22.09.2010, 19:11 | #41 | |||||||||||||||||||||||
лорд-протектор Немедии
|
Re: Киммерия у Говарда
так, поскольку я не сформулировал точно о чем речь, пошли как мне кажется ложные представления, это примерно как с "королями" я грешным делом имел ввиду "государства" как и "королей" на уровне тех, что показаны в 13-м воине, а у критиков в голове возник минимум Филипп Красивый а то и Людовик 14... возможно определение "король-жрец" не лучшим образом обозначает то, что я задумал. и так - чел посвящает себя божеству, на определенный срок и определенное действо (войну). на этот срок у него так сказать чрезвычайные полномочия. после он обязан покончить с собой. вот так. |
|||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||
22.09.2010, 19:14 | #42 |
Король
|
Re: Киммерия у Говарда
Ну насколько мне известен замысел Бартока- там не совсем король, а что-то вроде воина получившего героическое откровение и ставшего вещать от имени бога войны ( или богини)... И соответственно народ к нему потянулся- дело аккурат перед Венриумом происходит...
А потом вроде как этого короля ритуально умерщвляют... Добавлено через 31 секунду Опередил, змей)) |
Последний раз редактировалось Зогар Саг, 22.09.2010 в 19:14. Причина: Добавлено сообщение
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|
22.09.2010, 19:21 | #43 |
Полководец
|
Re: Киммерия у Говарда
Никакого Филиппа Красивого у "критиков" в голове не возникало. "Король-жрец" - это монарх, который по совместительству является главой религиозного культа. Вам нужен другой термин.
|
22.09.2010, 19:22 | #44 |
Deus Cogitus
|
Re: Киммерия у Говарда
Самопринести себя в жертву, дабы почтить богов, чтобы попасть в чертога героев? Хрен редьки не слаще. Король - это король, жрец - это жрец. А король жрец - это тип типа Натока. |
|
|
22.09.2010, 22:59 | #45 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
Re: Киммерия у Говарда
Ну так согласен, но эти функции выполняли совсем не обязательно жрецы. Как я уже говорил у дренегерманских народностей каждый сам себе был жрец, не существовало у них отдельного класса (касты) жрецов, хоть германская мифология и не была пронизана в такй степени фатализмом, как киммерийская. А под обрядами можно понимать и то, как мы плюём через левое плечо, что бы не сглазить Добавлено через 10 минут
Нет у меня лично в голове возникли цари-жрецы шумерских городов-государств (а точнее в современном понятии сёл-государств ) Так и вот это - объединение в руках племенного вождя военной и религизной власти ИМХО для Киммерии не катит. Вообще на мой взгляд в Киммерии не может быть жречества. Знахари и т. д. не в счёт.
Согласен с Блэйдом. Во всех религиях где практикуется ритуальное саможертвоприношение подразумевается, что принёсшему себя в жертву человеку воздастся на том свете (или в другой жизни). Вечное блуждание в сумерьках, по-моему не очень большая награда . Как я уже говорил, киммерийцы были фаталистами, они считали, что жить на земле не сладко, но после смерти будет ещё хуже, они не боялись смерти, так как знали, что её всё равно не миновать, но и смертный час приближать не спешили. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Germanik, 22.09.2010 в 22:59. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.09.2010, 01:05 | #46 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Полководец
|
Re: Киммерия у Говарда
Да, для этого достаточно каких-нибудь старейшин.
Именно. Если наличие жрецов еще прокатит, то религиозной власти в подобной культуре быть не может. У жречества просто не будет никаких рычагов этой самой власти. ___________ Ребята, если вы не хотите отбиваться от претензий вашего большого друга насчет понтифика всея Киммерии, то вам лучше этого вашего парня сделать чем-то вроде одержимого, не делая это киммерийской традицией со всякими титулами и ритуалами самовыпиливания. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.09.2010, 09:05 | #47 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Король
|
Re: Киммерия у Говарда
Были у германцев пророчицы- кстати, идеально, укладывается в гипотетических " киммерийских оракулов"
На мнение "большого друга" мне ......ть, тем более, что я в креативе и не участвую...Но предложение разумно, я считаю... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.09.2010, 09:30 | #48 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Киммерия у Говарда
Королевы-жрицы?
От того самого, которому плевать на судьбы людей. Это типа как я буду вещать от имени кометы Галлея...
Даже когда оно правильное? P.S. Вот скажи, тебя самого не раздражает, что твоя подпись иногда в 8 раз больше самого поста? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Blade Hawk, 23.09.2010 в 09:33. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.09.2010, 09:39 | #49 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Король
|
Re: Киммерия у Говарда
нет...просто пророчицы...
На судьбы людей плевать Крому. О других божествах этого не говорится, насколько мне известно... Сосбно поэтому я и посоветовал Бартоку заменить Крома на Морриган...
Это бывает гораздо реже, чем обычно представляется... А правильное мнение я могу и из другоо источника узнать....
Нет. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.09.2010, 10:06 | #50 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Киммерия у Говарда
Мда... Цитата выше была дана, даже подчеркнуто специально....
Кто бы сомневался... А меня вот - да. Я на форум прихожу посты читать, а не выглядывать их среди кучи левого мусора. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||