Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2011, 13:18   #521
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Junta KhanПосмотреть сообщение
Как правило, эти игры пересобирают с тем, чтобы и сейчас в них можно было с удовольствием поиграть

Как правило? Очень сомневаюсь. Потому что, как правило, рабочих команд, разрабатывавших те игры уже нет, а код потерян безвозвратно. При таких условиях "пересобирать игры" означает разрабатывать их заново. А этим занимаются очень редко. А вопрос такой встает относительно часто - хорошие классические игры портируют на консоли.

Как правило, там где надо, выпускают патчи, заплатки совместимости.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 14:14   #522
Император
 
Аватар для Cepiyc
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Украина, Киевская область
Сообщения: 2,436
Поблагодарил(а): 2,096
Поблагодарили 608 раз(а) в 364 сообщениях
Cepiyc стоит на развилке
Отправить сообщение для  Cepiyc с помощью ICQ
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [бронза]: 1-3 перевода Автор самой обсуждаемой темы: Переходящая награда за авторство самой обсуждаемой темы. Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Помогла прога Alive MKV Converter - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1500639

Cepiyc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 18:40   #523
Корсар
 
Аватар для Junta Khan
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщения: 818
Поблагодарил(а): 388
Поблагодарили 522 раз(а) в 239 сообщениях
Junta Khan стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Проведение конкурсов: За проведение и модерацию конкурсов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Как правило? Очень сомневаюсь.

Именно пересобирают, равно как и практически любой другой софт. Это называется RePack. Игра это такая же программа.

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Потому что, как правило, рабочих команд, разрабатывавших те игры уже нет, а код потерян безвозвратно. .

Код тут вообще не причем. Пересборка - чаще всего это адаптация игры под другую ОС и другое железо. Изменяется совсем небольшое количество "неключевых" файлов, либо изменения вносятся в движок игры, который закрытым ни для кого не является и далее все пакуется уже современным паковщиком.
У меня (любителя коллекционировать игры) есть много разных перепакованных игр. К примеру, самый первый Сакред 2004 года у меня есть в 6 различных версиях: оригинал от акеллы, а все остальное обычные репаки, два из которых вообще состоят только из одного файла install. Тоже самое: по несколько различных репаков есть и Рим: Тотал Вар, Эйч оф Эмпайрс и т.д.
Взять практически любую игру - в продаже имеется ее оригинал от русского локализатора и еще куча различных перепаковок, отличающихся друг от друга разной озвучкой, разной установкой, отсутствием запроса к игровым серверам, вырезкой рег-файлов и т.д.

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Как правило, там где надо, выпускают патчи, заплатки совместимости.

А вот патчи и заплатки под старые игры как раз таки, как правило и не выпускают, разве что какие то фанаты-программеры.

Последний раз редактировалось Junta Khan, 21.09.2011 в 19:02.
Junta Khan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 18:59   #524
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Junta KhanПосмотреть сообщение
Именно пересобирают, равно как и практически любой другой софт. Это назывется RePack. Игра это такая же программа.

То, что называется "репак" - это не пересобирание игры. Это просто напросто создание нового инсталлятора. Игра распаковывается из официального, на него ставят патчи, DLC, аддоны, таблетки, иногда видео и звук сжимают (делают более низким битрейт и качество), иногда вырезают (то же видео или, как правило, другие языки), иногда вставляется любительский перевод, озвучка. Потом собирают новый инсталлятор, с поддержкой мощного архиватора и пропиской регистрационных ключей. Чтобы можно было скачав файл, в три раза меньше лицушного, легко его установить, и сразу сесть и играть с дополнениями, патчами. В самом названии - repack - "перепаковка", заключается его суть.

Это может сделать любой, даже человек вообще ничего не понимающий в программировании. Это банальная работа "разархивировал-заархивировал". Команд любителей, которые занимаются такой ерундой для форумов/треккеров, сейчас дохрена развелось (ReCoding, R.G. GamersZona, Team GameS, JPN, NoLimits и множество других). Старую игру на новой системе так просто не запустишь. Что бы запустить, нужно в этот "репак" встроить заплатку, написанную настоящим программером.

Цитата:
Автор: Junta KhanПосмотреть сообщение
Код тут вообще не причем. Пересборка - чаще всего это адаптация игры под другую ОС и другое железо. Изменяется совсем небольшое количество "неключевых" файлов и пакуется уже современным паковщиком.

Да как это не причем, если у другой системы, как правило, абсолютно другая архитектура. Например, нельзя просто так перенести игру под бокс на плойку, и наоборот. Это просто-напросто невозможно. Это тоже самое что пихануть код написанную на бейсике туда, где программная среда работает на паскале. Оно работать не будет.

Если мне веры нет, то об этом полно статей профессионалов.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 21.09.2011 в 19:12.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:24   #525
Корсар
 
Аватар для Junta Khan
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщения: 818
Поблагодарил(а): 388
Поблагодарили 522 раз(а) в 239 сообщениях
Junta Khan стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Проведение конкурсов: За проведение и модерацию конкурсов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
То, что называется "репак" - это не пересобирание игры. Это просто напросто создание нового инсталлятора. Игра распаковывается из официального, на него ставят патчи, DLC, аддоны, таблетки, иногда видео и звук сжимают (делают более низким битрейт и качество), иногда вырезают (то же видео или, как правило, другие языки). Потом собирают новый инсталлятор, с поддержкой мощного архиватора и пропиской регистрационных ключей. Чтобы можно было скачав файл в три раза меньше лицушного легко его установить, и сразу сесть и играть с дополнениями, патчами. В самом названии - repack - "перепаковка", заключается его суть.

Внесение изменений в оригинальный дистрибутив это и есть пересборка игра. Речь изначально не шла о том, чтобы переписать всю игру заново с нуля, речь шла о том, чтобы пересобрать в новый инсталлятор файлы самой игры + внесенные в оригинальный дистрибутив изменения.

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Старую игру на новой системе так просто не запустишь. Что бы запустить, нужно в этот "репак" встроить заплатку, написанную настоящим программером.

Именно об этом я и сказал выше.


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Да как это не причем, если у другой системы, как правило, абсолютно другая архитектура. Например, нельзя просто так перенести игру под бокс на плойку, и наоборот. Это просто-напросто невозможно. Это тоже самое что пихануть код написанную на бейсике туда, где программная среда работает на паскале. Оно работать не будет.

Осталось только еще добавить фразу про игры на линуксе...
Причем тут все это если речь изначально шла об одной и той же платформе? Вопрос стоял не о портировании игр с платформы на платформу, а том, что если оригинальная игра до хр-шной эпохи, написанная под одну версию ядра мс виндоус не работает на современной ос, то можно найти перепаковку этой же игры, которая работать на севене будет.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Если мне веры нет, то об этом полно статей профессионалов.

Я настроен на нормальную конструктивную дискуссию, вместо софистики в виде апелляции к авторитетным мнениям.

Последний раз редактировалось Junta Khan, 21.09.2011 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение
Junta Khan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:31   #526
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Junta KhanПосмотреть сообщение
Внесение изменений в оригинальный дистрибутив это и есть пересборка игра. Речь изначально не шла о том, чтобы переписать всю игру заново с нуля, речь шла о том, чтобы пересобрать в новый инсталлятор файлы самой игры + внесенные в оригинальный дистрибутив изменения.


Именно об этом я и сказал выше.

Ок, сойдемся на взаимном недопонимании.

Цитата:
Автор: Junta KhanПосмотреть сообщение
Осталось только еще добавить фразу про игры на линуксе...
Причем тут все это если речь изначально шла об одной и той же платформе? Вопрос стоял не о портировании игр с платформы на платформу, а том, что если оригинальная игра до хр-шной эпохи, написанная под одну версию ядра мс виндоус не работает на современной ос, то можно найти перепаковку этой же игры, которая работать на севене будет.

На самом деле, несмотря на то, что у 98, ХP, W7 основа одна и та же, нельзя сказать, что эти платформы идентичны один в один. Именно поэтому некоторые старые игры на новой оси не запускаются. А чтобы запустить, нужен тот же патч (официальный или любительский, значения не имеет). Перепаковка же, которая работает - это и есть запакованная система каталогов с заплаткой. Ибо для того, чтобы она получилась, файлы надо распаковать, пихануть туда патч или модифицированный исполнительный файл (которые можно найти и поставить отдельно, не качая целые репаки), и снова запаковать (ваш К.О.). Просто от свистопляски с архивацией (без добавлений извне) игру запускаться не заставишь.

Цитата:
Автор: Junta KhanПосмотреть сообщение
Я настроен на нормальную конструктивную дискуссию, вместо софистики в виде апелляции к авторитетным мнениям.

Софистика - это намеренная ложь (нарушение логики, имеющее мнимую форму логичного утверждения), с целью запутать оппонента. Вы серьезно меня пытаетесь в этом обвинить?

Программы не пишутся сами. Совместимость из воздуха не рождается.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 21.09.2011 в 19:41.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:39   #527
Корсар
 
Аватар для Junta Khan
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщения: 818
Поблагодарил(а): 388
Поблагодарили 522 раз(а) в 239 сообщениях
Junta Khan стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Проведение конкурсов: За проведение и модерацию конкурсов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Ок, сойдемся на взаимном недопонимании.

Сойдемся
Я не сторонник любой ценой доказать кому-либо свое мнение или упрямо настаивать на нем) Суть самой дискуссии для меня - это получение удовольствия от общения с разбирающимся в предмете спора человеке)

В моем понимании пересборка игры это
когда в оригинальный дистрибутив игры, "разбитый" на его составляющие вносятся изменения, касающиеся работы движка игры, добавляются/удаляются некоторые файлы для адаптации под другое ядро одной и тоже ос и т.д., и все это хозяйство собирается в новый инсталлятор.
Junta Khan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:42   #528
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Ок. Спор тогда бессмысленный получился. Ни о чем. От том же самом говорим...

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2011, 19:42   #529
Корсар
 
Аватар для Junta Khan
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщения: 818
Поблагодарил(а): 388
Поблагодарили 522 раз(а) в 239 сообщениях
Junta Khan стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Проведение конкурсов: За проведение и модерацию конкурсов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Софистика - это намеренная ложь (нарушение логики, имеющее мнимую форму логичного утверждения), с целью запутать оппонента..

Софистика - это не всегда намеренная ложь. Это скорее дисскусионный прием, а вот цель у него на самом деле именно та, что озвучена выше)


Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Вы серьезно меня пытаетесь в этом обвинить? .

Там смайлик в конце фразы)
Junta Khan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2011, 08:02   #530
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Проблемы с компом

Камрады, помогите пожалуйста. С домашнего компа вообще не могу попасть в инет. Проблема: вообще не могу зайти в сетевые соединения ни через меню "Пуск" ни через "Панель управления". Просто тупо не открывается, причём при попытке открыть через "меню Пуск" само меню "Пуск" и панель задач становятся неактивными, а через диспетчер задач - диспетчер задач зависает. Откат к последней стабильной версии винды не помогает. Хотелось бы решить проблему без переустановки винды. Заранее благодарен за любые предложения.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы садомазохизма в фэнтези -ДБ Стас Сага о Конане 19 01.03.2010 12:49
Возможные проблемы с доступом к сайту и форуму Scorp Работа сайта и форума 2 10.09.2008 00:11


Часовой пояс GMT +2, время: 15:44.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru