Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Библиотека > Обсуждение различных печатных и электронных изданий
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2008, 11:38   #1
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

Вот, решил отжечь

Как Вы думаете? Как известно, Толкин с удовольствием читал рассказы о Конане. Мне кажется, на его трансформацию безобидного колечка из Хоббита в мрачное кольцо Всевластия во Властелине колец несомненно оказало определённое влияние описание кольца в Фениксе на мече. Трудно сказть точно, но он мог читать и Погибель Деймонда, где тема кольца находит своё продолжение.

Некоторые строки из говарда перекликаются с Властелином колец:

кольцо Тот-Амона, если мне не изменяет память, нашли на берегу, оно было сработано чьими-то нечеловеческими руками.
Про Сердце аримана он также говорит: море его не удержит!

А во Властелине колец мы читаем: море его не удержит, его вышвырнет на берег (передано по памяти).

Опять таки, почти неодолимая мощь, котоую даёт своему избраннику кольцо. И то проклятие, которым она его наделяет.

Словом, на мой взгляд - кольцо Всевластия вполне может быть компиляцией кольца Тот-Амона а также, отчасти, идеи с проклятыми сокровищами Нибелнгуов. Из них и родилось то самое всемирно известное кольцо
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 12:16   #2
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

В принципе мало знаком с биографией Толкина (увы, мне он малоинтересен), но насколько мне известно, над "Властелином" он работал в сороковые годы, а Говарда широко стали издавать в пятидесятые.
Что, Толкин действительно выписывал американский журнальчик Weird Tales?
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 12:24   #3
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

всякая магическая лабуда была во многих произведениях, от мифов до нашего времени, в том числе и кольца
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 12:41   #4
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

Цитата:
В принципе мало знаком с биографией Толкина (увы, мне он малоинтересен), но насколько мне известно, над "Властелином" он работал в сороковые годы, а Говарда широко стали издавать в пятидесятые.
Что, Толкин действительно выписывал американский журнальчик Weird Tales?

Без понятия

Добавлено через 38 секунд
Цитата:
всякая магическая лабуда была во многих произведениях, от мифов до нашего времени, в том числе и кольца

ну ладно, значит, может просто совпадение А жаль ))))

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 09.07.2008 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 12:51   #5
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Без понятия

Ну вот именно, что это вряд ли. Оксфордский профессор заказывает пароходом малоизвестный бульварный журнальчик аж из Америки?
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 13:01   #6
Охотник
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 17
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Lefthander стоит на развилке
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

ИМХО, отличие колец, да и произведений Толкиена и Говарда прежде всего в том, что у Толкиена во главу угла постален Мир Средиземья, а кольца как его часть, отвечающие за магию в мире и т.п.
У Говарда же на первом месте - Герой. Даже если убрать из повествования, вернее, из Хайбории, кольцо Тот-Амона, она не так много и потеряет, собственно, вообще ничего не потеряет.
А вот убрать кольца из Средиземья.. Это уже не Средиземье будет.
Lefthander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2008, 23:57   #7
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

Ну, опщепринятым считается, что основной мотив о Кольце Всевластия навеян Толкиену "Кольцом Небелунгов" Вагнера. Действительно у него намного сильнее , чем в "Песни о Нибелунгах" или "Саге о Велсунгах", означена сила кольца, дарующая несметные богатства и власть, и в тоже время несущая гибель. Тот же мотив сильно заметен в "Золоте гномов" Хаецкой.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2008, 08:27   #8
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

Спасибо за комментарий!
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2008, 17:42   #9
Вор
 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщения: 140
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Турлах Дув стоит на развилке
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

О том, что Толкин якобы восторгался Конаном, упомянуто в работе Картера «A Look behind Lord of the Rings». Информация должна восходить к Спрейгу де Кэмпу, контактировавшему с Толкином в 60-е (по переписке и при личной встрече). Высказывались сомнения по поводу ее достоверности, в трудах самого де Кэмпа о подобном ничего не говорится, хотя по крайней мере с одним рассказом о Конане Толкин познакомился. В любом случае, знакомство произошло после написания книг о Средиземье, так что о влиянии на творчество Профессора говорить нет смысла.
Турлах Дув вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 10:38   #10
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Кольцо Всевластия - эволюционный аналог кольца Тот-Амона?

Спасибо
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:42.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru