Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Библиотека > Обсуждение различных печатных и электронных изданий
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2008, 22:19   #41
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,400
Поблагодарил(а): 1,144
Поблагодарили 723 раз(а) в 458 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

1 - сага о великом воителе
2 - сага о благородном варваре
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 09:25   #42
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

Цитата:
Автор: Турлах ДувПосмотреть сообщение
Особенно: «издание "Саги о Конане" не какая-то "залепуха" с целью нажиться на доверчивых читателях, а серьезный проект, признанный и у нас в стране и за рубежом», а также «когда мы пользуемся услугами отечественных авторов (а этот процент не столь велик, как иногда подразумевается)».

надо бы тушку госпожи гофман насадить на мясницкий крюк)))чтоб не повадно было брехать как собака.


Цитата:
Автор: Турлах ДувПосмотреть сообщение
великого проекта «Северо-Запада»

этот типа "великий и ужасный" свои тиражи видел? а отчисления хоть раз забугорным авторам были?
вот то-то и оно.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 12:21   #43
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

В тему, может быть даже. Что надыбал, пока лазил по ЖЖ Глумова.
Было такое обращение, некто влез сразу за моим постом -

Цитата:
Русский Конан
pictureten6_chura
2008-02-04 01:47 pm UTC pictureЗдравствуйте, приятно познакомиться. Насколько я понимаю, одним из троих пишущих в журнале, а журнал, насколько я понял, у вас семейный, является писатель Мария Кижина. Если мои соображения верны, я хотел бы ей выразить своё почтение и пригласить в сообщество picturerussian_conan, как одного из авторов русской Саги о Конане времени ее расцвета. Некоторые участники сообщества вырастали на книгах Локнита, в которых Кижина является одним из авторов. В наших рядах Елена Владимировна Хаецкая и Андрей Мартьянов. Извините за оффтоп.

Уже смешно правда? Да еще и раскрыто инкогнито Элиаса. Но мы последовательны и пройдем по ссылочке. И вто что мы там обнаруживаем.

Цитата:
В 32-м году Роберт Говард написал первое свое произведение Хайборийского цикла - "Феникс на мече". После смерти писателя эстафету перенимают Леон Спрег де Камп и Лин Картер.
Надо сказать, что стиль письма создателя Конана и первых продолжателей очень разный. Говард был писателем очень самобытным, настоящим самородком, впитавшим традиции приключенческой классики, традиции первых фантастических приключений, традиции чёрной прозы. Не ошибусь, если скажу, что первые продолжатели Саги это представители традиций Берроуза - собственные их вещи это переписанный Берроуз. В такой манере и написаны их совместные продолжения Саги. Затем, на протяжении 70-х - 90-х гг. на западе следующая волна продолжателей и подражателей. К Конану обращались писатели большие, такие как Роберт Джордан и Стив Перри.
Потом, в 90-е Конан стал персонажем отечественного фэнтези. Петербургский "Северо-Запад" начал в 92 году многотомник Саги, который пришел к смыловому завершению в 99-м на пятидесятом томе. В середине 90-х "Северо-Запад" покинула группа сотрудников; они организовали изд-во "Азбука", открывшее свой многотомник "Конана", в котором издавались только западные авторы. В этом собрании было фиксированное количество томов.
"Северо-Запад" выпускал блестящие книги о Конане до 99 года, когда был выпущен 50-й том. Уже с первых томов Сага оказалась русской, не считая классических вещей Говарда, Картера и де Кампа, а также отдельных романов Перри и Джордана. На протяжении этих лет оформление практически не менялось, с 96 года оформители остановились на школьной гарнитуре, а с 97 года на обложках стали печатать иллюстрации Кена Келли.
Потом "Конан" пошёл на спад. Поменялось всё сразу: оформление обложек, внутреннее оформление, гарнитура, толщина книг и качество текстов. В таком виде "Сага о Конане" существует и сейчас.
Существует огромная разница между позднейшими западными продолжениями Саги и текстами отечественных авторов 90-х годов. Дело даже не в оригинальности наших авторов и неследовании шаблонам, хотя только по этому пункту отечественные тексты бесспорно выигрывают. Дело в том, что получился у них Русский Конан. То есть, другой культурный герой.
Ведь культурный герой запада - преступник, человек пере-ступивший определённые позволенные границы, поэтому индивидуалист; ещё дальше - вор и убийца. Некрофиличный герой некрофиличной культуры. Таким или практически таким и оказывается Конан позднейших пролжателей Саги на западе.
А вот русский Конан - умный, хитрый, справедливый, подумает десять раз (русским умом), убивать пойдёт в последнюю очередь. Словом, умница, богатырь!!!
Таким и почти таким нам изображали Конана наши писатели изд-ва "Северо-Запад", скрываясь за западными псевдонимами, с 1992 по 1999 годы.
Образы западного и руского Конана, что выше, не совершенно таковы в соответствующих книгах, но западные романы направлены на первый из этих образов, в отечественных вещах открытая направленность на второй.
Вот все известные мне подлинные имена авторов отечественной Саги: Михаил Ахманов (Майкл Мэнсон), Ник Перумов (Пол Уинлоу), Елена Хаецкая (Дуглас Брайан), Александра Созонова (Дэниэл Уолмер), Андрей Мартьянов и Марина Книжина (Олаф Локнит, Керк Монро, Алексс Мак-Дуф, Гунтер Хайхерт). По мере поступления новой информации список будет обновляться. Большое спасибо названным писателям за их великолепные книги; хотелось бы знать больше ваших подлинных имён!!!

Жесть! А "некрофиличного героя некрофиличной культуры", надо вообще в мемориз. Как распознать самовлюбленных идиотов. ))))

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 14:02   #44
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
В наших рядах Елена Владимировна Хаецкая и Андрей Мартьянов. Извините за оффтоп.

в ряду дегенератов? которые загубили всю серию? ))))))))


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
А вот русский Конан - умный, хитрый, справедливый, подумает десять раз (русским умом), убивать пойдёт в последнюю очередь. Словом, умница, богатырь!!!
Таким и почти таким нам изображали Конана наши писатели изд-ва "Северо-Запад", скрываясь за западными псевдонимами, с 1992 по 1999 годы.

что-то у Локнита, Монро и т.д. по списку, Конан наоборот НИКОГДА себя раздумьями не отягощал. как звучит-то "русский Конан"...убивать пойдет типа в последнюю очередь...русский, может быть - а нормальный Конан запросто.

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Как распознать самовлюбленных идиотов. ))))

проще некуда - это те деятели, которые оплевывает мир Говарда и на нем же пытаются заработать.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 09.02.2008 в 14:04.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 14:41   #45
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,688
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 289 раз(а) в 159 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Ведь культурный герой запада - преступник, человек пере-ступивший определённые позволенные границы, поэтому индивидуалист; ещё дальше - вор и убийца. Некрофиличный герой некрофиличной культуры. Таким или практически таким и оказывается Конан позднейших пролжателей Саги на западе.
А вот русский Конан - умный, хитрый, справедливый, подумает десять раз (русским умом), убивать пойдёт в последнюю очередь. Словом, умница, богатырь!!!

ф меморис!!!!

блин ну это ж надоть до такого дописаться...
добрая должно быть трава у автора была!!!
одного не ясно - отчего ж блин эти гении и гуманисты не придумали своего героя ну не знаю какого нить Властимира Всеволодовича и не раскрутили?!

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 14:48   #46
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,688
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 289 раз(а) в 159 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

а вообще это пиздеж и провокация...
за такие вещи некрофиличный герой культяпки отрывал!!!
если честно противно такое читать.
некоторые люди средней одаренности взялись за ЧУЖОГО героя, который был популярен в мире уж лет 50 (а после фильмов с Арни и особенно) и давай строчить про него сомнительного качества залупухи, скрывая свои настоящие имена.
и после этого они - хорошие, ибо русские, а прочие - плохие.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 15:29   #47
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

Цитата:
Автор: Бальдур фон БартокПосмотреть сообщение
скрывая свои настоящие имена.
и после этого они - хорошие, ибо русские, а прочие - плохие.

это все читатель виноват))))) ну кто возьмет Конана с автором русской фамилии, вот и приходилось ныкаться. поскольку мамонтам западной саги противопоставить нечего - потому и начинается гнилой разговор о том, что русский Конан типа думает и т.д., хотя по жизни то как раз наоборот.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2008, 16:19   #48
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,688
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 289 раз(а) в 159 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

какая-то искривленная мораль, которую Конан неременно заклеймил бы как продукт вырождения "так называемых цивилизованных людей"!!!
это когда эпигон отказывается признавать себя эпигоном, а пародист - пародистом, но оба начинает вопиять что это ОНИ - правильно пишут, а "канон" - он неправильный.
что б такое измыслить надо быть выражаясь американским политкорректным сленгом очень "альтернативно порядочным".

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 15:07   #49
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,400
Поблагодарил(а): 1,144
Поблагодарили 723 раз(а) в 458 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

Вроде ещё отсутствуют:

Окровавленное божество / The Blood-Stained God [= «Конан: окровавленный бог», «Кровавое божество», «The Trail of the Blood-Stained God»] (1955) // Авторы: Роберт Ирвин Говард, Лайон Спрэг де Камп

Логово ледяного червя / The Lair of the Ice Worm (1969) // Авторы: Лайон Спрэг де Камп, Лин Картер
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2008, 15:23   #50
Полководец
 
Аватар для Кел-кор
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Вологда
Сообщения: 2,292
Поблагодарил(а): 289
Поблагодарили 418 раз(а) в 249 сообщениях
Кел-кор стоит на развилке
Отправить сообщение для  Кел-кор с помощью ICQ
Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода Наполнение wiki [серебро] Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Конан "Шедевры Фантастики"

Ага. Мое упущение.
Свой пост несколькими страницами ранее поправил.


Snake Who Speaks
Кел-кор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конан - 102 книги ArK Куплю-продам 39 01.12.2023 09:25
Мультсериалы "Конан" и "Конан и юные воины" ArK Кинематограф 462 31.05.2020 22:38
Серия "Сага о Конане" издательства "Северо-Запад (Пресс)" [001-140] ArK Обсуждение различных печатных и электронных изданий 259 13.01.2020 20:45
хронология западного Конана (романы) ArK Сага о Конане 29 08.09.2009 22:59
Важно: продолжение творчества Роберта Говарда Пелиас Кофийский Творчество 263 28.06.2008 16:53


Часовой пояс GMT +2, время: 01:26.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru