Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2020, 19:09   #101
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,191
Поблагодарил(а): 2,661
Поблагодарили 3,924 раз(а) в 1,421 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Кстати

Чуток про пиктов:
Хотя сам факт существования на территории современной Шотландии народа пиктов на сегодняшний день является полностью доказанным, сведения об их происхождении и образе жизни носят отрывочный и не всегда достоверный характер. Современные исследователи в своих изысканиях, касающихся этого вопроса, чаще всего опираются на сохранившиеся записи римских историков и немногочисленные археологические находки, относящиеся к периоду от рубежа эпох до 900-х годов нашей эры. Именно на это время, судя по всему, пришелся расцвет цивилизации пиктов - одного из самых таинственных народов в мировой истории. Самое раннее письменное свидетельство о некоем сообществе людей, названных "picti", т.е. "раскрашенными" принадлежит римскому писателю Эвению и датируется 297-м годом.
Существует несколько версий происхождения пиктов, наиболее популярная из них гласит, что этот древний народ берет свое начало в кельтских племенах. При этом, обнаружены значительные расхождения между кельтской языковой системой и диалектом, на котором общались представители "раскрашенной" нации. Более того, язык пиктов, по мнению современных ученых, не имеет фонетической близости ни с одним из известных наречий в индоевропейской языковой группе. Это дает основания предполагать, что формирование пиктского сообщества, как отдельного этноса, уходит корнями в еще более глубокую древность, а сами пикты являются представителями доиндоевропейских племен, населявших Европу задолго до появления кельтов и других народностей.
О том, как выглядели пикты, в настоящее время, судить крайне сложно. Если в одних исторических документах они описаны, как высокие, светловолосые блондины, то в других их называют смуглыми, низкорослыми и черноволосыми. Дошедшие до нас свидетельства сходятся в одном - пикты украшали свои тела замысловатыми яркими рисунками (возможно, татуировками) и отличались крайней свирепостью и отвагой в бою. Именно благодаря своей воинственности этот, не столь многочисленный народ, достаточно долго держал в страхе южное побережье Британии, куда совершал постоянные грабительские набеги. Существует доказательство, что примерно в 360-м году, вооруженные отряды пиктов сумели проникнуть вглубь острова, дойдя до Лондона. Широко распространена версия, что пиктские воины имели обыкновение сражаться обнаженными; весомых подтверждений этой гипотезе не имеется, в ее пользу говорит лишь факт отсутствия находок каких-либо доспехов при раскопках.
По видимому, изначально племена пиктов, заселившие центральную и северную части Шотландии, были объединены в некое подобие союза для защиты от общих для них угроз. Ближе к шестому веку эти союзы стали представлять собой уже нечто вроде государственных образований, в конце концов сформировав так называемое Королевство пиктов. Расцвет этого образования пришелся на седьмой-восьмой века, когда пиктам удалось остановить наступление на их земли англов, могущественного древнегерманского племени, в те времена стремившиеся подчинить себе территории Шотландии. Интересно, что наследование королевского престола в государстве пиктов происходило по женской линии; с чем связан такой подход к престолонаследованию остается во многом неизвестным.
Исчезновение Пиктского Королевства связывают с именем Кеннета Первого, который в 843-м году смог объединить свое государство с соседним, не менее влиятельным, королевством скоттов, созданным в результате слияния нескольких кельтских племен. Итогом этих действий стало создание нового государственного образования, известного, как Королевство Шотландия и постепенная ассимиляция пиктов с представителями кельтского сообщества скоттов.
В настоящее время потомками пиктов, согласно проведенным генетическим исследованиям, можно считать небольшой процент населения Шотландии и Северной Ирландии. Крайне редко, но они встречаются и на территории современной Англии.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 20:58   #102
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,665
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 280 раз(а) в 156 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Кстати

пикты это та самая "палеоевропа" оказавшаяся вытесненной на самый край мира после прихода с Востока "индоевропейцев" ( в том числе и пресловутых "кельтов" - зонтичный термин, который непонятно что означает).
"краев мира" оказалось видимо несколько - крайний Север (пикты), крайний Юг (пеласги, сиканы, этруски), крайний Запад (Бретань), плюс недоступные горные районы (баски, реты в Альпах) и тп.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2020, 22:36   #103
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,568
Поблагодарил(а): 289
Поблагодарили 461 раз(а) в 285 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Кстати

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
крайний Запад (Бретань).

Бретанцы вполне себе индоевропейские кельты...ну то есть те, что не стали французами.
Про пиктов есть вот такая книга:

https://www.litres.ru/izabel-henders...chitat-onlayn/

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Зогар Саг за это полезное сообщение:
Vlad lev (13.04.2020)
Старый 13.04.2020, 17:08   #104
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,665
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 280 раз(а) в 156 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Кстати

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Бретанцы вполне себе индоевропейские кельты...

перемкнуло в голове, помнил, что у них какой-то сильно реликтовый язык, вот и посчитал их за "палеоевропейцев"....

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 19:43   #105
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,191
Поблагодарил(а): 2,661
Поблагодарили 3,924 раз(а) в 1,421 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Кстати

Возможный аналог Пограничного Королевства:
"...На протяжении 300 лет Спорная Земля была территорией, где процветали анархия и беззаконие. Она не была независимой, но ни Шотландия, ни Англия не рисковали связываться с теми, кто населял этот дикий край.

Нигде зимнее небо не нависает над головой так мрачно, как на западном побережье Шотландии...Вокруг простирались поля и холмы - вплоть до самого побережья. Долина заканчивалась Ирландским морем, в которое впадает Эск, служащий своего рода природной границей между шотландским округом Дамфрис-энд-Галлоуэй и северо-английским графством Камбрия...эта безмятежная сельская местность когда-то прилегала к одному из самых необузданных, бандитских районов Британии. Его называли Спорной Землей...Это места, где по лесистым долинам разбросаны развалины уже неизвестно кому принадлежавших полудомов-полукрепостей, это край быстрых рек и вересковых пустошей, край недосказанных историй о прошлом. Кровавом прошлом.

С XIII по XVI век здешние разбойничьи кланы присваивали себе чужую землю и отнимали скот, проливая кровь соседей.

Охватывающая границу с двух сторон, Спорная Земля процветала как анархическое территориальное образование, никому не принадлежавшее, никому не подчинявшееся и слишком опасное, чтобы Шотландия или Англия захотели - и смогли! - взять его под контроль.
Всё это прекрасно отражено в парламентском указе, изданном правительствами обеих стран в середине XVI века, когда Спорная Земля уже существовала лет 300. В нем прямо и жестко говорилось, что любой гражданин Англии и Шотландии вправе ограбить, сжечь, отравить, убить, уничтожить любого из этих людей (разбойников Спорной Земли - Ред.), их имущество и скот - без всякой компенсации.

И хотя тот указ стал законом, он был скорее удобной юридической лазейкой для Англии и Шотландии. Ни та, ни другая не хотели брать на себя ответственность за наведение порядка в анархическом краю. Не могли они договориться и о том, как поделить эту надоевшую всем территорию...В самом широком месте Спорная Земля не превышала восьми миль - ну и примерно 13 миль от возвышенностей севера до песчаных низменностей на юго-западе. Сейчас примерно треть всей этой территории находится в северной Англии...
Линия раздела между Шотландией и Англией была установлена Йоркским договором в 1237 году. Как пишет в своей книге "Спорная Земля: потерянный мир между Шотландией и Англией" (2018 г.) Грэм Робб, "возможно, это самая старая линия государственной границы в Европе".

Но когда раздел закончили, оказалось, что граница проходит через фамильные земли, рассекая их надвое. И Спорная Земля на долгие годы стала очагом напряженности: могущественные кланы грабили друг друга как с шотландской, так и с английской стороны границы, и ни то, ни другое королевство не считало своей обязанностью остановить это...
Регион стал мертвой зоной, опасным местом, где бродят разбойники - риверы (от шотландского reiving - ограбление, налет). Разбойники играли друг с другом в кошки-мышки, воруя друг у друга скот.

Как подчеркивает Граундуотер, тут было не только противостояние "шотландцы против англичан", но и чисто внутренние распри.

Хотя грабежи не ограничивались территорией Спорной Земли, все-таки самые кровавые нападения имели место именно в мертвой зоне, где не действовали законы. По сути этот небольшой клочок земли, живущий по своим правилам, стал четвертой страной в Великобритании, вместе с Англией, Шотландией и Уэльсом.

То, что это были пустынные, бесплодные места с мелкими, разбросанными далеко друг от друга населенными пунктами, облегчало разбойникам их бизнес..."
полностью:
https://www.bbc.com/russian/vert-tra...n.yandex. com
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 14:38.


vBulletin®, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru