Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Horror-конкурс
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2012, 08:18   #1
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,155
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 181 раз(а) в 139 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Судье на мыло.

Ну я начну, раз такая оказия.

Рассказ "В поисках старой истины"

Александру Лидину:

Цитата:
Рассказ написан без сомнения почитателем Лавкрафта, который, к сожалению, слишком много читал первоисточник.
Из этой истории можно было бы сделать конфетку, но нагромождение фактов из «Мифов Ктулху». Зачем? Если хотелось написать рассказ в подражании Лавкрафту, то нужно было выдерживать стиль и не валить все, что известно о «Мифах» в одну кучу. Вполне достаточно было бы взять один из аспектов «Мифов» и не расписывать его на две трети рассказа. Впрочем, отсюда же разностилистица в повествовании, отсюда же путаница в использовании времен.

С одной стороны, автор тотально согласен (построение сюжетов - вообще его слабость, она задумывается над этим всё больше и больше, т.е. замечания имеют место быть, и имеют место быть дельными - если смотреть в целом).
А с другой - рассказ задумывался именно как разностилистика: начиная с "заметок путешественника" (стиль "Писем Яхе"), плавный переход к псевдоисторическим размышлениям, и финальный хоррор в конце. Отсюда, опять же, и путаница во временах - местами введённая намеренно.
Автор просто хотел бы узнать, в целом, как вы считаете, его литературный эксперимент не удался, если говорить именно о такой форме произведения? И если не удался, то почему?

С уважением, Александр.

Антону Первушину:

Цитата:
Комментарий. Вторичный рассказ о встрече «черного археолога» с представительницей доисторической цивилизации. Финал становится предсказуемым на третьей странице, поэтому дальнейшее читать просто скучно. Рассказ мог бы спасти динамичный сюжет, но автор не воспользовался этой возможностью — большую часть рассказа занимает псевдоисторическая лекция на основе материалов «желтой» прессы, прочитанная без доли юмора, с сумрачным видом. Из-за этого «страшилки» в последней трети рассказа воспринимаются без должной реакции и уважения — просто как необходимая иллюстрация, не имеющая особого смысла и добавленная лишь для того, чтобы хоть как-то завершить текст. Советую автору прочесть роман Андрея Лазарчука и Михаила Успенского «Посмотри в глаза чудовищ» — надеюсь, после этого чтения он поймет, как нужно работать с эзотерикой и современной мифологией в художественном тексте. И еще: не используйте сложные метафоры, если не умеете пользоваться этим инструментом — выглядит смешно.

Роман автор всё-таки, наверно, попытается почитать (особенно после рекомендации А.Щеголева). Часть с "жёлтой прессой" - бесспорно, затянута. Вопрос в основном состоит в следующем: ну, автор и не пытался в данном рассказе представить динамичный сюжет. Это скорее плавное мистическое повествование с элементами записок путешественника, псевдоистории и хоррора. Как вы считаете, если сократить его и переработать - станет ли он интересным и читабельным, без глобального изменения концепции сюжета? И если нет, то почему?
ПС: отдельной просьбой было бы указать неудачное использование сложных метафор, хотя бы на парочке примеров из текста (автор не очень понял, что Вы имеете в виду).

С уважением, Александр.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 26.03.2012 в 08:27.

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 13:29   #2
Странник
 
Аватар для Крюков Олег
 
Регистрация: 03.03.2012
Сообщения: 65
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Крюков Олег стоит на развилке
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Полностью привожу критический обзор Лидина на "Избранная":

Вроде все бы ничего, но рассказ какой-то кривенький. То ли акценты не там расставлены, то ли концовка не яркая, то ли подробнее об этих детях надо рассказать. А так… вроде все на месте, а блин комом.

Простите, и это называется критикой? Тогда пардоньте.
Почему рассказ собственно кривенький, а не, скажем, косенький. Может у критика проблемы со зрением?
Дальше идёт сплошная мистика. Вроде, да то ли, а в итоге всё же блин комом. Причём априори.
Каюсь концовку сначала хотел сделать другую. Героиня кончает с собой, выбросившись с шестого этажа своей квартиры. А потом подумал, что самоубийство - это трусость, а героиню в трусости обвинить трудно. К тому же верю, у каждого из нас есть Ангел Хранитель. Просто он не нарушает нашу свободу.
С уважением ОК
Крюков Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 15:44   #3
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,155
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 181 раз(а) в 139 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Олег, а какой смысл отправлять это критику?
Он почитает, пожмёт плечами и подумает: "Ещё один обиженный "непризнанный гений". И, фигурально выражаясь, выкинет Ваше письмо в корзину и больше никогда в жизни не вспомнит о нём.

Добавлено через 51 секунду
Отправлять этому кому-то имеет смысл только в том случае, если вы хотите у него что-то спросить. Но тогда стоит облечь это в более вежливую форму.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 27.03.2012 в 15:44. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 21:40   #4
Странник
 
Аватар для Крюков Олег
 
Регистрация: 03.03.2012
Сообщения: 65
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Крюков Олег стоит на развилке
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Да ничего я не хочу у него спрашивать! Его рецензия попросту отписка. Критика это ведь работа и каждый её выполняет по разному. И уверяю Вас, Пелиас, я нисколько не обиделся. Потому что считаю, что мы обижаемся, когда люди ведут себя не так, как нам бы хотелось. А это, согласитесь, неправильно.
Крюков Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 21:44   #5
Корсар
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщения: 932
Поблагодарил(а): 70
Поблагодарили 86 раз(а) в 49 сообщениях
Виталий стоит на развилке
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Цитата:
Автор: Крюков ОлегПосмотреть сообщение
Его рецензия попросту отписка.

И действительно критика не о чем!!!

0 :
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:09   #6
Странник
 
Аватар для Dark_Elis
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 85
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Dark_Elis стоит на развилке
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Александру Лидину.
Вот критика рассказа "Павлиний глаз":
"Беспомощный рассказ, лишенный логики. В чем идея: не бить газетой мух? И почему именно на бабочке «поехал» главный герой? Куча вопросов и ни одного ответа или намека на ответ. "
Слово "беспомощный" - несколько не литературоведческое. Не понял, что имел ввиду критик. Что значит "беспомощный"? Относительно идеи рассказа. Да, можно и так сказать. идея - не бить мух, бабочек и вообще не нарушать экосистему, в которой живешь. По крайней мере без веской на то причины. Не доспал герой, в раздражении набросился на мух и бабочек, за что поплатился. Но вообще-то идеи рассказа как таковой нет. Есть описание психоэмоционального состояния человека, у которого или крыша поехала(что, конечно, более вероятно) или какой-то сумасшедший клан бабочек-мутантов преследует. А что на самом деле произошло - это пусть останется почвой для фантазии читателя. Рассказ так и задуман, чтобы было много вопросов, а ответ читатель пусть сам додумывает.
Dark_Elis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2012, 23:39   #7
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,022
Поблагодарил(а): 37
Поблагодарили 48 раз(а) в 32 сообщениях
Monk стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Цитата:
Автор: Dark_ElisПосмотреть сообщение
Вот критика рассказа "Павлиний глаз":

А я вот с ней полностью согласен. С каждым словом. И беспомощный - очень точное художественное сравнение. Вы хотите, чтобы писатель критиковал вас сухим казенным языком? Но почему он не имеет право на эпитеты?
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 08:45   #8
Странник
 
Аватар для Dark_Elis
 
Регистрация: 14.01.2012
Сообщения: 85
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Dark_Elis стоит на развилке
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Цитата:
Автор: MonkПосмотреть сообщение
Вы хотите, чтобы писатель критиковал вас сухим казенным языком? Но почему он не имеет право на эпитеты?

Да не в этим дело, имеет он право на эпитеты, разумеется. Просто хотелось бы услышать, что он имеет ввиду под словом "беспомощный". Критика форумчан гораздо более конструктивна. А здесь - отписка. Буквально два слова "беспомощный" и "лишенный логики".
Dark_Elis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 11:43   #9
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,022
Поблагодарил(а): 37
Поблагодарили 48 раз(а) в 32 сообщениях
Monk стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Ну, видите ли, нигде на форуме, кажется, не сказано, что судьи обязаны предоставить развернутую рецензию. На таких условиях они бы потребовали хороший гонорар. Главное здесь - оценки, а остальное лишь краткий обзор, не критика, а скорее, ощущения от прочитанного. Я так понимаю.
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2012, 12:06   #10
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,155
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 181 раз(а) в 139 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Судье на мыло.

Цитата:
Просто хотелось бы услышать, что он имеет ввиду под словом "беспомощный". Критика форумчан гораздо более конструктивна. А здесь - отписка. Буквально два слова "беспомощный" и "лишенный логики".

ну в какой-то мере это тоже может характеризовать рассказ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Да ничего я не хочу у него спрашивать! Его рецензия попросту отписка. Критика это ведь работа и каждый её выполняет по разному. И уверяю Вас, Пелиас, я нисколько не обиделся. Потому что считаю, что мы обижаемся, когда люди ведут себя не так, как нам бы хотелось. А это, согласитесь, неправильно.

а теперь представьте, что каждому редактору и вообще человеку, связанному с лит.творчеством, приходит по 50 гневных писем от читателей на день, и они давно уже отправляют их в мусорную корзину, не читая.))))

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 28.03.2012 в 12:06. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 08:59.


vBulletin®, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru