Конаджохара - Пелиас

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Отправили людей, которые хоть как-то контачили с пиктами

назови этих людей, Пелиас, ты в курсе - что тех, кто контачит с врагом обычно называют предателями и разговор с ними короткий?

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Потом делегеация приходит в город или на нейтральную территорию, и с ней заключают договор.

ога, делегация)))))))) кого? колдунов и вождей? а вообще как ты представляешь заключение договора? трубка мира или просто подписи на пергаменте всей делегации пиктов? подробней остановись на договоре...

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Его пригласили к губернатору, это скорее исключение, чем правило.

интересно кто пригласил)))) предатель? с каких пор аквилонцы пиктских колдунов приглашают? и с каких пор колдуны так охотно лезут в петлю?

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский менталитет слишком разный, аквилонцы и пикт просто не поняли друг друга, и вот чем всё закончилось....

менталитет разный - а понятия одинаковые. если с врагом идет война не один десяток лет - НИКТО его на порог форта даже не пустит. да пикт еще и не пойдет))) он же не идиот? верно?

Добавлено через 8 минут

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский А что, ОДИН ИЗ - для тебя недостаточно веско?

один из кого? предателей? хорошо, Пелиас, кого кроме предателя, из гибореев могли уважать пикты? помниться даже Конана они что-то не уважали... - у аж воин отменный, значит не в мастерстве меча дело?

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский И перемирия они заключают, и аквилонцев уважают

уважения к аквилонцам у пиктов нет и не было, не сочиняй.
Умирающий прервал Хакона:
— Я не прошу об этом… лучше легкая смерть… сразу…
Командир молча вытащил кинжал. Я отвернулся. Нашего товарища, попади он к пиктам, несомненно ждали жестокие пытки, но все равно я не мог спокойно наблюдать за подобным милосердием.

а для заключение перемирия - достаточно одного посыльного у ворот, делегация пиктов в аквилонском форте у меня вызывает смех)))

[Пелиас Кофийский]

Цитата: назови этих людей, Пелиас, ты в курсе - что тех, кто контачит с врагом обычно называют предателями и разговор с ними короткий?

Ну не надо всё упрощать. В жизни всё несоизмеримо сложнее. поселенцы понимают, что без хоть какого-то контакта с питками/индейцами им просто не выжить. Это ж не мощь Великобритании с её пушками и огнестрельным оружием. Поселенцвы из Западных пределов, как заметно из рассказов по большей части привыкли полгагаться на себя. А Валанн вообще считает, что всё это безумная затея. А уж он в этом разбирался

Добавлено через 51 секунду

Цитата: менталитет разный - а понятия одинаковые. если с врагом идет война не один десяток лет - НИКТО его на порог форта даже не пустит. да пикт еще и не пойдет))) он же не идиот? верно?

Чер, ну очень упрощаешь. Почитай историю всяких колониальных войн, и увидишь, что там хваталос всякого-разного

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский В жизни всё несоизмеримо сложнее. поселенцы понимают, что без хоть какого-то контакта с питками/индейцами им просто не выжить.

какие контакты?! Пелиас - именно без пиктов поселенцы замечательно выживут. и они там живут - пока форты сдерживают пиктов. какие сложности? объясни тогда это
— Вставайте! Пикты перешли реку!
Дверь немедленно открыла женщина. В одной руке она держала свечу, в другой — топор. Лицо ее было бледным.
— Входи! — закричала она. — Отобьемся в доме!
— Нет, вам надо уходить в Велитриум. Форт их надолго не задержит. Может, он уже взят. О доме не думай, хватай детей и беги!
это такие замечательные контакты между пиктами и аквилонцами, без которых не выжить.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Почитай историю всяких колониальных войн, и увидишь, что там хваталос всякого-разного

вот только племени идиотов в истории еще не было)))))))

[Пелиас Кофийский]

Цитата: какие контакты?! Пелиас - именно без пиктов поселенцы замечательно выживут. и они там живут - пока форты сдерживают пиктов. какие сложности? объясни тогда это — Вставайте! Пикты перешли реку! Дверь немедленно открыла женщина. В одной руке она держала свечу, в другой — топор. Лицо ее было бледным. — Входи! — закричала она. — Отобьемся в доме! — Нет, вам надо уходить в Велитриум. Форт их надолго не задержит. Может, он уже взят. О доме не думай, хватай детей и беги! это такие замечательные контакты между пиктами и аквилонцами, без которых не выжить.

тут речь идёт о Конаджохаре. У них, с одной стороны очень уязвимая позиция, с другой - как-то отношения с иктами вообще не сложились. А вот в Шохире, насколько можно судить, отношения хотя и были весьма напряжёнными, но всё таки попроще. И мир бывал, и каких-то шохирцев пикты непонятно с чего уважали )))) В Конаджохаре это и правда было немыслимо

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский тут речь идёт о Конаджохаре. У них, с одной стороны очень уязвимая позиция, с другой - как-то отношения с иктами вообще не сложились.

ах вот оно что - отношения не сложились...

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский А вот в Шохире, насколько можно судить, отношения хотя и были весьма напряжёнными, но всё таки попроще.

боевой барабан пиктов, в который колотят размалеванные дикари в набедренных повязках, варвары, из за которых дремучие леса по ту сторону границы были полны смертельной угрозы.
а здесь Говард так вообще различий не делает между Конаджохарой и Шохирой, смертельная угроза и все)

Потому что шаманом был старый Тейанога — давний и заклятый враг, предавший мучительной смерти множество наших людей. А кроме того, он сжег живьем на костре моего лучшего друга — Джота, сына Гальтера.

Постепенно продвигаясь вперед, мы вышли к ручью Тулиана, названного по имени одного из воинов, геройски погибшего в сражении с отрядом пиктов.

Командир молча вытащил кинжал. Я отвернулся. Нашего товарища, попади он к пиктам, несомненно ждали жестокие пытки, но все равно я не мог спокойно наблюдать за подобным милосердием.
пояснишь разницу между Конаджохарой и Шохирой? что-то я не пойму в чем отличие... судя по этим цитатам, что то разница заметна не особо)

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский каких-то шохирцев пикты непонятно с чего уважали

с того, что предателей и уважали)) и очень понятно с чего
Кроме них в хижине было еще человек десять предателей из Шохины

[Пелиас Кофийский]

Ну, что-то в этом сеть, конечно. Но всё равно перемирие могли бы хотя бы попытаться заключить. Да и заключили же как-то

[Chertoznai]

заключали, но чтобы договориться о чем-то человеком необязательно пускать в дом, тем более, если он твой враг на протяжении поколений. могло быть и так: пикты постоянно не нападали, а от раза к разу. пока свежих трупов нет, все путем, ну изредка кого-нибудь подрежат-задушат, это не в счет. а вот если подыхает вдруг кто-то важный, колдун или там дворянин... новые стычки... порежут-сожгут, и снова живут как жили.
вот и все перемирие. вспомни "Волчий рубеж" якобы перемирие, но ГГ его нарушает - стреляет в колдуна из лука.

[Пелиас Кофийский]

Согласен ладно, тогда может подскажешь, чего Тайога так на всех взъелся?

[Chertoznai]

его любимого мастодонта аквилонцы на холодец зарубили, или голову родственника колдуна насадили на копье, изнасиловали его любимую внучку... мало ли причин)

[Михаэль фон Барток]

ЧЕртознай, ты чем спорить на уровне "Не, ну где вы такое видели???" малость историю захвата американцами территорий почитай.
там было ВСЁ и сразу.
от войны со взаимным сдиранием скальпов и замучиванием всеми возможными способами, то торговли и смешанных браков.
в одним племенем война на уничтожение, другое белым в этой же войне помогает...
я тоже не спец по ранней истории Америки, но веришь нет, историю "столкновения форпостов цивилизации с дикарями" Говард, при жизни которого ветераны Походы на Запад еще живы-здоровы были и создателей первых вестернов вовсю консультировали "кто где стоял", знал на отлично.
и боссонское пограничье это явный и несомненный реверанс в сторону родной техасщины...
так что "кальку делать" именно с американского завоевания континета уместно.

Добавлено через 4 минуты
кстати дикарями Мастер отчасти восхищался.
но не идеализировал.
дикари именно дикари и восхищение - оно только от уважения к воинской доблести.
а так...
помнишь как в Черной Реке повязали могущественного шамана?
он напился пьян и в таком образе угодил в кутузку...