Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Все о Роберте Говарде
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2014, 08:43   #91
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Лик смерча - всё в том же духе. Все 3 романа - как один большой. Что прочесть, например, 3 главу из первого, что 6 из третьего, разница невелика. Подробности будут в выводах, когда осилую окончательно.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 09:30   #92
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Лик смерча

С первого раза прочитал - "Лич смерка" .

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2014, 06:02   #93
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Выводы по циклу о Брекенридже Элкинсе

В различных областях человеческой деятельности есть такое понятие, как штамповка. Вопреки расхожему мнению штамповка – неравно плохо. Например, автомобили Мерседес, которые выпускаются по массовому принципу, тоже штамповка, кто бы и что бы ни говорил. Как ни крути, простой Мерс – не Бугатти ручной сборки.

Так вот, цикл про Элкинса – типичная литературная штамповка. За примерами далеко ходить не надо – Ричард Длинные Руки, Сталкер + другие серии с точками в названии, Забытые Королевства, Звёздные Войны, Warhammer и пр. За редчайшими исключениями все книги подобных штампованных циклов написаны по одному шаблону. Даже если в серии 100500 книг, прочти 2-3, считай, прочёл все.

Здесь мы видим то же самое, только в другом жанре. Насколько я знаю, в те времена на Западе очень были популярны такие романы. Эдакие дешёвые вестерны в мягких или твёрдых обложках. В видео формате я таких насмотрелся по кабельному десятки во времена детства. Причём в подобного рода штамповках всегда было 2 крайности. Либо что-то суровое, как в Поезде на Юму, если брать примеры посвежее, и верх дебилизма и идиотии, как в Одиноком рейнджере.

Все 3 романа об Элкинсе – это верх ковбойского идиотизма. В отличие от других произведений Говарда, никакой души тут нет. Как я писал выше, что между 3 главой из 1 книги, что между 6 из 3, разницы нет вообще. Каждая глава, как и весь роман, построена по одной кальке.

Как профессиональные инженеры прикладывают огромные силы, чтобы сделать штамповку идеальной, хоть и безликой, так и тут команда издательства поработала на славу. Ни шероховатостей, которые, пусть режут глаз, зато побуждают к обсуждению, ни души, которая заставляет читать, не отрываясь, тут нет и в помине. Самый настоящий бездушный, безликий и вылизанный до идеала коммерческий продукт.

Удивили 2 вещи. Оказывается, Говард разноплановый писатель. Не только мочилово, но и юмор, пусть и тоже с мочиловом. Не всякий может так перескакивать с одного на другое. Мне сложно, например, представить что-то такое, написанное Перумовым. Ну и плюс к тому Говард оказался вполне себе неплохим юмористом. Выдержать накал идиотии, ни разу не сбившись, на протяжении 3 книг дано не каждому. Если читать по 1 главе раз в месяц, может, и выйдет толк. Если читать подряд, как я, то рано или поздно шутки приедаются. Более того, местами повторяются. Если 1 книгу осилил легко, 2 уже с трудом, то 3 еле дочитал!

В общем, Говард, как оказалось, мог работать и в штамповочном направлении. Как ни странно, не всякий мастер может так же. Как и не всякий штамповщик может быстро переквалифицироваться в мастера. На этом закончу и забуду цикл как страшный сон. Оставлю в памяти только главу, где ГГ лечил родственника от помешательства. Она единственная отложилась в памяти. Единственное, чего у 3 романов не отнимешь, так это часто попадающиеся перлы, которые хоть бери и на цитаты растаскивай. Вот напоследок небольшой пример.

Цитата:
—Вы видите перед собой опаленную огнем, ободранную как липка, истекающую кровью жертву подлого женского предательства. Судьба опять сдала мне джокера. Мои чувства оплеваны, мое сердце разбито, и из моих порванных штанов торчит наружу голая задница.

Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 07:18   #94
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цикл о Бакнере Граймсе

Как леопард сгубил человека - рассказ № 1.

Повеса из Найф-Ривер - рассказ № 2.

Выводы по циклу о Бакнере Граймсе


Никак. Вообще. Говорить тут не о чем. Какое-то жалкое подобие Элкинса. От последнего я тоже не в восторге, но там хотя бы кое-как можно читать. Тут же какой-то бред, писанный левой ногой.

С циклами всё !

Составил небольшой список, что не удалось найти или не переведено. Если знаете, где взять переведенное на русский, оставляйте ссылки в теме. Буду признателен.

Кулл

01 - Kull The Conqueror – новеллизация фильма.

Бран Мак Морн

01 - Bran Mak Morn –пьеса.

02 - Untitled Fragment – Men Have Had Visions Ere Now …

03 - Legion From The Shadows

04 - For The Witch Of The Mists

Соломон Кейн

01 - The Blue Flame of Vengeance

02 - Death's Black Riders (Блоссер)

03 - Death's Black Riders (Хендерсон)

04 - The Heart Of The Moon

05 - The Anti-Pope Of Avignon

06 – Solomon Kane – новеллизация.

Джеймс Эллисон

01 – Башня времени

02 - Страж идола

03 – Чёрная эпоха

Турлоф О'Брайен

01 – Фрагмент – The Dane came in with a rush, hurtling his huge body forward...

Кормак Мак Арт

01 - Sword Of The Gael

02 - The Undying Wizard

03 - The Sign Of The Moonbow

04 - The Mists Of Doom

05 - When Death Birds Fly

06 - The Tower Of Death

Де Монтур

01 – Дерьмовый оборотень

Джон Кирован

01 – Поместье Дагон

Город Фаринг

01 – Легенда Фаринг-Тауна

Стив Харрисон

01 - Болото Вуду

02 - Смертоносный Секрет

03 - Кладбищенские Крысы

04 - The Black Moon

05 - The Silver Heel

06 - The Voice Of Death

07 - The Mystery Of Tannernoe Lodge

08 - The Mystery of Tannernoe Lodge (Блоссер)

09 - Dope War Of The Black Tong

Cormac Fitzgeoffrey

01 - Hawks Of Outremer

02 - The Blood Of Belshazzar

03 - The Slave-Princess

Теренс Вулми

01 - The Witch Of The Indies

Лал Сингх

01 - The Further Adventures Of Lal Singh

Эль-Борак

01 – Интрига в Курдистане

02 - Untitled Story – Gordon, the American whom the Arabs call El Borak...

03 - North Of Khyber

04 - Land Of Mystery

05 - El Borak II

06 - The Shunned Castle

07 - A Power Among The Islands

08 – Кольцо из белого нефрита

09 - Wolves Of The Mountains An El Borak Story

10 - In The Caves Of The Serpent

Кирби О'Доннелл

01 - Untitled Fragment – Feel the edge, dog, and move not…

Сонора Кид

01 – Джокер дьявола

02 - Untitled – The Hades Saloon...

03 - Untitled – Madge Meraldson sat...

04 - 10 Untitled – The way it came...

Стив Костиган

01 - The Sign Of The Snake

02 – Опасный дом

03 - The Battling Sailor

04 - Blue River Blues

05 - Untitled Story – I had just hung by sparring partner, Battling O'Toole...

06 – Untitled Story – It was the end of the fourth round...

07 – Untitled Story – The night Sailor Steve Costigan fought Battling O'Rourke...

Эйс Джессел

01 – Жульничество

Крошка Аллисон

01 - College Socks

02 - Man With The Mystery Mitts

04 - Fighting Nerves

05 - The Texas Wildcat

06 - A Tough Nut To Crack

07 - The Drawing Card

08 - Fistic Psychology

09 - The Jinx

Dennis Dorgan

01 - Alleys Of Darkness

02 - The Mandarin Ruby

03 - The Jade Monkey

04 - The Yellow Cobra

05 - In High Society

06 - Playing Journalist

07 - The Destiny Gorilla

08 - A Knight Of The Round Table

09 - Playing Santa Clause

10 - Sailor Dorgan And The Turkish Menace

11 - The Turkish Menace

Бакнер Граймс

01 - Ring-Tailed Tornado

Wild Bill Clanton

01 – Она дьявол

02 - Desert Blood

03 - The Dragon Of Kao Tsu

04 - The Purple Heart Of Erlik

05 - Murderer's Grog

06 - Ship In Mutiny

Pike Bearfield

01 - A Gent from the Pecos (Shave That Hawg!)

02 - Gents on the Lynch

03 - The Riot at Bucksnort

04 - The Diablos Trail

Grizzly Elkins

01 - Оборотни коровьей слободы

02 - Gunman's Debt

Butch Gorman and Kirby

01 - The Hand of the Black Goddess

02 - Sons of Hate

03- Scarlet Tears

Steve Bender, Weary McGrew and the Whale

01 - The Ghost with the Silk Hat

02 - Westward Ho!

03 - The Wild Man

С Говардом пока сделаю перерыв. Надо дочитать канонический цикл о Конане. А он долгий зараза. 40000 локейшенов в Киндле. Для сравнения, один том Джордана из Колеса Времени занимает обычно 20000-24000 локейшенов.

Канонический цикл о Конане, дописанный последователями

Легионы смерти
- это что вообще за нах ?! Вроде бы всё ровно. Но вот именно, что ровно, без души. Это первое. Второе - Конан вообще не тот, что у Говарда. Короткий рассказик, а уже такой обосрон. Чувствую, дальше будет ещё хуже.

Последний раз редактировалось Conan, 02.10.2014 в 07:21.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 21:51   #95
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
До Говарда я считал, что нормальные книги про бокс невозможны в принципе.

У Джека Лондона есть рассказы о боксе. Говард вроде на него как раз равнялся.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 06:09   #96
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Тварь в склепе – ну, это ещё более-менее. И то, лишь благодаря воспоминаниям, которые навевает о фильме.

В зале мертвецов – Конан добывает сокровище.

Бог из чаши – писал уже ранее. ХЗ, как сюда попало. Вроде другой перевод.

Рука Нергала – Конан сражается со злом и в конце выказывает непонятную скромность, когда приходит время получать бабло. Экий скромник! Единственное, что заслуживает внимания, рассказ о самой Руке Нергала.

Город черепов – Конан спасает принцессу.

Народ вершин – Конан лупит по задницам обезьянолюдей. Древняя раса в наличии!

Проклятие монолита – ХЗ, но зацепило, хотя в целом ничего особенного.

Дописки последователей сильно по стилю смахивают на Дугласа Брайна. Точнее, ДБ смахивает на них. Лучше бы Хаецкая смахивала на Говарда! Такое впечатление, что последователи вынули из цикла душу. Нет того огонька, что в оригинальной, пусть и местами шероховатой, саге.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 08:01   #97
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
У Джека Лондона есть рассказы о боксе. Говард вроде на него как раз равнялся.

Мексиканец?

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 10:38   #98
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Мексиканец?

Не только.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 15:47   #99
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,688
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 289 раз(а) в 159 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

у Конан Дойла хватает боксерских рассказов, а "Родни Стоун" вообще роман

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 08:39   #100
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Conan читает Говарда :)!

Конан и Бог-Паук - удивило. В целом ничего особенного, но написано бодро. Другое дело, альтернатива ещё та... Оказывается, в Киммерии было нормально убивать детей в войнах кланов. Конан якшается с колдунами. Одевается, как и другие герои, в странные наряды. Даже плачет! Хотя это ладно. Момент был трагический.

Бог, запятнанный кровью - дежа-вю. То ли читал в канонической саге, то ли, если не изменяет память, это рерайт чего-то из Эль-Борака или другого афганского цикла. Или то рерайт. Какое-то стойкое впечатление на этот счёт.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 07:31.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru