Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2015, 11:38   #8841
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 401 раз(а) в 266 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
но Путину нужно, что бы он говорил именно это, тем более иностранцам

зачем иностранцы это печатают? Допустим, корреспондент подкуплен или иным образом симпатизирует, а где редактор?

Сегодня, кстати, на невс.ру перепечатали.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Хуситы и Аль-каида - это демократия?

конечно! Пока в интересах пиндосов - у них все есть демократия. Они и фашистов демократами объявят, если это пиндофашисты.

Вот и в Украине демократия якобы построена, а на деле - ничего не изменилось - как воровали при Януковиче, так и воруют. Как грабили (Укртранснафта тому пример) так и грабят.

Демократия - это власть пиндосов + педерастия всей страны.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: CepiycПосмотреть сообщение
Вопрос, кто на Украине поддерживал Януковича? Верно - никто, даже его кореша по партии отказались от него.

Азаров утверждает, что большинство поддерживало.

Точно известно, что на момент выборов его поддерживали; так как избрали большинством.

По логике США в Украине, нужно в Йемене немедленно объявить убежавшего президента низложенным, и поддержать восставшие массы террористов.

Почему двойной стандарт?

Последний раз редактировалось Стас, 26.03.2015 в 11:38. Причина: Добавлено сообщение

Обама: "За медицинскую страховку каждому негру! За новый джип каждому ковбою! За ипотеку каждому американцу! За пулю каждому украинцу!"
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 12:21   #8842
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,149
Поблагодарил(а): 1,217
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 731 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
зачем иностранцы это печатают? Допустим, корреспондент подкуплен или иным образом симпатизирует, а где редактор?

Потому что иностранцы - это не Россия и даже не Украина, они печатают, то что будет интересно их читателям, а не сообразно мнению руководства страны или даже своему собственному политическому мнению. И чем сенсационее и эпатажнее информаця, тем она интереснее читателю. И при этом они не будут бояться ни того, что их закроют, ни финансовых неприятностей. И причем тут редактор? Редактор нормальных изданий не будет редактировать прямое интервью людей, даже если они говорят свое мнение или прямую неправду. Если пресса печатает какое-то заявление бен Ладена - это ещё не значит, что она его поддерживает.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Вот и в Украине демократия якобы построена, а на деле - ничего не изменилось - как воровали при Януковиче, так и воруют. Как грабили (Укртранснафта тому пример) так и грабят.

Как раз Укртранснафта хороший пример, как государство не дало ограбить предприятие (или хотя бы попыталось сделать это). При Януковиче, думаю, об ограблении вообще бы никто не узнал.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Азаров утверждает, что большинство поддерживало.

А Коломойский утверждал, что Путин шизофреник . Нет, возможно, Азаров и не врал в данном случае, а просто искренне заблуждался. Ну оторвался немножко от действительности человек.
Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Почему двойной стандарт?

Потому что, действую согласно каждому конкретному случаю, а не по шаблону. Главное в этом деле не перешагнуть определенные нормы.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 12:53   #8843
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 401 раз(а) в 266 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
что будет интересно их читателям, а не сообразно мнению руководства страны или даже своему собственному политическому мнению

ты в это серьезно веришь?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
И при этом они не будут бояться ни того, что их закроют, ни финансовых неприятностей.

Будут. Всегда были. Питер Арнетт, репортёр NBC, был уволен за высказывания относительно оккупации Ирака.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Редактор нормальных изданий не будет редактировать прямое интервью людей, даже если они говорят свое мнение или прямую неправду.

Откуда тогда берутся жалобы на интервьюеров? С Горбачевым так и не разобрались, что он сказал относительно расширения НАТО и обещаний госдепа.

Последняя версия, что сказанное Горбачевым относится к 90-му году, когда решался вопрос объединения Германии. Тогда, действительно, речь о расширении НАТО не шла автоматически - был СССР и Варшавский Договор. Какое расширение?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Укртранснафта хороший пример

того, как олигарх Порошенко поставил своего человека на место человека олигарха Коломойского. Где тут демократия?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
не дало ограбить

Коломойский утверждает, что его ограбили, отобразив в отчетности частный газ, как "газ из неизвестного источника", и не рассчитавшись за него.

Есть прецеденты грабежа частных экспортеров - когда их принудительно заставили продать валюту по заниженному курсу, а потом им пришлось покупать ту же валюту по курсу реальному. Потом, правда, частично исправили это скандальное дело. Но факт был.

Про прецеденты грабежа частных вкладчиков украинских банков я вообще ничего говорить не буду.

Сейчас главное намерение "легитимной" (вороватой) власти - ограбить иностранных заимодавцев, путем так называемой реструктуризации задолженности.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
А Коломойский утверждал, что Путин шизофреник

как бы Коломойскому не пришлось лизать пятку Путину, т.к,, судя по всему, на Западе он не нужен, а в Украине ему становится горячо.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Потому что, действую согласно каждому конкретному случаю

ИМХО, по шаблону - он мерзавец, но он наш мерзавец. Если бы Янукович был подпиндосник, ему спокойно бы разрешили подавить майдан, пожечь людей, а оставшихся закатать в тюрьмы.

Обама: "За медицинскую страховку каждому негру! За новый джип каждому ковбою! За ипотеку каждому американцу! За пулю каждому украинцу!"
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 13:22   #8844
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,149
Поблагодарил(а): 1,217
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 731 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
ты в это серьезно веришь?

Да. Учитывая что на западе полно прессы резко критикующую власть и при этом нормально функционирующую. Во всяком случае, позиция по Украине - это не то за что на западе могут закрыть газету.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Будут. Всегда были. Питер Арнетт, репортёр NBC, был уволен за высказывания относительно оккупации Ирака.

Возможно, это как-то противоречило позиции самой NBC.
Цитата:
Впрочем, он сразу же был принят на работу британским таблоидом «Daily Mirror», известным своей критикой Иракской войны, а также греческим и бельгийским телеканалами.

Напомни, «Daily Mirror» кто-то закрыл?

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
того, как олигарх Порошенко поставил своего человека на место человека олигарха Коломойского. Где тут демократия?

А как он поставил? Он вообще мог уволить его без объяснения. Или, например просто потому что не вписуется в его команду.
Кстати, Коломойский, если я не ошибаюсь, вообще написал заявление по собственному желанию.


Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Откуда тогда берутся жалобы на интервьюеров? С Горбачевым так и не разобрались, что он сказал относительно расширения НАТО и обещаний госдепа.

Возможно потому, что он именно так и говорил, каждый раз по разному?

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
того, как олигарх Порошенко поставил своего человека на место человека олигарха Коломойского. Где тут демократия?

Олигарх Порошенко к тому же ещё и президент Порошенко. И это нормально. когда президент назначает главу государственной компании. Во всяком случае, у него точно на это прав больше, чем у Коломойского. Да и о выборах директора госуударственых компаний я не слышапл даже в самых демократичных странах .
Кстати вот:
Цитата:
В Администрации президента раскрыли подробности планов президента Украины Петра Порошенко в отношении Рината Ахметова и Дмитрия Фирташа.
Отставкой губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского президент Петр Порошенко практически пригрозил другим олигархам, в том числе Ринату Ахметову и Дмитрию Фирташу, "жесткой и быстрой расправой" в случае, если они попытаются обогатиться за счет госбюджета Украины.
Об этом "Апострофу" заявил источник в Администрации президента.

«Не было личного конфликта с губернатором. Президент дал ясный сигнал, в том числе Ринату Ахметову и Дмитрию Фирташу, о том, что “доить” госбюджет никто больше не сможет. Расправа будет быстрой и жесткой. С президентом лучше сотрудничать. Важно также, что Порошенко поддержали Арсений Яценюк и Арсен Аваков»,‒ сказал собеседник.

http://www.*****.net/politics/106013...istochnik.html (УНИАН)
И вот ты говоришь:
Цитата:
Вот и в Украине демократия якобы построена, а на деле - ничего не изменилось - как воровали при Януковиче, так и воруют. Как грабили (Укртранснафта тому пример) так и грабят.

Как по твоему должен был вести себя Порошенко если бы в Украине все-таки что-то изменилось? Просто промолчатьи разрешить Коломойскому и дальше откачивать нефть и газ?


Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Коломойский утверждает, что его ограбили, отобразив в отчетности частный газ, как "газ из неизвестного источника", и не рассчитавшись за него.

ну а что ему ещё говорить? Хотя даже если это и так и останется в собственности государства, тоже не так уж и плохо .

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
как бы Коломойскому не пришлось лизать пятку Путину, т.к,, судя по всему, на Западе он не нужен, а в Украине ему становится горячо.

Вряд ли ему будет горячее, чем России. Ну и всегда остается Израиль, так что вряд ли ему что-то придется лизать у Путина .

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Если бы Янукович был подпиндосник, ему спокойно бы разрешили подавить майдан, пожечь людей, а оставшихся закатать в тюрьмы.

Думаю да. И в этом случае желания украинского народа не совпали бы с интресами Америки. А в данном случае - совпали.

Последний раз редактировалось Germanik, 26.03.2015 в 13:29.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 13:29   #8845
Корсар
 
Аватар для Tetsuma
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщения: 779
Поблагодарил(а): 139
Поблагодарили 135 раз(а) в 100 сообщениях
Tetsuma стоит на развилке
По умолчанию Re: Новости

На картинку наткнулся )
picture
Tetsuma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 13:33   #8846
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,149
Поблагодарил(а): 1,217
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 731 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Интересная карта. Особенно заинтересовала секретная база НАТО в Казахстане .

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 13:53   #8847
Корсар
 
Аватар для Tetsuma
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщения: 779
Поблагодарил(а): 139
Поблагодарили 135 раз(а) в 100 сообщениях
Tetsuma стоит на развилке
По умолчанию Re: Новости

Видать для красоты пририсовали )
Tetsuma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 14:17   #8848
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 401 раз(а) в 266 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
резко критикующую власть и при этом нормально функционирующую.

в рамках дозволенного. Рамки, понятно кто определяет.
В России тоже любой может спокойно и без последствий критиковать западную власть. "Вот она, свобода!"

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
как-то противоречило позиции самой NBC.

Как выяснилось позднее, позиции всего мирового сообщества. Нападение на суверенную страну, никому ничем не угрожающую, по фальшивому поводу.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Напомни, «Daily Mirror» кто-то закрыл?

недавно одного антиукраинского западного журналиста не пустили в демократическую Прибалтику, если не ошибаюсь.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Кстати, Коломойский, если я не ошибаюсь, вообще написал заявление по собственному желанию.

После беседы с Порошенко. Я вообще думаю, что там присутствовал американский посол. Незримо - точно присутствовал.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
И это нормально. когда президент назначает главу государственной компании.

На западе очень пекутся об интересах миноритарных акционеров - во всех случаях, кроме Украины. Хотя, тут получается, что я защищаю Коломойского. Это моветон. Правильно его погнали.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
И вот ты говоришь:

Я читал про эту борьбу. Посмотрим, чем она закончится, эта борьба с олигархами-противниками Порошенко. Что он с собой-то не борется? Он когда обещал Рошен продать?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Как по твоему должен был вести себя Порошенко если бы в Украине все-таки что-то изменилось?

Два варианта:

1. Фантастический. Посол США, по факту являющийся королем Украины, гонит всех поголовно олигархов, чиновников, яценюков. Далее, экспортирует из США профессионалов-управленцев. И США дают Украине 200 млрд. долларов, которые расходуются под прямым (а не опосредованным) контролем настоящего нынешнего владельца Украины, т.е. США. В таком случае, возможно, будет прекрасный результат.

2. Реальный. Либо Порошенко трансформируется в автократа, либо его заменяет другой жесткий автократ. Олигархи национализируются. Бандеровцы репрессируются. Посол США изгоняется. Прекращается торговая война с Россией. Украина начинает наконец делать то, что она умеет - двигатели для вертолетов, ракетные компоненты и пр. Торговле с Европой, думаю, это не помешает.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
не так уж и плохо

Согласен; роль адвоката Коломойского мне совсем не подходит.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ну и всегда остается Израиль

Там тоже могут быть проблемы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Интересная карта.

На ней видны реально суверенные страны - Россия, Китай. Индия ... КНДР.

Как там написано в Военной доктрине США (свежая редакция, перевод сам читал) - "Вопрос не в том, будет ли США лидировать, а в том, как она будет лидировать".

Перевод - будем бомбить кого угодно, кого захотим; где не удалось назначить правительство извне, ограбить народ и скупить все под корень за бесценок, причем расплатившись необеспеченными бумажками.

Последний раз редактировалось Стас, 26.03.2015 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение

Обама: "За медицинскую страховку каждому негру! За новый джип каждому ковбою! За ипотеку каждому американцу! За пулю каждому украинцу!"
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 15:23   #8849
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,149
Поблагодарил(а): 1,217
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 731 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
в рамках дозволенного.

Естественно, только у одних стран эти рамки достаточно большие, а у других - одна большая рамка .

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
После беседы с Порошенко. Я вообще думаю, что там присутствовал американский посол. Незримо - точно присутствовал.

А может Путин? В некоторых источниках говорят, что отставка Коломойского была одним из пунктов негасноого протоколу минских соглашений.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
На западе очень пекутся об интересах миноритарных акционеров - во всех случаях, кроме Украины.

Так в том-то и дело, что 100% акций "Укртранснафты" принадлежат "Нафтогазу", а сам "Нафтогаз" полностью государственное предприятие.
Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Что он с собой-то не борется? Он когда обещал Рошен продать?

Что бы его продать, нужно что бы кто-то хотел его купить и естественно не за бесценок.

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
1. Фантастический. Посол США, по факту являющийся королем Украины, гонит всех поголовно олигархов, чиновников, яценюков. Далее, экспортирует из США профессионалов-управленцев. И США дают Украине 200 млрд. долларов, которые расходуются под прямым (а не опосредованным) контролем настоящего нынешнего владельца Украины, т.е. США. В таком случае, возможно, будет прекрасный результат.

А причем тут Порошенко?

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
2. Реальный. Либо Порошенко трансформируется в автократа, либо его заменяет другой жесткий автократ. Олигархи национализируются. Бандеровцы репрессируются. Посол США изгоняется. Прекращается торговая война с Россией. Украина начинает наконец делать то, что она умеет - двигатели для вертолетов, ракетные компоненты и пр.

а в чем изменения? Примерно все это было и при Януковиче?
Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Посол США изгоняется.

Чего же тогда Путин первым не изгоняет американского посла?

Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Торговле с Европой, думаю, это не помешает.

Изгнание посла США, думаю, все-таки помешает


Цитата:
Автор: СтасПосмотреть сообщение
Там тоже могут быть проблемы.

Проблемы могут быть везде и со всеми.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2015, 19:29   #8850
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 401 раз(а) в 266 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Новости

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
нужно что бы кто-то хотел его купить и естественно не за бесценок.

есть факт - обещание продажи.
И есть текущая цена.
Он, может, хочет квинтиллион долларов получить - и будет продавать 100500 лет. Нефиг было обещать.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
А причем тут Порошенко?

Порошенко изгоняется вместе с прочими врагами Украины.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
а в чем изменения?

Янукович был недостаточно автократичен.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Примерно все это было и при Януковиче?

Допустим, было плохо, но не факт, что хуже, чем сейчас.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Чего же тогда Путин первым не изгоняет американского посла?

В России посол не руководит президентом.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
100% акций "Укртранснафты" принадлежат "Нафтогазу"

А где Коломойскому принадлежит 40% акций? Скандал, как я понял, из-за закона, отменяющего квалифицированное большинство при голосовании на собраниях акционеров, и вводящий простое, которое у государства. Это и есть ущемление прав миноритарных акционеров.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
А может Путин?

Путин в Украине ничего не решает.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
отставка Коломойского была одним из пунктов негасноого протоколу минских соглашений.

Это бред такого же свойства как: миролюбие США, наличие демократии в ЕС (в надгосударственном объединении), орды русских, атакующие Польшу и Прибалтику.

Обама: "За медицинскую страховку каждому негру! За новый джип каждому ковбою! За ипотеку каждому американцу! За пулю каждому украинцу!"
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 16:02.


vBulletin®, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru