Псы Войны

[Михаэль фон Барток]

не стоит передергивать.
тем более только что кто-то требовал исторического правдоподобия?
войны (я имею ввиду реальные средневековые) шли годами а то и десятилетиями с отливами\приливами перемириями\боевыми действиями и среди всего этого как-то людишки жили.
города и вообще редко штурмом брали на самом -то деле.
в городе - карнавал а в полутора десятках километров резня...
а потом вроде как замирились... лагерь иноземного войска аж в землю пророс...
еще и в гости друг к другу ходили.
турниры устраивали.
а потом - по-новой "в штыки и багинеты".
так и жили в общем.
что же до смены сторон на которой сражаешься...

не стоит переносить современное понятие патриотизма на средневековые реалии...
да и не гандер он!!!
что же до Черной Банды...
тут вы Учитель не правы-с!
название реальной группировки немецких ландскнехтов...

Добавлено через 11 часов 41 минуту
чего-то файл не удаляцца...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток не стоит передергивать.

а в чем передерг? в том что ты добавил обычай одного народа, а я другого. так ни тот ни тот отношения к киммерийцам не имели и не имеют. просто на примере джигитов это видно лутше))))

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток войны (я имею ввиду реальные средневековые) шли годами а то и десятилетиями с отливами\приливами перемириями\боевыми действиями и среди всего этого как-то людишки жили. города и вообще редко штурмом брали на самом -то деле. в городе - карнавал а в полутора десятках километров резня... а потом вроде как замирились... лагерь иноземного войска аж в землю пророс...

Бальдур, вопросы такие:
1. зачем солянка из всякого отребья напала на Гандерланд? если "пограбить" хватило бы как обычно, сотни-другой человек. если захватить, так 5000 это очень мало

лицом к лицу встретились с армией Конана, короля Аквилонии, — сорокапятитысячным войском, собранным из лучников, воинов с алебардами и цвета аквилонской военной силы — рыцарей. Не прибыли еще только воины из области Поинтан под командованием генерала Просперо, так как путь их лежал от самой дальней юго-западной границы королевства. Задержка была вызвана тем, что Тараск ударил без предупреждения.
Час Дракона

поэтому те кто напал, и рассчитывал там удержаться - полные идиоты. в том числе и мегамастер. уж он то, мегапроффесионал должен был знать, что подобная вылазка обречена на поражение и ни к чему не приведет.
теперь о 5000 тысячах - откуда?
1. наемники - им надо платить, откуда в Пограничье такие деньги? сотня-другая головорезов, ну пусть полтысячи. Пограничье - страна по классике весьма бедная. или бароны скинулись? те самые, что никогда не могли договориться.
2. Правители Пограничья - это бароны (таны). у которых людей тоже, сотня-другая и все (тоже классика). конечно, чисто философски допустить можно, что 30-40 баронов нашли общий язык, но фактически объединить их мог только король, о котором в Саге ни слова. дальше-больше, зачем баронам нападать такой массой? если удержаться не получиться по-любому, пограбить - они и так могут, а захватить...не по зубам им Аквилония. так что 5000 шиты белыми нитками, неоткуда им взяться. а вот 50 000 Аквилония выставить может. кто в здравом уме нападать будет на самую воинственную державу Хайбории?
2. с каких пор Аквилония терпит такие выходки годами-десятилетиями? (только не нужно снова перетягивать все на средневековую Европу, в Аквилонии есть рабы - а это уже не средневековье).Аквилония всегда ревностно оберегала свои границы, более того - она вела не оборонительные войны, а захватнические. впору гандерам нападать на Пограничье. вот только при таком раскладе отпор давать там некому.
3. хорошо, мастер - НЕ гандер, ХОТЯ Я ЭТОГО И НЕ ГОВОРИЛ. он с твоих слов держит школу в ГАНДЕРЛАНДЕ. более того, у него мамаша живет в Гандрланде. вот эту мамашу то и пустят под нож или отребье под какими чудными флагами, или аквилонцы.
как минимум повод задуматься о ПМЖ матери мастера, как максимум его гильдию перенести в другое место.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток что же до Черной Банды... тут вы Учитель не правы-с! название реальной группировки немецких ландскнехтов...

а теперь давай вспомним когда появились ландскнехты, эпоха Возрождения. ну и при чем тут она до Хайбории? эдак и КГБ, Моссад можно притянуть на тех же основаниях. "ну было же в истории вообще..." было, как и насилование ослиц джигитами так если приводишь пример, приводи из того временного слоя, на который опирается Хайбория.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток не стоит переносить современное понятие патриотизма на средневековые реалии...

так ты считаешь слово "Родина" тогда носило совсем другой смысл? и это только сейчас люди отдают жизнь за свою страну? а раньше, так родина-неродина пох...?

[Михаэль фон Барток]

а ничего что в Алой цитадели упоминается как Троцеро Тарантию штурмом брал лет за до воцарения Конана?
ну так к слову...

[Chertoznai]

а ты помнишь откуда был родом Троцеро, сколько людей было под его началом, сколько он бабла вгрохал, чтобы собрать армию наемников? Троцеро на три головы в этом плане выше баронов Пограничья
фон Барток, по-прежнему жду ответа на вопросы в посте №62.

[Михаэль фон Барток]

суть не в том что любой провинциальный князек может взять столицу.
а в том что ежели в метрополии смятение и правитель одной из самых больших и могущественных областей ополчился на ценртальную власть до того что столицу штурмом берёт - на отдаленном рубеже можно похулиганить.
в общем полный текст когда выложу будет о чем разговаривать.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток а в том что ежели в метрополии смятение и правитель одной из самых больших и могущественных областей ополчился на ценртальную власть до того что столицу штурмом берёт - на отдаленном рубеже можно похулиганить.

примеры "смятения" на данное время будут? кто там по ходу действа пытался влезть на трон вне очереди? неужели Вилер?)))))))и стало быть смута длилась так долго, что успели подтянуться наемники практически со всего Севера Хайбории?

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток можно похулиганить.

чтобы "похулиганить" 5000 рыл набирать не нужно. достаточно сотни-другой человек. соотвественно лагерь "хулиганов" тоже лишний.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток в общем полный текст когда выложу будет о чем разговаривать.

надеюсь там будут ответы на вопросы: с чего это Пограничье напало на Аквилонию вообще, откуда там столько воинов, отчего мегапроффесионал войны, мастер с большой буквы "МЭ", который запросто отличает на запах гниющее легкое от гниющих почек, ввязывается в безнадежное дело-"похулиганить", ставит под удар свою школу и дом из "белого кирпича" своей матери.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai Он был вооружен поистине до зубов, но все еще одет в одежду, приличествующую скорее богатому горожанину. Чудовищный двуручник был приторочен к седлу, «малый», то есть короткий, но шириной почти в ладонь Боадикеи, меч висел на бедре, на поясном ремне – почти футовый кинжал. Двуручник и кинжал то понятно, для какой руки малый-короткий? ширина почти в ладонь (подозреваю в очередной раз эпическое сравнения для показания крутости нев……о перса). Я такой меч только раз видел – в мультике FF, а по жизни европейские оружейники до 17 века не знали, как вес меча сделать меньше… на кой такая ширина можно только догадываться.

о Истиный Учитель Абсолютной Истины!!!
скажи мне - какова ширина оного клинка (на глазок) ежели длина его 70 см.?
совершенно реальный итальянский меч из музея 15 века производства.
не иначе ковавший оружейник ковал его токмо ради показания крутости нев……о перса

[Blade Hawk]

Странные какие-то двуручники, с рукоятью под одну руку...

[Михаэль фон Барток]

это и есть второй - "малый" меч.
потому как двуручник с собой таскать не станешь - ("что б показать какой крутой" ) больно здоровая оглобля!
но и безоружным шляться не дело.

[Chertoznai]

ЧИНКВЕДЕА
Тяжелое цивильное оружие, которое носили втайне, за спиной в XIV—XVI вв. меч с коротким клинком XIV—XVI вв. Использовался горожанами как длинный нож для самообороны. Он был удобен при ношении и в схватке на близкой дистанции. Появившись во Флоренции и Венеции, он быстро распространился по всей Италии, Франции и Бургундии, а затем полюбился жителям немецких городов, где его еще называли «воловий язык». Название было связано с формой клинка, который представлял собой вытянутый остроугольник. Итальянское наименование этого меча «чинкведеа» связано со словами «пять пальцев», поскольку ширина клинка у рукояти соответствовала ширине ладони. Рукоять делалась из дерева или из кости с выемками для пальцев. Перекрестье было опущено вниз под острым углом. Помимо простых горожан этот меч носили и знатные дворяне, и в этом случае клинок украшался гравировкой и позолотой, а рукоять — инкрустацией. Основным местом производства Чинкведеи был город Верона во Флоренции. Длина клинка достигала 35—40 см, а общая длина меча — 50— 55 см. Окончательно вышли из употребления во второй половине XVI в. в связи с широким распространением среди дворян шпаг, а среди простонародья — кинжалов.

уломал, фон Барток. есть такой клинок. вот только длина у него не 70 см, а поменьше, да и ширина в ладонь только у рукояти. каким боком мечи эпохи Возрождения относятся к Хайбории я спрашивать не стану))

у меня вопрос другой - зачем мегамастеру ДВА почти одинаковых кинжала, при том, что основное оружие - двуручник? зачем ему, мегамастеру, оружие плебеев, которое носят скрытно и сугубо для самообороны? обычный-то кинжал понятно, сальцо порезать, в зубах поковыряца и т.д.
по истории - иногда мечники, обладатели двуручников, носили с собой дополнительное оружие, на крайний случай, если выйдет из строя основное, только одно НО, длинным ножом против обычных мечей особо не помашешь, а без щита (ну какой щит, если меч двумя руками держать надо) совсем плохо будет.
по всем характеристикам это нож, длинный, не спорю. но тем не менее основные его владельцы почему-то не воины, а знать и простолюдины.