Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Все о Роберте Говарде
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2009, 20:53   #11
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,634
Поблагодарил(а): 52
Поблагодарили 266 раз(а) в 149 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
потому и кажется - тогда все как на подбор герои (смок Белью, капитан Немо, профессор Ван Хельсинг), а сейчас одни уроды - достаточно послушать визг звезды гламура Зверева. но из этого не следует что все такие уроды сейчас и не все такими героями были тогда.

наверное так.
и в Первую Мировую винтовки кто-то бросал, и в колониальных войнах солдатики дезертировали, и спивающиеся-размагниченные встречались среди населения, и декаданс уже появился, и тп.
но это не считалось нормой и тем более идеалом.
идеалом был именно что Смок Белью.

Добавлено через 4 минуты
причем не стоит забывать, что "идейный" расизм именно в виде образа гордо несущего "бремя белого человека", отважного покорителя морских просторов, строителя нового света, да при этом еще и stiff upper lip - сдержанно-хладнокровного, был в МОДЕ.
Лондон опять же.
Киплинг.
да и Хаггард руку приложил.
эту литературную моду Говард разделял стопроцентно.
и потому присутствие черных в качестве "бестолковых обормотов, которые без руководства белого человека и х... разобьют и руки порежут" - естественно для 20-30 годов.

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 22.02.2009 в 20:53. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:14   #12
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,290
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 237 раз(а) в 173 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
и в Первую Мировую винтовки кто-то бросал, и в колониальных войнах солдатики дезертировали, и спивающиеся-размагниченные встречались среди населения, и декаданс уже появился, и тп.

ога.

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
но это не считалось нормой и тем более идеалом.

СМИ были не так тогда распространены, а идиотов хватало всегда, просто им стали давать слово - отсюда и такие рассказы о "подвигах". хотя на Родине этих ГЕРОЕВ их наверняка будут встречать с цветами - "это ж те самые чуваки, которые выжили в плену диких обезьян увешанных оружием!"

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
"бремя белого человека"

есть такой факт в литературе. у Лондона за дословность не ручаюсь: "...каждый белый человек на этих островах жил в святой уверенности что один белый стоит 50 черномазых, а по воскресеньям - целой сотни..."
сейчас вот стал культивироваться образ "черного человека", лет эдак через надцать Джеймс Бонд будет родом из Камеруна...
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:19   #13
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,634
Поблагодарил(а): 52
Поблагодарили 266 раз(а) в 149 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
сейчас вот стал культивироваться образ "черного человека"

забавно как Вова Кличко развеял миф о лучшей физической одаренности негров.
ведь сколько томов написали отчего только нищий черный американец, по молодости судимый, может быть хорошим бойцом - чего-то там и в эволюционном развитии, и в психологии и тп.
и вот пришел интеллигентный белый парень с ВО и замашками поп-звезды,и всех этих "прирожденных воинов"... КО..
неверная теория оказалась.
ну не лучше черные одарены для бокса.
просто социально так сложилось, что они шли в бокс, что бы пробиться в жизни, а белым в том нужды не было, вот черные и доминировали.

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 22.02.2009 в 21:22.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:26   #14
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,135
Поблагодарил(а): 777
Поблагодарили 642 раз(а) в 403 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Собственно вопрос по сабжу.
Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

Цитата:
Я старался не противоречить создаетлю мира, и выводить свое из написанного им. Отсюда, кстати, и расовая тема, четко присутствующая в творчестве Говарда. Мне нестерпимо смотреть на извращения политкорректных "продолжателей", наделяющих киммерийца чернокожими друзьями и любовницами. Это непонимание самого духа Саги о Конане, и того, что вложил в нее Говард - подлинный сын Американского Юга.

http://zhurnal.lib.ru/comment/p/proz...konan-1?PAGE=2
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:30   #15
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,290
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 237 раз(а) в 173 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
просто социально так сложилосьб, что они шли в бокс, что бы пробиться в жизни, а белым в том нужды не было, вот черные и доминировали.

там еще физиология учитывается, люди негроидной расы сами по себе лучше физически развиты, хотя речь конечно не о пигмеях.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:32   #16
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,634
Поблагодарил(а): 52
Поблагодарили 266 раз(а) в 149 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Автор: ArKПосмотреть сообщение
Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

да не весьма он прав!!!
Конан черными командовал.
он их конечно ругал последними словами, а иногда и в рыло бил, и проч., но они это принимали нормально, и чуть ли не слезы умиления проливали, когда снова с ним встретились

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:32   #17
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,295
Поблагодарил(а): 374
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 540 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Никто не читал "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ" Саркисянца?

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:36   #18
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,634
Поблагодарил(а): 52
Поблагодарили 266 раз(а) в 149 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
там еще физиология учитывается, люди негроидной расы сами по себе лучше физически развиты, хотя речь конечно не о пигмеях.

Хасиму Рахману, Тони Томпсону, Леймону Брюстеру, Келвину Броку, Рэю Остину, Сэму Питеру (тот вообще из Нигерии, не афроамериканец, а именно что африканец), Рэю Мерсеру как то априорная природная одаренность не помогла...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Никто не читал "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ"

не довелось, но англо-саксонский расизм "настоянный" на протестантизме - вещь по-настоящему лютая, это точно.

Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 22.02.2009 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:41   #19
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,290
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 237 раз(а) в 173 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

я слышал о корнях фашизма на Альбионе, фамилии чувака не помню - но именно он ввел термин "белокурая бестия"

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
Хасиму Рахману, Тони Томпсону, Леймону Брюстеру, Келвину Броку, Рэю Остину, Сэму Питеру (тот вообще из Нигерии, не афроамериканец, а именно что африканец), Рэю Мерсеру как то априорная природная одаренность не помогла...

у каждого спортсмена есть свой предел, у черных он чуток повыше чем у большинства белых, но и у них он есть. вот и вся причина.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 22.02.2009 в 21:41. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2009, 21:52   #20
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,295
Поблагодарил(а): 374
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 540 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Роберт Говард - грубый писатель?

Цитата:
Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

Не согласен. Причем тут конкретно расовые взгляды Говарда, если он описал конкретного героя с конкретным характером, конкретными взглядами на жизнь, конкретным кодексом чести, взращенного в конкретной культуре_социальной среде, странствующего в конкретном мире с конкретной историей. Прозоров несет субьективный бред.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
не довелось, но англо-саксонский расизм "настоянный" на протестантизме - вещь по-настоящему лютая, это точно.

Цитата:
я слышал о корнях фашизма на Альбионе, фамилии чувака не помню - но именно он ввел термин "белокурая бестия"

Могу сцылку дать если интересно.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 22.02.2009 в 21:52. Причина: Добавлено сообщение

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Роберт Говард Кел-кор Обсуждение различных печатных и электронных изданий 92 29.03.2017 23:06
Серия "Сага о Конане" издательства "Северо-Запад (Пресс)" [001-140] ArK Обсуждение различных печатных и электронных изданий 253 12.01.2017 16:36
"Сага о Великом Воителе" издательства "Азбука" [01-12] Cepiyc Обсуждение различных печатных и электронных изданий 42 07.09.2015 04:57
Сага о Конане (Северо-Запад (Пресс)) Bingam Vici Обсуждение различных печатных и электронных изданий 176 27.01.2014 10:59
Конан в серии "Шедевры Фантастики" издательства "Эксмо" [01-02] ArK Обсуждение различных печатных и электронных изданий 52 17.09.2009 18:31


Часовой пояс GMT +2, время: 13:32.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru