Оценки

[Blade Hawk]

Хм... А зачем тогда выкладывать оценки, части которых нельзя доверять, вследствие неточности, невнимательности или легкомысленности при ознакомлении с источниками?

[Кел-кор]

Цитата: Автор: Blade Hawk неточности, невнимательности или легкомысленности при ознакомлении с источниками?

Об этом речи не было.

[Blade Hawk]

А о чем было? )))) Если сейчас будет не так как тогда. )

[Кел-кор]

Сейчас я отношусь ко всем этим сериям достаточно прохладно. И понимаю, что есть куча куда более интересных книг. Но не хочу портить первые впечатления — и оставляю оценки такими.

[Blade Hawk]

А Карпентеру, стало быть, поставили бы вообще отрицательную оценку. Я вот не знаю, растет мой опыт, накапливается багаж знаний, появляется некторый снобизм, однако то что мне нравилось ранее нравится не меньше (а вот то, что считал бездарность, считаю таковым втройне). Просто в написанном раскрываются новые грани. И естественно, начинаешь читать серьезные вещи, такие, на которые раньше не обращал внимания. Та самая "тягомотина". Я конечно не говор, что те Карпентеровские романы можно сравнить с творениями Шопенгауэра, к примеру, но они ближе к серьезному фант. роману, чем у бульварной литературе. Вот как-то так.

И еще одно это Ваше - "Сейчас я отношусь ко всем этим сериям достаточно прохладно". И в целом к Саге тоже? )

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Кел-кор Chertoznai, одна есть.

ты ж недочитал)) стало быть мнение субъективно именно по этой книге. кстати, почему именно по этим томам характеристика? лучшие? первые? ...

[Кел-кор]

Blade Hawk, не знаю насчет Карпентера, мне говорили, что другие его романы лучше. Но до них я вряд ли когда-нибудь доберусь. В целом Сага для меня — это Говард + де Камп и Картер. Прочие творения (особенно наших авторов) я воспринимаю как-то так, мол, делать было нечего — вот и написали. Хотя, не сопрю, есть авторы, действительно увлекавшиеся/увлекающиеся творчеством Говарда и создавшие неплохие книги.
Chertoznai, это те тома, что мне доводилось читать. Кажись, все вспомнил...

[Пелиас Кофийский]

Вообще, я читал мало, поэтому наишу только про некотороые.

[quote=Lex Z;315]Темный Охотник.

Книга: Конан и Темный Охотник. 2005 г. Том № 106.
Автор: Керк Монро.

Полностью согласен с лексом, даже в оценке. Обидно, что есмли бы немного проработать, добавить Говардского колорита, неплохой роман мог бы выйти

Добавлено через 28 минут

Цитата: Автор: Blade Hawk Приветствую. Пара вступительных слов. Темой Конана увлекся с тех самых пор, как перестроечные реформы открыли идеологические границы и фильмы со Шварценеггером приехали в нашу страну. Появление в российской печати Саги о Конане издательства Северо-Запад, стало в моей жизни огромным событием. Потом добавилось издательство Азбука. Книги я проглатывал, миром проникался и т.д. и т.п. Затем, как-то постепенно книги о Конане из продажи исчезли. По крайней мере в моем городе. К этому я отнеся с чисто варварским фатализмом, так сказать, и перечитывал то, что у меня имелось в коллекции. Вдруг как-то заметил в продаже том "Конан и тигры Хайбории". Содержанием был сильно удивлен. Какие-то цивилизованные оборотни, ордена monster-hunters о которых Хайборийский мир слыхом не слыхивал. В общем абсолютное несоответствие Говардовскому контексту. Тем не менее, не смотря на чрезмерную попсовость и простоту, написано было неплохо. Надо было просто умственно отделить Конана Локнита от нормального Конана. Все-таки неприятный осадок остался. Долгое время книг не покупал. Но месяц назад заметил в продаже 7 "свежих" книг - 104, 115, 119 и 125 тома саги и 3-ка "коллекции" и их закупил. Шок был абсолютным. По общему стилю изложения стало ясно, что несмотря на странные-иностранные имена - пишут наши соотечественники. Единственным лучем света явилось творчество Брэнта Йенсена. Читать его действительно интересно. Найти же этот форум, написать лирический пост и выразить свое недовольство заставил другой "писатель" - Ник Харрис . Абсолютная, тотальная, полная бездарность. Мало того что он ничего не соображает в Хайборийском мире, так у него никогда не бывает нормального сюжета. Как говорится соображает на ходу. Сначала - это, потом другое, потом третье, после которого непонятно зачем было первое "это". Язык, смысл - просто хрень какая-то. В отдельный ступор вводят оооочень частые высказывания Конана о том, что он уже типа знает, о том, что станет королем, и уже типа знает, что Аквилонии. Если человек начнет ознакомление с Сагой с этого автора, то он навсегда от нее отвернется и всем будет говорить, какое же это дерьмо - книги про Конана. Ранее я не понимал, как можно сформировать такое мнение. Теперь понимаю. Далее по досадным ляпам, которые совершали авторы чьи произведения я прочел в этих 4-х книгах. Господа плохо ориентируются в Хайборийском мире. Были же энциклопедии в томах Саги от "Северо-Запада". Я не понимаю, трудно ознакомитья что-ли? Монгольские кони. Откуда?!?!?!?! Гиркания находится на месте современных монгольских степей. В качестве главного божества асиров всплывает Вотан. Откуда?!?!?!?! Один - это древнегерманское и скандинавское божество. В мире Хайбории его быть не могло. Главный бог северян мира Конана - это Имир! Имя его не никогда не было секретом и в книгах найти не сложно. Немедия больше чем Аквилония. Откуда?!?!?!?! Аквилония первое по размеру государство центральной части Хайборийского мира. Большим является Туран, но он гораздо восточнее. "Закатные, восходные, полуденные и полуночные" государства. Кто вообще придумал такую дифференциацию сторон света. Роберт Говард, де Камп, Андерсон, Перри, Каттнер, а может Джордан? Да нет! Никто из них. Так откуда? Вишну, Кришна, Кали. Откуда?!?!?!?! Я слышал о таких Вендийских божествах, как Индра и Асура. Можно было бы конечно не обратить внимание на В.К.К., отнеся это на огромный Вендийский пантеон. Но их имена слишком "наши," как и в ситуации с Вотаном - им не откуда было взяться в мире Конана. Далее цирк с Пелиасом. Это вообще клоунада. Любой человек знакомый с творчесвом Роберта Говарда, знает, что первый раз Конан знаомится с Пелиасом в повести "Алая Цитадель", там он его спасает. Конан там уже не один год, как король Аквилонии. А наши аффторы вспоминают Пелиаса так часто, как будто они с Конаном в одном детском саду росли. Откуда?!?!?!?! Наверняка таких косяков еще полным полно.

Это так, возможно, не совсем в тему, разрешите выссказаться

Ну, насчёт восходных, закатных и прочих государств - полностью солидарен


Монгольские кони, это, кончено, ужас, но Монголия находится не на месте Гиркании. Гиркания - намного западнее, это северный Казахстан и Сибирь. На месте Монголии у Говарда ничего нет, чуть южнее - Кусан и Кхитай.

Вотан - это ужас, насчёт этого я писал на сайте у Келькора. Дело в том, что, если внимательно читать скандинавскую мифологию, все прочие скандинавские, германские и прочая боги родились после смерти Имира. Без комментариев.

Вишну, кришна, кали действительно звучат не очень, и с автором высказывания полностью согласен. Кришна - и вовсе обожествлённая личность, родившаяся намного позже Гиборийской эры. Кали и Вишна, в приципе, могли существовать в эту эпоху, но их звучание и на самом деле очень избито. Говард, между прочим, зачастую выбирал имена/названия именно по степени неизбитости

ну, про Пелиаса без комментариев

А вот про Индру я не знал. Но, кстати, неплохо Он вполне вписывается

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Обидно, что есмли бы немного проработать, добавить Говардского колорита, неплохой роман мог бы выйти

точно: убрать крысофилов-Дербников, как таковых, недотепу ГГ, лабуду про магАзин для богов, добрых тупорылых стигийцев и исчо пару-тройку особо дегенеративных придумок. вот тогда ЭТО можно будет назвать "неплохим")))

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Монгольские кони, это, кончено, ужас, но Монголия находится не на месте Гиркании. Гиркания - намного западнее, это северный Казахстан и Сибирь. На месте Монголии у Говарда ничего нет, чуть южнее - Кусан и Кхитай.

Почему не на месте? Гиркания вроде - это все начиная от Вилайета, до восточного моря. Монголия тоже. И что значит ничего нет? ) Дыра в земле до магмы?

Вот карта хорошая, мне нравится. Где тут Кара-корум, у нас Монголия.Вложение 262