Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Библиотека > Обсуждение различных печатных и электронных изданий
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2010, 14:50   #1
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Переводы в библиотеке сайта

Задачи:

1. Установить фамилии переводчиков для текстов, имеющихся в библиотеке сайта.
2. По возможности установить издания, из которых взяты тексты.
3. Собрать различные переводы произведений.

Подробнее об идентификации переводов и изданий:
Скрытый текст: Читать
Один и тот же перевод может несколько отличаться в разных изданиях на уровне редакторской правки, при этом, как правило, оставаясь легко узнаваемым. Интерес представляет не только установить фамилию переводчика, но и издание, из которого взят текст.

Если доподлинно известно, что тот или иной перевод издавался только в одном издании, проблем не возникает, если же перевод претерпел несколько переиздания, то установить конкретное издание можно по следующим признакам:

- написанию имен собственных (имен героев, географических названий и т.д.);
- названиям глав;
- расстановке знаков препинания;
- дате создания файла (т.е., например, перевод Семёновой в файле, созданном в 2006 г., не может быть взят из издания за 2010 г. и т.д.);
- дополнительным "врезкам" перед текстом, характерным для отдельных изданий;
- первым предложениям (замечено, что встречается ситуация, когда при переиздании чуток меняют одно-два первых предложения, иногда даже просто переставляя порядок слов, при это далее текст совпадает полностью);
- список можно продолжить...

Естественно, для сравнения надо располагать всеми изданиями текста.

Несколько примеров:
1. В переводах А. Чеха, первоначально издававшихся в серии "Северо-Запада", принято написание "Тросеро" и "Зимбабве". При переиздании его переводов в "Азбуке" "Тросеро" заменен на "Троцеро", а при переиздании в серии "Шедевры фантастики" от "Эксмо" еще и "Зимбабве" заменено на "Зембабве".
Жрец Анус в переводе Хаецкой "Багряного жреца" заменен на Ану при переиздании в "Эксмо" и т.д.
2. Глава 3 рассказа "Алые когти" ("Гвозди с красными шляпками") в переводе А. Циммермана в серии СЗ называется "Народ, питаемый враждой", а в переизданях "Азбуки" и "Эксмо" - "Народ, живущий ненавистью".
3. Расстановка знаков препинания зачастую заметно отличается в разных редакциях. Особенно это касается тире и двоеточий.
И т.д. и т.п.
Ниже представлен список переводов, имеющихся в библиотеке сайта. Если также указано издание, значит точно известно, что скан делался именно с него, либо издание удалось установить по характерным признакам (см. примеры выше). Если издание указано, но переводчик неизвестен, значит он в издании не указан и установить его фамилию не удалось (в списке отмечено синим).

Условные обозначения:

Енисей - книга "Конан, варвар из Киммерии" из серии "Библиотека альманаха «Енисей»" красноярского книжного изд-ва, 1991.
Реванш - книга "Живущий в последний раз" изд-ва "Реванш", 1992.
Эридан - с/с Говарда в 4 т. изд-ва "Эридан", 1992.
Гамма - книга "Конан-варвар" изд-ва "Гамма", 1993.
Лооминг - книга "Конан-варвар" изд-ва "Библиотека «Лооминг»", 1993.
СЗ - книги изд-ва "Северо-Запад (Пресс)".
Азбука - книги изд-ва "Азбука".
Эксмо-ШФ - серия "Шедевры фантастики" изд-ва "Эксмо".

Подробнее (номер тома, год издания и т.д.) указано в самом тексте в библиотеке.

Все тексты сверены с изданиями Эридан, СЗ, Азбуки, Эксмо-ШФ. Если есть возможность сверить с другими изданиями, отписывайте, с чем сверяли, даже если перевод не совпал, я буду отмечать, чтобы другие не делали повторно ту же работу.


Примечание: в некоторых текстах в библиотеке Гибория и гиборейцы из оригинальных переводов в незапамятные времена были заменены на Хайборию и хайборийцев соответственно. Это не признак иного перевода или издания.

Роберт Ирвин Говард (в том числе с соавторами)

Багряная цитадель - Пер. Ю. Воложа, Д. Громова, О. Ладыженского (Реванш)
Барабаны Томбалку - Пер. неизв.
Бассейн черных дьяволов - Пер. неизв. / Заводь черных демонов - Пер. Е. Ветровой (Азбука)
Башня Слона - Пер. В. Карчевского
Скрытый текст: Подробнее
Перевод как у Эридан, но "врезка" в начале иная, ищется издание.
Бог из чаши - Пер. неизв.
Бог, запятнанный кровью - Пер. неизв.
В зале мертвецов - Пер. неизв.
Волчий рубеж - Пер. Т. Старшиновой, Ю. Лангсдорфа (СЗ)
Гвозди с красными шляпками - Пер. М. Гарина + А. Циммермана
Скрытый текст: Подробнее
В сети доступен перевод М. Гарина, в котором отсутствует кусок - конец 2-ой главы и начало 3-ей. В тексте, лежащем в библиотеке, этот кусок взят из перевода А. Циммермана. Имена собственные приведены к варианту Циммермана. Кто занимался сведением переводов, история умалчивает.
Долина пропавших женщин - Пер. неизв.
Дорога орлов - Пер. неизв.
Дочь Ледяного Исполина - Пер. неизв.* (Эксмо-ШФ) / Дочь Ледяного Гиганта - Пер. М. Гарина (Енисей)
Скрытый текст: Подробнее
Хотя в издании переводчиком указан М. Успенский, перевод не совпадает с его переводом в Эридан, зато совпадает с переводом неизвестного из тома СЗ "Конан и Город Плененных Душ". У Эксмо ошибка с указанием переводчика.
Дьявол из железа - Пер. неизв.
По ту сторону Черной реки - Пер. М. Гарина (Енисей) / За Черной рекой - Пер. Ю. Воложа, Д. Громова, О. Ладыженского (Реванш)
Королева Черного побережья - Пер. неизв.* (Эксмо-ШФ) / Королева Черного побережья - Пер. неизв.
Скрытый текст: Подробнее
Хотя в издании переводчиком указан А. Прутцкол, перевод не совпадает с его переводом от Гамма, зато совпадает с переводом неизвестного из тома СЗ "Конан и Город Плененных Душ". У Эксмо ошибка с указанием переводчика.
Люди Черного Круга - Пер. неизв.
Тени в Замбуле - Пер. неизв.
Огненный нож - Пер. неизв. / Кинжалы Джезма - Пер. А. Циммермана (СЗ)
Ползучая тень - Пер. В. Карчевского (Эксмо-ШФ)
Рука Нергала - Пер. неизв.
Рыло во тьме - Пер. неизв. / Ужас во тьме - Пер. С. Троицкого (Азбука)
Сокровища Гвалура - Пер. А. Циммермана (Эксмо-ШФ)
Сокровища Траникоса - Пер. неизв. + Пер. А. Шуйского (СЗ)
Полный дом негодяев - Пер. неизв. / Сплошь негодяи в доме - Пер. Е. Хаецкой (Эксмо-ШФ)
Тени в лунном свете - Пер. неизв.
Феникс на мече - Пер. В. Карчевского (Эксмо-ШФ)
Час Дракона - Пер. А. Шалина
Скрытый текст: Подробнее
Издание неизвестно. Не исключено, что этот перевод вообще не издавался (самиздат, перевод для Интернета и т.д.).
Черный колосс - Пер. неизв.
Ястребы над Шемом - Пер. неизв.
"...Родится ведьма" - Пер. М. Успенского (Эксмо-ШФ)

Л. Спрэг де Камп, Лин Картер

Алая луна Зимбабве - Пер. А. Чеха (СЗ)
Благородный узник - Пер. неизв. (СЗ)
Воля богини Небетет - Пер. Т. Старшиновой (СЗ)
Гиперборейская колдунья - Пер. А. Чеха (СЗ)
Город черепов - Пер. неизв.
Гроза над Чохирой - Пер. неизв. (СЗ)
Замок ужаса - Пер. неизв.
Корона кобры - Пер. А. Чеха (СЗ) / Конан-корсар - Пер. неизв. (Лооминг)
Крылатая тварь - Пер. Т. Старшиновой (СЗ)
Легионы смерти - Пер. В. Правосудова (Азбука)
Логово ледяного червя - Пер. неизв.
Под знаменем Льва - Пер. Т. Тачника (Азбука)
Подземелье смерти - Пер. С. Шик (Азбука)
Проклятие монолита - Пер. неизв.
Сталь и змея - М. Сушко, Л. Сушко (СЗ)
Тварь в склепе - Пер. неизв.
Тени Каменного Черепа - Пер. А. Чеха (СЗ)
Тени Ужаса - Пер. С. Иванова (Азбука)
Черные слезы - Пер. неизв.
Черный Сфинкс Нептху - Пер. А. Чеха (СЗ)

Бьёрн Ниберг (+ Л. Спрэг де Камп)

Звезда Хораллы - Пер. Т. Старшиновой (СЗ)
Возвращение Конана - Пер. А. Иванова (Эридан)
Люди туманных гор - Пер. Т. Старшиновой (СЗ)

Карл Эдвард Вагнер

Дорога Королей - Пер. неизв.

Роберт Джордан

Тень Властелина - Пер. Н. Баулиной (АСТ, Люкс) / Конан-заступник - Пер. неизв.

Последний раз редактировалось Alex Kud, 03.01.2011 в 21:50.

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Alex Kud за это полезное сообщение:
ArK (18.04.2010), Terrano (18.04.2010)
Старый 18.04.2010, 14:50   #2
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Переводы в библиотеке сайта

Роберт Ирвин Говард (в том числе с соавторами)

Алтарь и скорпион - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Алтарь скорпиона - Пер. неизв. (СЗ)
Бегство из Атлантиды - Пер. С. Троицкого (Азбука)
Зеркала Тузун-Туна - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Зеркала Тузун Тхуна - Пер. неизв. (СЗ)
Колдун и воин - Пер. И. Минина (сетевая публикация)
Королевство теней - Пер. В. Карчевского / Царство теней - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Королевство теней - Пер. неизв. (СЗ)
Кошка Делькарды - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Говорящая кошка - Пер. неизв. (СЗ)
Мечи пурпурного царства - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Мечи кровавого королевства - Пер. неизв. (СЗ)
Оскорбление - Пер. М. Пируса (Азбука)
Предрассветные всадники - Пер. И. Минина, Д. Квашнина (сетевая публикация)
Проклятие золотого черепа - Пер. А. Тишинина (Азбука) / Проклятие золотого черепа - Пер. Д. Квашнина (сетевая публикация)
Рассказ пикта - Пер. М. Пируса (Азбука)
Сим топором я буду править! - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Сим топором я буду править! - Пер. неизв. (СЗ)
Удар гонга - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Удар гонга - Пер. неизв. (СЗ)
Череп молчания - Пер. С. Троицкого (Азбука) / Замок тишины - Пер. неизв. (СЗ)
Черная Бездна - Пер. И. Минина (сетевая публикация)
Черный город - Пер. М. Пируса (Азбука)
Царь и дуб - Пер. С. Троицкого (Азбука)

Последний раз редактировалось Alex Kud, 03.01.2011 в 21:49.

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 15:08   #3
Вождь
 
Аватар для ivminin
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщения: 684
Поблагодарил(а): 305
Поблагодарили 191 раз(а) в 104 сообщениях
ivminin стоит на развилке
Переводы [бронза]: 1-3 перевода Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

"Дочь Ледяного Исполина"
Перевод М.Успенского
(Эксмо-ШФ)

"Королева Черного побережья"
Перевод А.Прутцкола
(Эксмо-ШФ)
ivminin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 15:09   #4
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

ivminin, не, я же там написал по спойлером, не их это переводы...

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 15:11   #5
Вождь
 
Аватар для ivminin
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщения: 684
Поблагодарил(а): 305
Поблагодарили 191 раз(а) в 104 сообщениях
ivminin стоит на развилке
Переводы [бронза]: 1-3 перевода Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

Извиняюсь, не прочитал внимательно.
ivminin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 15:24   #6
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,177
Поблагодарил(а): 795
Поблагодарили 649 раз(а) в 410 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

Есть такой приём в издательском бизнесе, когда не хотят покупать старый перевод - берут его, вносят редакторскую правку в несколько первых абзацев и издают как новый, с другим именем переводчика.
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 16:03   #7
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

Ага, кстати, список псевдонимов переводчиков тоже надо будет написать...

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 21:26   #8
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

Нашел "HarryFan Text collection CD" - библиотека "в кармане" где-то за 96-97 год. Там для некоторых текстов указан переводчик. Это позволило установить переводчиков для "Алой Цитадели" и "Часа Дракона".

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 22:00   #9
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,177
Поблагодарил(а): 795
Поблагодарили 649 раз(а) в 410 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

Нада бы ещё проверить сборку от Монфора - насколько у него выложенные переводы соответствуют фактическим текстам.
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 22:20   #10
Наивный ребенок с инфантильно-циничным подходом ко всему
 
Аватар для Scorp
 
Регистрация: 02.05.2008
Сообщения: 1,662
Поблагодарил(а): 20
Поблагодарили 103 раз(а) в 85 сообщениях
Scorp стоит на развилке
По умолчанию Re: Переводы в библиотеке сайта

А барабаны томбалку разве вообще кто-то кроме баулиной переводил?


Позабытые стынут колодцы,
Выцвел вереск на мили окрест,
И смотрю я, как катится солнце
По холодному склону небес,
Теряя остатки тепла.

Scorp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 02:22.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru