Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2006, 08:54   #11
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,232
Поблагодарил(а): 196
Поблагодарили 322 раз(а) в 190 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Лучшие книги

В принципе близких по духу говардовским, произведений как бы и нет,разве что Спрэг де Камп старался подражать,но у него это получалось слишком натянуто и неубедительно.Так что,все это очень спорно.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2006, 15:50   #12
Вор
 
Регистрация: 30.08.2006
Сообщения: 193
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Хасатэ стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Лучшие книги

Андерсон, Карпенте, Грин пишут в стиле "одним ударом десять голов смахнул".
Еще могу добавить "Песню снегов"
Хасатэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 01:42   #13
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,232
Поблагодарил(а): 196
Поблагодарили 322 раз(а) в 190 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Лучшие книги

Цитата:
Автор: Константин Ф.
В том и беда, что переиздают именно их.

Это в том двухтомнике от Эксмо?А какие именно произведения подверглись этому кхм...переводу?Просто я купил себе Конана Бессмертного из-за нескольких рассказов Говарда,ранее мне не встречавшихся,а остальное читать было лень.Теперь попробую сравнить с переводами из томов от Эридана.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 17:18   #14
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,232
Поблагодарил(а): 196
Поблагодарили 322 раз(а) в 190 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Лучшие книги

Взялся читать Черного Незнакомца(Сокровища Траникоса)и офигел,практически ничего общего с другим переводом этой же повести.Получилось скорее даже самостоятельное произведение,ни о каком переводе даже речи быть не может,скорее нечто вроде Локнитовских альтернативных переделок.Переводчиком указан некий Шуйский,не факт что это Нахмансон,может кто из ближайших собратьев по перу.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 18:42   #15
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Лучшие книги

На самом деле, тут еще вопрос, насколько дело в переводе. Конечно, переводчики там повыкрутасничали (типа упоминаний Дайомы Мэнсона и т.д.), но дело в том, что "Сокровища Траникоса" есть и на английском в разных версиях. Вот что про это пишет Леон Спрэг де Камп:

«В 1951 г. я отыскал в доме теперь покойного Оскара Дж. Фриндса, тогдашнего литературного агента Говарда, повесть под названием "Черный незнакомец". Я довольно существенно переработал ее, сократив текст процентов на пятьдесят и кое-что добавил. Например, вписал туда короля Нумедидеса, Тот-Амона, упомянул революцию в Аквилонии, чтобы повесть вписалась в сюжет саги. Издатель "Фэнтези Мэгэзин" при публикации повести изъял из нее кое-что и кое-что добавил. В таком виде она и была напечатана в 1953 г. в книге "Конан-король" под названием "Драгоценности Траникоса". При переиздании повести я вернулся к исходной рукописи Говарда и лишь слегка подправил ее. Я старался не сокращать текст оригинала и внес в содержание только самые необходимые изменения. Правки издателя журнала я опустил, однако свои первоначальные добавления, направленные на то, чтобы удержать повесть в русле саги, например, историю бегства Конана из Аквилонии, я включил снова.»

Т.о., помимо оригинального Говардского "Черного незнакомца" есть как минимум два варианта "Драгоценностей Траникоса". У меня есть в оригинале "The Black Stranger" Говарда и "The Treasure of Tranicos" в переиздании (изд-во "Lancer", том "Conan the Usurper", с меньшей редактурой де Кампа), а вот первоначального варианта с сильной редактурой (журнал "Fantasy Magazine" за март 1953 или книга изд-ва "Gnome Press", "King Conan", 1953 год) нету, к сожалению. А то можно бы было сравнить наши переводы с оригиналами. Не исключено, что переводы делалались с разных изданий, которые, похоже, существенно отличаются.

Последний раз редактировалось Alex Kud, 03.09.2006 в 14:01.

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2006, 19:27   #16
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,232
Поблагодарил(а): 196
Поблагодарили 322 раз(а) в 190 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Лучшие книги

Логически пожалуй только так можно обосновать то,почему в одном произведении у Конана медные нож и топор а вдругом кремневые,причем топор он теряет в схватке и демону из пещеры противостоит уже с голыми руками.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2006, 09:59   #17
особый статус не указан
 
Аватар для Марат
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщения: 168
Поблагодарил(а): 93
Поблагодарили 90 раз(а) в 25 сообщениях
Марат стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
Счастье К слову о Сокровищах Траникоса и Черных Незнакомцах...

Проклятие океана:Мечи Красного Братства. / Пер. с англ. Н. Дружининой. - СПБ.:Северо-Запад, 1998 - С. 7-102
Марат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2006, 20:45   #18
Писатель
 
Регистрация: 03.09.2006
Сообщения: 178
Поблагодарил(а): 18
Поблагодарили 26 раз(а) в 17 сообщениях
Брэнт стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Лучшие книги

СТИВ ПЕРРРИ!!!
Брэнт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2006, 21:25   #19
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: К слову о Сокровищах Траникоса и Черных Незнакомцах...

Цитата:
Автор: Марат
Проклятие океана:Мечи Красного Братства. / Пер. с англ. Н. Дружининой. - СПБ.:Северо-Запад, 1998 - С. 7-102

Ага, точно. Можно сказать, еще один вариант "Черного незнакомца".

Историческая справка от де Кампа:

«Потерпев неудачу с "Черным незнакомцем", Говард начал рассказ "Мечи Красного Братства". Он убрал некоторые моменты, связванные с действием сверхъестественных сил; в рассказе появляются фитильные ружья и прочие атрибуты семнадцатого века; само действие переносится на запад северной части Америки. К сожалению, обстановка и индейцы больше напоминали ирокезов, чем тогдашних жителей Калифорнии. Такое резкое несоответствие между описываемой обстановкой и реальной действительностьювполне могло стать причиной того, что это произведение при жизни Говарда опубликовано не было.»

Последний раз редактировалось Alex Kud, 03.09.2006 в 21:28.

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2006, 21:42   #20
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Лучшие книги

Ну, если не рассматривать самого Говарда, плюс первую волну продолжений от де Кампа, я бы предложил:

Западные
- Дж. Мэддокс Робертс
- Карл Эдвард Вагнер


Российские
-Грант и О'Найт (очень неплохо, на мой вкус)
-Ральф Шеппард (довольно интересен, хотя и перебрал с попытками сослаться на всё, что читал)

Российские альтернативщики (увы, я мало что читал, потому как забросил покупать гниги к тому времени, как всё это начало выходить)
Алекс Мак Дуф (океанская дилогия)

PS Хм... А я вот наоборот считаю, что Перри ужасен. Особенно "Повелители пещер"
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги про Хайборею, но не о Конане? Михаэль фон Барток Сага о Конане 134 28.10.2015 15:19
Русский Конан: Лучшие произведения и авторы Germanik Сага о Конане 41 08.04.2013 02:44
java книги Germanik Беседка 12 28.02.2010 16:28
Продам 2 книги о Конане издательства Азбука katency Куплю-продам 1 29.01.2010 11:37
Кто-то читал какие-то новые книги о конане на английском? Conan Сага о Конане 45 20.03.2009 09:36


Часовой пояс GMT +2, время: 17:21.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru