Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Сага о Конане - осень 2018
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2018, 20:34   #1
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,407
Поблагодарил(а): 990
Поблагодарили 2,196 раз(а) в 1,084 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Комментарии - Мартьянов

Конан, рассказы.

Несколько общих слов.
Наиболее общераспространенные ошибки в представленных рассказах и повестях таковы. Анахронизмы – использование современных слов и терминов, которые следует заменять на более архаичные. Изобилие предлогов с которых начинаются предложения. Несогласованность предложений.
Но в целом от полутора десятков рассказов впечатление позитивное.
О. Локнит.

Близость границы

Очередная история о том, как Конан спасает некую девицу, причем фактически бессюжетная. Русский язык неплох, но погружения в мир Хайбории не чувствуется.

В поисках сокровищ

Неплохо, в стиле Говарда, но автору следовало бы поработать над стилистикой, поскольку «нечеловеческие маневры стеблей» вызывают улыбку. Кто как, а я не могу представить себе стебли маневрирующими, тем более – нечеловечески. В остальном, вполне достойно.

Ведьма пурпурных пагод

Избыточное увлечение красивыми прилагательными, но тем не менее очень хороший русский язык. На мой взгляд, автору следовало бы поработать над лаконичностью, но это субъективное мнение. Рассказ вполне укладывается в рамки классических произведений о Конане.

Лес гоблинов

Автору стоило бы поработать над стилистикой и устранением повторов – допустим, слово «черный» в одном абзаце повторено трижды. Очень длинные, сложно читаемые абзацы. Сюжет достаточно стандартный, но для рассказа о молодости Конана вполне приемлемо.

Львы Негари

Как и в предыдущем рассказе, избыточное увлечение длинными абзацами, что снижает «стремительность» повествования плюс много повторов. На месте автора я бы обратил внимание на «современные» слова – «командующий», «континентальных» с заменой более архаичными синонимами. В остальном неплохо, вполне приличный русский язык.

Меч и огонь

Автору следовало бы запомнить, что начинать предложения с предлогов и противительных союзов – дурной тон. «А», и «Но» следует беспощадно искоренять. Стилистика и русский язык так же не на высоте - «в голове прояснело» не пишут, может быть «прояснилось»?

Ночь битвы

В очередной раз избыточность прилагательных, «что было красивее». Авторам следовало бы помнить, что достаточно одного точного слова, чтобы описать происходящее, плюс вновь много противительного союза «Но» в начале предложений. В остальном вполне нормальная стилистика и хороший русский язык.

Остров Утора

Порадовала история из приключений Конана с Белит – всё в рамках канона. За исключением некоторых помарок (повторы) отличный русский язык.

По следам лесного дьявола

С самого заголовка автору следовало бы избегать анахронизмов – «дьявола» в Хайбории нет, рано еще, эпоха другая. Вновь избыточность прилагательных с длинными абзацами. В остальном – классический рассказ в канве Конан+демон, ничего выдающегося, но и ничего такого, что могло бы заслуживать осуждения. Русский язык хороший.

Под сенью ужаса

Неплохо, но следует поработать над стилистикой. Основная претензия – начала предложений с предлога «И», плюс местами непонятные несогласованные предложения наподобие: «Неизвестная напасть окинула своими зловонными щупальцами весь дворец и сейчас в каждом его уголке протекает отчаянная борьба за собственную жизнь» - борьба кого с кем? Дворца со щупальцами?
Тем не менее ставлю восьмерку – если автор поработает над стилем и саморедактурой, получится хорошая вещь.

Рев бога

Это даже не рассказ, а целая повесть, вполне прилично написанная – единственная претензия, некоторые современные анахронизмы наподобие «насущных проблем». Никто не говорит, что в Хайбории насущных проблем не было, но я бы использовал более архаическую стилистику, например «трудностей и невзгод, ожидающих нас». Опять главная ошибка – начало предложений с предлогов, это необходимо искоренять беспощадно. «...А венчала весь этот ужас», «...А на лбу виднелся», причем в одном абзаце. Соответствие миру Хайбории на отлично.

Свист в ночи

Кажется, это единственный рассказ, к которому у меня нет претензий по стилистике. Русский язык на высоком уровне, нет общераспространенных стилистических ошибок. Разбивка на большее количество абзацев усилило бы впечатление «стремительности», но это объективная придирка. Автора можно только похвалить.

Сокрытое в тени

Среднестатистический рассказик со стандартным сюжетом Конан+красавица и традиционными ошибками в стилистике. Снова и снова «А» с «И» в начале предложения. Тем не менее вполне приличный русский язык.

Конан и река ножей

Очень прилично, но вновь анахронизмы – «чертова сука», к примеру. Следим за языком – не было в Хайбории чертей! Суки были, а чертей не было. ) Грамотно выстроенные диалоги, отсутствуют ошибки прочих авторов.

Добавлено через 1 минуту
Пока Тулина оценивает рассказы, предлагаю всем желающим почитать комментарии от Мартьянова. Оценки пока не выкладываю.
Позже выложу комментарии от Хаецкой.

Последний раз редактировалось Lex Z, 13.09.2018 в 20:34. Причина: Добавлено сообщение

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Lex Z за это полезное сообщение:
аке (13.09.2018), Ґрун (13.09.2018)
Старый 13.09.2018, 21:28   #2
Вор
 
Аватар для Тусек
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщения: 201
Поблагодарил(а): 5
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Тусек стоит на развилке
Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Спасибо
Тусек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 14:07   #3
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,910
Поблагодарил(а): 2,995
Поблагодарили 4,510 раз(а) в 1,643 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Позволю откомментить, ибо не участвовал...
1) относительно не имения дьявола в Гибории - прямое незнание и игнор исходника:
Роберт И. Говард
Железный демон / The Devil in Iron [= Дьявол в железе; Железный дьявол; Стальной дьявол...
также в разных языках у народов допустимы "черти", бесы и т.д.
2) по структуре и "красочности" построения предложений, абзацев, прилагательных, лаконичности и т.д.:
нисколь не защищаю автора, но опять-таки исходить надо не из не существующих постулатов построения фраз на русском (а там порядок слов в предложении не определён) и не двух крайних подходов (первый - условно а-ля "толстовство" - обширные бесконечные абзацы и никчёмное подробное описание второстепенных деталей и персонажей, и второй - лаконичный, где спецом натыканы сухие "лаконичные" фразы-обрубки...
Опять-таки, смотрим англо-исходники (а не переводы!) Говарда и...скромно пытаемся подражать...
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 14:38   #4
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Мартьяныч же. Светлые господа не приветствуют такие вещи, как Север/Юг Запад/Восток. Киммериец у них "полуденец",а не северянин. Слонопотамов ещё вспомнить можно, или как там у него...

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 14:57   #5
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,910
Поблагодарил(а): 2,995
Поблагодарили 4,510 раз(а) в 1,643 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Слонопотамов ещё вспомнить можно, или как там у него...

я всё ж по евойным творениям не спец...
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 15:16   #6
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

С некоторых пор подобные благостные отзывы меня стали напрягать больше жесткой критики.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 15:46   #7
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,407
Поблагодарил(а): 990
Поблагодарили 2,196 раз(а) в 1,084 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Словечки типа "ад" и правда были в первых текстах Говарда о Конане.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 15:58   #8
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,910
Поблагодарил(а): 2,995
Поблагодарили 4,510 раз(а) в 1,643 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Словечки типа "ад" и правда были в первых текстах Говарда о Конане.

это обычное дело для писателей, воспитавшихся на традиционной заветной мифологии
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 22:30   #9
Наемник
 
Аватар для аке
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщения: 499
Поблагодарил(а): 372
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 233 сообщениях
аке стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [золото]: 7 и более переводов 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Роберт И. Говард
Железный демон / The Devil in Iron

Ну вообще-то с этим можно поспорить. Devil - в переводе не только дьявол, там много чего напихано, основное понятие - Злой дух. А уж какой Злой дух это соответствует времени и религиозному верованию. Понятно что здесь дьявол - это не библейский Сатана, но приближен к нему.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Мартьяныч же. Светлые господа не приветствуют такие вещи, как Север/Юг Запад/Восток. Киммериец у них "полуденец",а не северянин. Слонопотамов ещё вспомнить можно, или как там у него

А вот этого я вообще не понял. Мартьянов был избран с судьи и тут уже ничего не поделать. Мы все прекрасно знаем его стиль и манеру написания. Но по-моему всему этому не место в данной теме. Все прекрасно знают по каким критериям он будет оценивать. Это его право - иначе зачем все это?

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
смотрим англо-исходники (а не переводы!) Говарда и...скромно пытаемся подражать...

А вот это вообще ерунда. Нет ни одного автора, который бы подражал стилю Говарда. Тем более если смотреть исходники. Это давным-давно избитая тема и до сих пор почему-то ее мусолят.
В историях главное мир и описание его таким как его видел Говард, а не попытка как-то подражать.

Последний раз редактировалось аке, 14.09.2018 в 22:30. Причина: Добавлено сообщение
аке вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2018, 22:57   #10
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Комментарии - Мартьянов

Цитата:
Автор: акеПосмотреть сообщение
А вот этого я вообще не понял. Мартьянов был избран с судьи и тут уже ничего не поделать. Мы все прекрасно знаем его стиль и манеру написания. Но по-моему всему этому не место в данной теме. Все прекрасно знают по каким критериям он будет оценивать. Это его право - иначе зачем все это?

А моё говорить что я хочу и где я хочу, если это не нарушает правила форума. Причём это даже не флейм или оффтоп, поскольку прямо относится к обсуждаемой теме, оценкам и работам.

И да все эти темы мы обмусолили лет десять назад и пришли к конкретному выводу. СПГС и искусственным ограничениям не место в творчестве. У Говарда даже в голове не было мысли привязывать свой словарный запас к христианским или скандинавским понятиям. Мобильники в Гиборее, как было, кстати, у самого Мартьянушки -- анахронизм. Слова "чёрт" и т.п. вполне допустимы. Это просто ругань, которая имеет на киммерийском языке собственный термин. Как и запад и восток, а не дебильные закат и восход. Это просто глупо и напрямую противоречит наследию, которое ты пытаешься развивать (ну или курочить, как некоторые).

И я в конкурсе не участвую. Но даже и если б участвовал, на любую критику имею право. Да и сам мэтер, не читает эту тему от слова совсем. Поэтому нисколечко не обидится. Да и если бы читал, то не обиделся. Ведь он писатель, публиковался, имеет имя в конине, а я... так...

Бы-гы-гы.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 14.09.2018 в 23:03.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Blade Hawk за это полезное сообщение:
Vlad lev (17.09.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:15.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru