Бунт писек

[Lex Z]

Патриарх конечно тоже перебарщивает. Стояния какие-то устраивают.
Скромнее надо быть. Не светиться с часами, хотя это и подарок.
И самое главное - заниматься благотворительностью. Это самая большая претензия к церкви. Почему не помогают нищим?

[Vlad lev]

Из статьи "Расправовславие" Илья Мильштейн 20.04.2012:
"Кампания по дискредитации церкви продолжается, и теперь уже окончательно ясно, что кампания эта - спланированная. Нити заговора тянутся отовсюду: из покоев патриарха, из Дома на набережной, с тех трибун, где проповедует о. Всеволод Чаплин, и площадей, где его подельники избивают людей, заступившихся за Pussy Riot. Вчера заговорщики сумели достичь нового успеха в своей недостойной игре - они добрались до здания Таганского суда г. Москвы... А поначалу казалось, что именно там, в этом равноудаленном от всех богомольцев и богоборцев учреждении, будет наконец положен предел надругательству над русской верой. Тут вспоминалось, что уже и министр юстиции Коновалов заявил, что не видит у дела Pussy Riot "тюремной перспективы", и главный наш правозащитник Лукин настаивает на освобождении певиц, и дьякон Кураев давно говорит о том, что девушек надо отпустить. Все эти люди, верующие и надеющиеся, пытались спасти РПЦ... Что теперь делать всем нам, верующим и надеющимся, умеющим и не умеющим молиться, агностикам и воцерковленным? Вероятно, уповать на Бога, который смилостивится же когда-нибудь над церковным начальством, вернув ему разум и способность к милосердию. Ясно ведь, что одного слова патриарха было бы достаточно для того, чтобы девушки вышли на свободу. А если этого не случится, то есть еще высший Мосгорсуд, а над ним суд Верховный, куда, быть может, пока не добрались враги государствообразующей религии. Ну и, конечно, блистает, как храм на горе, Страсбургский суд, зорко стоящий в благости своей на страже наших законов и граждан, то есть России со всеми ее порядками и Конституцией, отделяющей дискредитированную церковь от опозоренного государства. Только до этого суда надо дожить, сохраняя остатки надежды и веры."
Добавлено через 1 минуту
Опять в инфе "вылезли" какие-то "кракозяблики" ...Как их убрать -не знаю, но они не закряли и не заменили никакие слова -можно просто их игнорировать.
- Вроде убрал, благодаря совету Германика

[Стас]

Печально, что иерархи разучились прощать, и даже призывают к побиению камнями (Иначе я не могу понять отсылки к исламу).

Зато научились лгать.

В Нагорной проповеди сказано (Матфей):

"15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их."

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev Как их убрать -не знаю,

Нажимаешь кнопку "редактировать", и вручную удаляешь

[Lex Z]

Цитата: Автор: Стас666 Печально, что иерархи разучились прощать

Прощать нужно за личные обиды, а не за осквернение храма. К тому же, "буйные вагины" прощение не просят и считают что сделали всё правильно.

[Стас]

Цитата: Автор: Lex Z за личные обиды, а не за осквернение храма

По ВЗ не нужно прощать; нужно наказывать; но, вроде, Новый Завет никаких оговорок не содержит.

Человек грешен по своей природе, трудно ожидать от него способности следовать этой заповеди абсолютно.

Но разве иерархи не занимают в некоторой степени особое положение?

И, даже не имея возможности простить от сердца (все грешны, повторяю; спасение возможно по благодати через веру; или еще по неотступности, может быть) - разве не уместно хотя бы на словах простить.

Если вслух вопить - сжечь их, побить камнями, гореть в аду - это, разве, не перебор?

Добавлено через 3 минуты
Вот, помнится, по ВЗ - когда для Давида перевозили ковчег завета, и он (ковчег) мог упасть в воду, то был наказан тот, кто поддержал ковчег.
Понятие "осквернение святыни" было суровым, а суд - быстрым. Суд Господа.

Добавлено через 1 минуту
По Новому Завету Господь простил тех, кто бил его, и распинал. При том, что тело Христа - вот истинный Храм.

Это не было сочтено за осквернение.

[Lex Z]

Цитата: Автор: Стас666 По ВЗ не нужно прощать; нужно наказывать; но, вроде, Новый Завет никаких оговорок не содержит.

Содержит. Я уже давал цитату в этой теме:
“Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф.7:6) Т.е. нельзя позволять попирать наши храмы. Так заповедовал Господь.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Стас666 По Новому Завету Господь простил тех, кто бил его, и распинал. При том, что тело Христа - вот истинный Храм. Это не было сочтено за осквернение.

За это Господь рассеял евреев по всей земле и так как они сказали что его кровь на их детях, евреи до сих пор расплачиваются за тот грех.

[Стас]

Цитата: Автор: Lex Z “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф.7:6)

Естественно, никаких возражений против Нагорной проповеди, однако, где написано, что за это не нужно прощать? "Не давайте" - ясно; "не бросайте" - также ясно, но как быть с теми, кто попирает святыни?

Та же нагорная проповедь:

"44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники"

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Lex Z За это Господь рассеял евреев по всей земле и так как они сказали что его кровь на их детях, евреи до сих пор расплачиваются за тот грех

Я не помню такого места в Священном писании (насчет рассеяния); насчет крови - да, есть такое.

Хотя, склонен признать, что это верное толкование.

Но - сам Бог наказал на осквернение храма; присвоение божественных прерогатив - разве это не кощунственно?

[Germanik]

По данному вопросу я считаю, что важную роль играет раскаиние. Если девахи публично раскаются (искренне или нет это уже не так важно), представители церкви будут выглядеть в весьма не приглядном свете, если будут настаивать на наказании.

[Jamal]

Цитата: Автор: Germanik Если девахи публично раскаются (искренне или нет это уже не так важно), представители церкви будут выглядеть в весьма не приглядном свете, если будут настаивать на наказании.

Девахи вроде и не собираются. Важна искренность, а не халява. А если бы искренность была, то сразу. Всё остальное - ерунда.