, да и вообще к стилю практически нет претензий: язык чистый. Интересная задумка и яркая развязка.

Подземелья Шадизара

1. Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 9
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 6
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Я поставила очень высокие оценки этому небольшому рассказу, несмотря на то, что он написан с вопиющими грамматическими и пунктуационными ошибками, но, что еще хуже, - он полон того, что можно было бы назвать «описками». Сам по себе стиль, если внимательно перечитать текст и привести в порядок падежи и согласование окончаний, вместо «киммерией» - «киммериец», а также дописать предложение из начала: «Двое грабителей в длинных, просторных плащах, способных скрыть не только лица, но и целый арсенал.» - то неожиданно обнаружится, что язык этого произведения достаточно чистый и грамотный. Сюжет динамичный, простой и отчетливый, логика повествования не вызывает нареканий, Конан – все тот же старый добрый Конан.

Рожденный выживать

1. Общее впечатление – 9
2. Читабельность - 9
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 9
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Рассказ написан очень хорошо. Местами просто замечательно. «Словно сам вечерний воздух сочился невидимыми флюидами беды.» - вот эта фраза очень хороша, например. С одной стороны, вся история показана глазами воина, который плохо соображает после ранения и пытается понять, где он и что случилось, с другой – текст не уходит в скучную рефлексию. Образы яркие, картинка живая, подвижная. Некая сцена мелькнула перед глазами читателя, как бы заставляя сожалеть об отсутствии продолжения.

Ужас Замбибве

1. Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 7
5. Внутренняя логика произведения - 8
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Стиль, особенно в начале, выглядит беспомощным (ну что это за живот, распоротый от кадыка до паха! Живот немного меньше… или люди, которые стараются держаться подальше от «зловещего силуэта» - держатся обычно подальше от «фигуры», а «силуэт» – это слишком плоско, как бы безопасно…) Потом как-то то ли читатель привыкает, то ли автор выравнивается. Картинки яркие, зловещие, замечательно выписаны ритуалы и интриги. Набор персонажей традиционный, но все образы раскрыты полно и хорошо: рассказ насыщен, но не перенасыщен, и производит впечатление «маленького романа».

Украденная шкатулка

1. Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 7
3. Увлекательность - 7
4. Стиль - 6
5. Внутренняя логика произведения - 10
6. Соответствие миру Хайбории – 10

К логике претензий нет, автор не путается в собственном сюжете, мотивации у героев отчетливые и логичные. Стиль местами хромает, особенно не к месту бывает выражение «чуть ли не»: «Кхитаянка обладала чуть ли не силой чернокожего воина» или в начале: (местные жители) «могли чувствовать себя чуть ли не полной безопасности». Ну и такая мелочь, что вши, по-моему, водятся на человеке, а не в постели, в постели живут клопы, блохи… Сюжет одновременно и традиционный и достаточно оригинальный, развязка яркая и неожиданная. Попутно затрагивается частая в «конановских сюжетах» тема судьбы, что тоже в плюс.

Храм древнего бога

1. Общее впечатление – 7
2. Читабельность - 7
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 7
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 9

Рассказ в целом неплохой, но по стилю временами-местами дремучий.
Также стоило бы поменьше употреблять слова, которые явно не были в ходу в древней Хайбории – «эксперимент», «калейдоскоп»… Образ древнего города, заброшенного в джунглях, - яркий и интересный, сцены жертвоприношений просто жуткие, битва Конана с монстром достаточно стандартная и развязка тоже вполне ожидаемая. Самая сильная сторона текста – описание города в джунглях и интригующая отсылка к потерянной ветви стигийцев.

Цветок развалин

1. Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 7
4. Стиль - 7
5. Внутренняя логика произведения - 8
6. Соответствие миру Хайбории –9

Рассказ какой-то чересчур сочный. Прямо торжество плоти, как на картинах Рубенса. В принципе, я не против плоти и Рубенса, но тут уж прямо перебор: и кишки, и женская задница и прочие фрагменты, и секс, и смачные разговоры, и ругань… Фламандское пиршество. Еще одна вещь: нужно определиться со статусом героини. Шлюшка – это вовсе не то же самое, что куртизанка (слова – не синонимы). Конана часто называют «дикарем», а ведь его поступки, строго говоря, вполне себе джентльменские… «Варвар» - еще куда ни шло, это его постоянный эпитет, но дикарь хорош в тех случаях, когда Конан – предводитель пиратов и кровожаднее своих подчиненных-негров. В целом история достаточно занимательна, но вот чудовище не страшное – оно смешное (кто победить – тот женщину насиловать и т.п.)… В общем, будем считать его эротико-юмористическим.

Черная смерть

1. Общее впечатление –7
2. Читабельность - 7
3. Увлекательность - 7
4. Стиль - 8
5. Внутренняя логика произведения - 9
6. Соответствие миру Хайбории – 10

Рассказ хорошо написан стилистически, но читается, как мне показалось, тяжеловато. Больно уж он основательный. Все образы – и людей, и страны, - сделаны добротно, без какого-либо гротеска, я бы даже сказала – выразительными мазками. Но развитие сюжета как будто немного затянуто, многовато подробностей, которые тормозят ход событий. А с другой стороны – рассказ производит оптимистическое, светлое впечатление: переход от мрачных подземелий к грядущим приключениям в теплых странах, где много света.

Черный город

1. Общее впечатление – 8
2. Читабельность - 8
3. Увлекательность - 8
4. Стиль - 10
5. Внутренняя логика произведения - 8
6. Соответствие миру Хайбории – 9

Стилистически написано очень хорошо, полностью отсутствует даже намек на довольно распространенную в «конановских» сериях языковую беспомощность. Уверенная рука, точное владение стилем. Огромный плюс.
В рассказе нет Конана, но незримо присутствует Говард. По крайней мере, мне так показалось.
Все очень зловеще и даже несколько тягостно для восприятия. Не столько интересно, чем кончится, сколько увлекательно и жутко погружаться в процесс.

ПО ВСЕМУ КОНКУРСУ

Было приятно читать все эти произведения, независимо от их стилистического совершенства/несовершенства: во всех, за очень редкими исключениями, ощущается энтузиазм и приверженность миру, созданному Робертом Говардом. Нельзя сказать, чтобы имели место какие-то очень уж оригинальные сюжетные ходы или находки, - все достаточно традиционно, - но мы и возвращаемся в знакомый мир ради этой традиционности, ради небольших новых деталей, которые нас порадуют.
Желаю всем успехов и новых встреч с любимым варваром.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Lex Z за это полезное сообщение:
ArK (08.03.2016), Михаэль фон Барток (08.03.2016)
Старый 08.03.2016, 13:33   #2
Военачальник
 
Аватар для lakedra77
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщения: 1,669
Поблагодарил(а): 1,752
Поблагодарили 1,960 раз(а) в 608 сообщениях
lakedra77 стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: нет
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Переводы [золото]: 7 и более переводов 
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

Оценки у Хаецкой слишком либеральные. Если "Конан в горох" в целом заслуживает то, что заслужил, но "Золотые яблоки" у Елены Владимировны вызвали едва не восторг. Стиль -10, читабельночсть - 8. Это уже, извините, ни в какие ворота....
lakedra77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 14:28   #3
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,371
Поблагодарил(а): 264
Поблагодарили 412 раз(а) в 249 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

Цитата:
Автор: lakedra77Посмотреть сообщение
Оценки у Хаецкой слишком либеральные.

ну где как. Вон "Паутину смерти" как припустила. Правда создается впечатление, что дальше вступления она не прочла и что рассказ вообще-то о Соне- не поняла.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2016, 15:22   #4
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,104
Поблагодарил(а): 43
Поблагодарили 53 раз(а) в 37 сообщениях
Monk стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

Цитата:
Автор: lakedra77Посмотреть сообщение
Оценки у Хаецкой слишком либеральные.

Да, похоже, она никого не хотела обидеть. Все рассказы получили оценки почти равные, хотя на мой взгляд, добрая половина текстов значительно слабее написана, чем прочие.

Характер нордический, скверный, упертый. Правдоруб, отчего и страдает. В связях, порочащих его, не замечен...
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 01:04   #5
Наемник
 
Аватар для аке
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщения: 361
Поблагодарил(а): 203
Поблагодарили 700 раз(а) в 156 сообщениях
аке стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [золото]: 7 и более переводов 
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

По-моему с "Золотыми яблоками" - это перебор. Но здесь скорее всего акцент на привлекательность текста для чтения, не вдаваясь в стилистические детали. Данному тексту и нескольким другим, я думаю, оценки завышены.
аке вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 07:56   #6
Вор
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 185
Поблагодарил(а): 14
Поблагодарили 78 раз(а) в 38 сообщениях
Пелиас почти кофийский стоит на развилке
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

кстати, тут один рассказ пропущен))))
Пелиас почти кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 18:13   #7
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,644
Поблагодарил(а): 655
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 891 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

Цитата:
Автор: Пелиас почти кофийскийПосмотреть сообщение
кстати, тут один рассказ пропущен))))

Какой? Проверил, вроде все есть.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2016, 07:38   #8
Вор
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 185
Поблагодарил(а): 14
Поблагодарили 78 раз(а) в 38 сообщениях
Пелиас почти кофийский стоит на развилке
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

всё норм, это я сам затупил)))
Пелиас почти кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 04:52   #9
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,644
Поблагодарил(а): 655
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 891 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Оценки - Хаецкая

Цитата:
Автор: Пелиас почти кофийскийПосмотреть сообщение
всё норм, это я сам затупил)))

Кажется я и правда пропустил один рассказ...

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 12:23.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru