Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Творческие колонки посетителей форума > Автор Зогар Саг
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2010, 19:45   #521
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Я уже сказал, почему я на тебя не обижаюсь

не помню, если честно потому что я убогий несчастный извращенец, который пишет исключительно в одном стиле печальные озабоченные зарисовки?
иил потому что я зелёный чешуйчатый инопланетный монстр со щупальцами? если чё, второй вариант мне нравится

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 09:25   #522
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
потому что я убогий несчастный извращенец, который пишет исключительно в одном стиле печальные озабоченные зарисовки?
иил потому что я зелёный чешуйчатый инопланетный монстр со щупальцами?

Вот что-то промежуточное))))

Цитата:
если чё, второй вариант мне нравится

Ясный красный, любому бы понравился...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 19:18   #523
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Зогар, ладно... но критику я буду писать обычную, нормальную, как пишут на всех лит.форумах) без обид.
Во-первых, все эти замечания сохраняються:

Холодный туман стекал с высоких угрюмых холмов окружавших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

Первая же фраза неудачна аж по трём причинам.
1) пропущена запятая.
угрюмых холмов, окружавших
2) она полностью описательная
3) она очень длинная, с "раскрывающими смысл" оборотами.
4) она перенасыщена прилагательными. причём некоторые идут аж по два сразу.

Холодный туман стекал с высоких угрюмых холмов окружавших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями.

Результат? Она НЕ читается.

Далее.
Идёт длинннюуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууущ ий описательный отрывок. Это возможно, один из ХУДШИХ способов начинать произведение.
"первостепенная задача читателя - развлекать".
"Величайшее преступление для писателя - быть скучным". Глен Кук. А ЭТО начало, увы, скучное)

Не пытайся писать столько уж расширительных оборотов сразу))))) это просто твоя беда какая-то х)))


Цитата:
Прямо через них была проложена (какая?) вымощенная каменными плитами дорога, ведущая к огромному холму посреди долины.


с трудом читается)

Цитата:
Стены замка провалились внутрь, обломки сторожевых башен лежали на земле, также как и железная решетка, некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню.

Зачем всё пихать в одно место? Почему не сказать - к примеру:

Стены замка провалились внутрь, обломки сторожевых башен лежали на земле. Там же валялась и железная решетка, некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню.[/quote]

Добавлено через 52 секунды
хотя вообще мне сложновато критиковать - такое чувство что ты уже сильно прогрессировал после написания первой главы. Как писатель. Поэтому - нужны ли тебе эти советы? Кто знает))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Вокруг холма были видны следы жестокой сечи- на каменистой дороге и возле нее лежали тела убитых бойцов в черных доспехах, в предсмертной агонии задравшие к небу русые и черные бороды. Их тела и доспехи были мало изуродованы, но лицо каждого словно закрывала красная маска, а висок или подбородок был раздроблен сокрушающим ударом, проламывавшим череп.

Ты как-то много пытаешься впихнуть в одну фразу. не делай так))

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Другие лежали, раскинув руки и ноги, словно нелепые черные куклы с арбалетными болтами, торчащими из груди.

тут нужна запятая, а то смысл меняется)

Добавлено через 24 секунды
Цитата:
Лица некоторых из них были прикрыты белыми масками из слоновой кости

маски из слоновой кости ЗАВЕДОМО белые)

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Ни одного живого человека не было кругом - только огромные светло-серые, почти белые волки и полярные лисицы сбегались с окрестных холмов, чтобы полакомиться телами павших, да черные вороны с карканьем слетались на поживу.

представил толпу сбегающегося зверья)))))) наверно, надо как-то иначе построить фразу))

Добавлено через 41 секунду
Цитата:
поднял голову, напряженно прислушиваясь.

это слово как-то не вяжется со зверем)

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Звери медлили, не желая отрываться от богатого угощения, столь редкого в бесплодной тундре,

бесплодной тут слегка неуместно - ведь речь идёт об отсутвии в ней ЖИВОТНОЙ пищи, а бесплодная скорее подчёркивает отсутствие растительной.

Добавлено через 24 секунды
Цитата:
ушли еще раньше и только

после раньше - запятая.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
и зелеными, как у кошек, глазами.

не стоит так писать. У кошек глаза с вертикальными зрачками)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
странная эмблема, напоминающая

.

Цитата:
Одета она была необычайно легко для холодной погоды - казалось она совсем не чувствует промозглого холода заставляющего ежится ее тепло одетых спутников.

запятая после холода, и вообще неудачно построена фраза)

Добавлено через 56 секунд
Цитата:
Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги, обутые в изящные кожаные полусапожки.

Не пиши так))))) ну не чтается)))
пиши, например, так:

Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги. Они были обуты в изящные кожаные полусапожки.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Руки и плечи женщины были обнажены, глубокий вырез приоткрывал соблазнительные груди, меж которых на серебряной цепочке висел амулет – искусно вырезанная из гагата голова красивой женщины, левая половина лица которой представляла собой ухмыляющийся череп.

Ээ фраза дллинновата)

Добавлено через 38 секунд
Цитата:
Несхожесть кажущегося возраста и такого взгляда

"такого" - некрасиво смотрится)

Добавлено через 25 секунд
Цитата:
по ту сторону человеческих добра и зла.

скорее, человеческих понятий добра и зла

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Кто мог все это сделать?

слово "сделать" не передаёт должной экспрессии)))) может, сотворить?

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Это был сухощавый, уже немолодой воин, на поясе его висел трофейный асирский скрамасакс.

почему не написать так?

Это был сухощавый, уже немолодой воин. На поясе его висел трофейный асирский скрамасакс.

в твоём варианте звучит немного странно)))))

Добавлено через 19 секунд
Цитата:
Те, кто в доспехах

запятая

Добавлено через 24 секунды
Цитата:
Нумедидисе.

Нумедидесе

Добавлено через 31 секунду
Цитата:
ю так, как мужчина смо

запятая

Добавлено через 20 секунд
Цитата:
смерть ради нее и не было силы ни в

после неё - запятая.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
и не против таких контактов с

чересчур современно

Добавлено через 26 секунд
Цитата:
границы, пришлось в

.

Добавлено через 23 секунды
Цитата:
могил мертвецов, подкрепленное живыми

.

Добавлено через 39 секунд
Первую страницу прочитал. Моё мнение поменялось в лучшую сторону. Вполне прилично. Но.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 16.11.2010 в 19:26. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 19:23   #524
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Холодный туман стекал с вершин высоких угрюмых холмов окруживших промозглую равнину, покрытую лишайниками и карликовыми полярными деревьями. Прямо через них была проложена вымощенная каменными плитами дорога, ведущая к огромному холму посреди долины. На его вершине возвышались развалины огромной крепости, некогда могучей и неприступной, но ныне превращенной в руины могучим противником. Стены угрюмого замка провалились внутрь, могучие башни лежали на земле, также как и железная решетка некогда прикрывавшая вход в нерушимую твердыню. Лишь одиннадцать гигантских каменных мегалитов возвышались посреди развалин. Бывшие некогда основой древнего замка они и сейчас скалились в небо, подобно клыкам огромного дракона. Против них было бессильно и рыжее пламя, язычки которого вырывались из развалин и лизали толстые деревянные брусья. Яростный пожар, разрушивший огромное строение, уже угасал и лишь огромные клубы дыма поднимались ввысь чтобы раствориться в тумане.
Даже беглого взгляда вокруг было бы достаточно, чтобы понять - замок пал перед могущественным врагом. Вокруг холма были видны следы жестокой сечи- на каменистой дороге и возле нее лежали тела убитых бойцов в черных доспехах, в предсмертной агонии задравшие к небу русые и черные бороды. Их тела и доспехи были мало изуродованы, но лицо каждого словно закрывала красная маска, а висок или подбородок был раздроблен сокрушающим ударом, проламывавшим череп. Рядом же было видно и оружие которым были сделаны эти ужасающие раны - небольшие жезлы с навершием в виде шара из золотистого металла. Их сжимали в предсмертной агонии высокие худощавые люди в черных одеяниях, сраженные мечами воинов в доспехах. Другие лежали, раскинув руки и ноги, словно нелепые черные куклы с арбалетными болтами, торчащими из груди. Лица некоторых из них были прикрыты белыми масками из слоновой кости, у других лица были открыты и погибшие смотрели в небо остекленевшими глазами. Ни одного живого человека не было кругом - только огромные светло-серые, почти белые волки и полярные лисицы сбегались с окрестных холмов, чтобы полакомиться телами павших, да черные вороны с карканьем слетались на поживу. Словно сам Хийси, жестокий бог унылых пустошей и мрачных чащоб этой безрадостной страны, решил собрать всех своих слуг на сегодняшний пир. Вой, тявканье, жадное чавканье и хруст костей разносились по всей долине- хищники справляли кровавую тризну по погибшим защитникам замка и их противникам.
Неожиданно седой волк, вожак стаи оторвался от кровавой трапезы и поднял голову, напряженно прислушиваясь. Вслед за ним навострили уши и другие хищники: из за холмов окружавших равнину ясно слышался стук копыт. Звери медлили, не желая отрываться от богатого угощения, столь редкого в бесплодной тундре, но когда из тумана появились силуэты не менее двух десятков всадников, волки с недовольным рычанием исчезли в белесом мареве. Осторожные лисицы ушли еще раньше и только вороны продолжали терзать тела погибших.

Этот кусок неудачен.
1) затянут. Хочется бросить чтение.
2) избыток подробностей. Лучше их добавить где-то ещё, но не в начале.
3) очень большой фрагмент - описателен и скучноват.
чтобы написать интересно такой большой описательный кусок в начале, нужно быть гением, буквально виртуозом, таким как Говард))))))
я бы посоветовал чередовать действие - и описание.
Начни с описаний. - расскажи про волков. - опять описания.... мне кажется, будет интереснее))
может, придумаешь что-то сам) поэкспериментируй с формой)

Добавлено через 2 минуты
ээ и последнее маленькое замечание) я всё-таки убеждён, что в даже в Хайборийском мире произведения должны быть понятны и интересны даже тем, кто никогда ничего Хайборийского ранее не читал. По крайней мере так писал сам Говард.
с этой точки зрения первые три абзаца тоже не впечатляют. Изобилуют многочисленными (не вполне поначлу ясно, зачем?) подробностями, заставляет скучать. Не цепляет))

с момента появления жрицы (чьё описание тоже подано ИЗЛИШНЕ подробно) - стиль улучшается намного. становится интересно читать.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 16.11.2010 в 19:27. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 19:55   #525
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вамматар

Какие-то бредовые до*бки.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 20:05   #526
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вамматар

+1

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Первая же фраза неудачна аж по трём причинам.

Мне тут вспоминается тягомотная описательная х*та на целую СТРАНИЦУ, перенасыщенная всякими кривыми оборотами, с которой я ознакомился недавно...

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 20:39   #527
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Вамматар

Угу. Пелиасу уж очень хочется отплатить той же монетой, но парень реально не понимает что такое "косяк". Реально не видит разницу между своими "фалангами скелетов" и "языками ада" и какими-нибудь "сбегающимися животными" (Почему животные не могут сбежаться? Что в голове у этого человека?)
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 20:43   #528
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
"Величайшее преступление для писателя - быть скучным". Глен Кук.

Тогда тя на электрический стул надо, Пелиас. И мокрой тряпочкой не мазать до этого.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 20:47   #529
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Угу. Пелиасу уж очень хочется отплатить той же монетой, но парень реально не понимает что такое "косяк". Реально не видит разницу между своими "фалангами скелетов" и "языками ада" и какими-нибудь "сбегающимися животными" (Почему животные не могут сбежаться? Что в голове у этого человека?)

вот уж хуета так хуета. Во-первых, вы тут на хрен не нужны. Зогар попросил, я написал. Опять дебильные доёбки в стиле - а у тебя-то? У меня - это у меня - и к Зогару отношения не имеет.
Далее. Всё это само собой субъективное мнение. Это нормально, люди не роботы, у каждого оно своё.
В сбегающихся животных ничего плохого нет, только вот та фраза так построена, что прям видяться ТОЛПЫ животных, ОДНОВРЕМЕННО сбегающихся к добыче. Прямо миграция какая-то. Что выглядит комично.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Тогда тя на электрический стул надо, Пелиас. И мокрой тряпочкой не мазать до этого.

ЕСЛИ бы я публиковался) осознаёшь?

Добавлено через 20 секунд
Цитата:
Мне тут вспоминается тягомотная описательная х*та на целую СТРАНИЦУ, перенасыщенная всякими кривыми оборотами, с которой я ознакомился недавно...

знаю... херня получилась)))

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 16.11.2010 в 20:48. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 20:54   #530
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Вамматар

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
маски из слоновой кости ЗАВЕДОМО белые)

С какой пафосностью-то выставляешь себя...

Слоновая кость она желтоватая, ее как-то можно отбелить, но ЗАВЕДОМО она ни*уя не белая.

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
это слово как-то не вяжется со зверем)

Ты зверей-то кода-нибудь видел? Хотя бы кошку прислушивающуюся?

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
не стоит так писать. У кошек глаза с вертикальными зрачками)

Зогар пишет про цвет глаз, а не про форму зрачков. Действительно, для человека, злоупотребляющего "языками ада"...

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Не пиши так))))) ну не чтается)))

Чушь. Как раз отличное красивое длинное предложение.

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Легкое белое одеяние обрезано выше колен, оставляя голыми длинные красивые ноги. Они были обуты в изящные кожаные полусапожки.

Уродство какое-то стало. "Они"... Ноги одушевленные?

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
ЕСЛИ бы я публиковался) осознаёшь?

А, то есть, ты не писатель, пока не опубликовался.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 16.11.2010 в 20:59.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бритуния Germanik Творчество 95 17.10.2015 14:00
Креатив намбер 2. Михаэль фон Барток Творчество 766 22.07.2009 12:23
Алтарь и змея - Зогар Саг Зогар Саг Автор Зогар Саг 17 23.01.2009 17:53


Часовой пояс GMT +2, время: 23:46.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru