Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Библиотека > Обсуждение различных печатных и электронных изданий
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2009, 10:26   #51
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,689
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 290 раз(а) в 160 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

кажется аномалии личности Лавкрафта искусственно раздувают.
сказать про него как про человека можно мало что.
он прожил не слишком долгую, невеселую, но обычную, скучную, обывательскую жизнь.
да он даже женат был...
настоящая "загадка Лавкрафта" - в его книгах.
интересно скорее, откуда у "пыльного книжного червя" такой дар на создание безумных, иррациональных картин и жутких миров и существ.
при том чтов жизни он был вполне себе материалист

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Автор: Кел-корПосмотреть сообщение
А вот «Зов Ктулху» мне показался скучноватым, не слишком интересным. Как и «Ужас Данвича», собственно.


ну Лавкрафт не самый великий в мире "сюжетостроитель".
но АТМОСФЕРА.
КАК НИ СТРАННО "История Чарлза Декстера Уорда" несмотря на "протокольный", от третьего\четвертого\пятого лица, через воспоминания и документы стиль изложения, где-то под конец стала наводить натуральный страх.
потому что одно читать "ужас-ужас-ужас, нечто непостижимое и страшно-страшное...." а другое - чуть сухое, подробное ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ ужасов.
придает реализма.
начинаешь ВЕРИТЬ.
К Ужасу Данвича у меня несколько восторженное отношение потому что в нем хорошо раскрыта почему-то привлекательная для меня (при всей отвратности) тема дегенеративной мутации, вырождения, вызверения людей, которые уже и не люди, но и не животные, а ЧТО?
Зов Ктулху в самом деле не столь хорош, как можно ожидать от "программного" произведения.
в любом случае, есть авторы которым просто лучше работать с "Малой формой", которая сама по себе держит их в тонусе, не давая растечься "мыслию по древу".
Лавкрафт видимо был из таких.

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 25.06.2009 в 10:26. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 11:22   #52
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,227
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
интересно скорее, откуда у "пыльного книжного червя" такой дар на создание безумных, иррациональных картин и жутких миров и существ

Как раз таки тут все очевидно - у него была тонна фобий, приобретенная благодаря шизофреничке-матери, внушавшей ему(при том, что она назойливло его опекала до самой смерти),что он безобразен и ненормален + омерзение к любым намекам на сексуальность. в такой больной атмосфере, в которой он рос, разум и настраивается на соответствующую волну.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 11:27   #53
Полководец
 
Аватар для Кел-кор
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Вологда
Сообщения: 2,292
Поблагодарил(а): 289
Поблагодарили 418 раз(а) в 249 сообщениях
Кел-кор стоит на развилке
Отправить сообщение для  Кел-кор с помощью ICQ
Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода Наполнение wiki [серебро] Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
Зов Ктулху в самом деле не столь хорош, как можно ожидать от "программного" произведения.
в любом случае, есть авторы которым просто лучше работать с "Малой формой", которая сама по себе держит их в тонусе, не давая растечься "мыслию по древу".
Лавкрафт видимо был из таких.

Тем самым ты хочешь сказать, что «Зов Ктулху» не слишком хорош, так как объемен?
У меня эта повесть в одной книжке с «Шепчущим в ночи» (который больше по объему) и «Хребтами безумия» (еще больше). Оба эти произведения лучше «Зова Ктулху».
Мне кажется, Лавкрафту отлично удавались довольно объемные повести — в хорроре — и не слишком большие рассказы — в фэнтези а-ля Дансени. Есть, конечно, исключения (взять, например, не очень большой «Безымянный город» или рассказик «В склепе»), но они только подтверждают правило. А вот кому удавались маленькие хоррор-шедевры, так это Амброз Бирс, Эдгар По, Кларк Эштон Смит, ну, и Роберт Говард тоже (перечислил по возрастающей)...


Snake Who Speaks
Кел-кор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 11:36   #54
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,227
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Зов Ктулху отличная вещь,уж гораздо лучше Хребтов, в которых много пустого , совершенно лишнего текста.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 11:48   #55
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,689
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 290 раз(а) в 160 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Цитата:
Автор: Кел-корПосмотреть сообщение
У меня эта повесть в одной книжке с «Шепчущим в ночи» (который больше по объему) и «Хребтами безумия» (еще больше). Оба эти произведения лучше «Зова Ктулху».


о!
про Шепчущего я забыл как-то...
тоже классная вещь в котрой есть какая-то сюрность, параноидальность, ее мал-мала обработать и одна из лучших серий для Секретных материалов готова

"условно научная" фантастика у Лавкрафта тоже выходила классно.
правда он не особо разделял "ветви" в фантастике у него какая-то техно-магия нередка.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:
Автор: Кел-корПосмотреть сообщение
А вот кому удавались маленькие хоррор-шедевры, так это Амброз Бирс, Эдгар По, Кларк Эштон Смит, ну, и Роберт Говард тоже (перечислил по возрастающей)...

и Стивену Кингу!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: WarlockПосмотреть сообщение
Как раз таки тут все очевидно - у него была тонна фобий, приобретенная благодаря шизофреничке-матери, внушавшей ему(при том, что она назойливло его опекала до самой смерти),что он безобразен и ненормален + омерзение к любым намекам на сексуальность. в такой больной атмосфере, в которой он рос, разум и настраивается на соответствующую волну.

изломанная психика это конечно многое значит.
но сводить литературный дар к "детским душевным травмам" тоже неверно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: Кел-корПосмотреть сообщение
Мне кажется, Лавкрафту отлично удавались довольно объемные повести — в хорроре — и не слишком большие рассказы — в фэнтези а-ля Дансени.


вот в том то и дело, что ПО БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ, у Лавкрафта получались по настоящему жуткими и стилистически завершенными вещи в духе По, то есть не привязанные к реальности, разворачивающиеся в несколько условном мире, с некоторой стилизацией изложенные.
то есть когда можно погрузиться в чистый, "космический" ужас.
а когда появлялся сюжет, современные города, полиция, револьверы, ученые-резонеры, то он словно "скисал", хотя это и не на сто процентов верно (тот же сюжетный, именно что закрученый Данвичский кошмар).

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 25.06.2009 в 11:48. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2009, 11:52   #56
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,227
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
изломанная психика это конечно многое значит.
но сводить литературный дар к "детским душевным травмам" тоже

я и не свожу только к этому. просто отвечаю на заданный тобой вопрос о том, что могло послужить толчком, к появлению безумных фантазий. развивайся он в другой обстановке, то наверняка был бы более успешным человеком и писателем уже при жизни, но не факт, что стал настолько культовой фигурой для многих последующих поколений.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 14:38   #57
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Читаю сейчас сборник "Хребты безумия" и возник вопрос, много ли рассказов, не опубликованных в этом сборнике, есть в трёхтомнике с собраниями сочинений Лавкрафта? То есть интересует, есть ли смысл покупать трёхтомник, если есть "Хребты безумия"?
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 15:12   #58
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

если ты рьяный фанат - то стоит купить.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 15:20   #59
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,227
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

А что скажете о Пробуждении Ктулху? Эксклюзива на первый взгляд я не заметил, но может перевод в лучшую сторону отличается?
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 18:44   #60
Полководец
 
Аватар для Кел-кор
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Вологда
Сообщения: 2,292
Поблагодарил(а): 289
Поблагодарили 418 раз(а) в 249 сообщениях
Кел-кор стоит на развилке
Отправить сообщение для  Кел-кор с помощью ICQ
Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода Наполнение wiki [серебро] Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Говард Филлипс Лавкрафт

Conan, смотря какой сборник «Хребты безумия».
Warlock, как говорят знающие люди, переводы АСТ хуже других. «Пробуждение Ктулху» — это ведь у нас «Азбука». Там хорошие переводы.


Snake Who Speaks
Кел-кор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Сага о Великом Воителе" издательства "Азбука" [01-12] Cepiyc Обсуждение различных печатных и электронных изданий 43 07.01.2022 15:55
Серия "Сага о Конане" издательства "Северо-Запад (Пресс)" [001-140] ArK Обсуждение различных печатных и электронных изданий 259 13.01.2020 20:45
Роберт Говард Кел-кор Обсуждение различных печатных и электронных изданий 93 16.04.2019 20:35
Сага о Конане (Северо-Запад (Пресс)) Bingam Vici Обсуждение различных печатных и электронных изданий 176 27.01.2014 10:59
Конан в серии "Шедевры Фантастики" издательства "Эксмо" [01-02] ArK Обсуждение различных печатных и электронных изданий 52 17.09.2009 18:31


Часовой пояс GMT +2, время: 22:45.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru