Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Все о Роберте Говарде
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2012, 17:19   #1
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Стал обладателем:

picture

По прочтении первой же главы первой повести обнаружил, что
"Мечи Красного братства" = "Драгоценности Траникоса".

Тут же, на фантлабе, прочитал:

«The Black Stranger» — рассказ, написанный Говардом, но не принятый к печати. Говард переписал его в новеллу «Мечи красного братства» о Теренсе Вулми, которая также осталась неопубликованной при жизни автора. Рассказ о Конане обнаружил и переписал с изменениями Л. С. де Камп, впервые опубликовал его в журнале «Fantasy Magazine #1» в марте 1953 года под названием «The Black Stranger» (сокращенный вариант). Позже рассказ вышел в составе сборника «King Conan» (1953) под названием «The Treasure of Tranicos» в том же сокращенном виде. После этого публиковались и отредактированный Л. С. де Кампом рассказ в полном виде («The Treasure of Tranicos» в сборнике «Conan the Usurper», 1967), и оригинальный говардовский текст.

В своей предыдущей теме, вроде, договорились, что четыре рассказа переписаны "под Конана".

Теперь обнаружил еще одну повесть. Про это - не знал вообще.
Может, есть еще переписки?
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 20:02   #2
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Теперь обнаружил еще одну повесть. Про это - не знал вообще.
Может, есть еще переписки?

Ну справедливости ради стоит сказать, что говардовский "Чёрный незнакомец" изначально был как раз про Конана, это потом его уже Говард переписал его в "Мечи Красного братства", а де Камп дописал (но не переписал, как в случае с "Кинжалами Джезма", "Богом, запятнанным кровью" и "Ястребами над Шемом") изначальный текст Говарда. так "Чёрный незнакомец" превратился в "Сокровища Триникоса". Ну если мне неизменяет память у Говарда было предостаточно подобных эксперементов с одним и тем же сюжетом для разных героев. Но это всё же был поиск возможности опубликовать прозведения, которые ранее были забракованы издателями, а не публикация одних и тех же сюжетов несколько раз. Например, забракованную и так и не изданную при жизни Говарда "Дочь Ледяного гиганта", Говарду удалось издать под названием "Боги Севера", где главным героем был Амра из Акбитании, двойник сами понимаете кого. Но повторюсь, дубляж сюжетов у Говарда был только на уровне черновиков и неизданных произведений. Он не издавал произведение с одним и тем же сюжетом, но с разными действующими лицами по нескольку раз, как это часто практикуют многие современные авторы (в основном отечественные).
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
Стас (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 20:14   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Красноярск
Сообщения: 166
Поблагодарил(а): 152
Поблагодарили 165 раз(а) в 64 сообщениях
metra стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Может, есть еще переписки?

Существует еще Поксиковский вариант (на русский не переводился) рассказа Говарда -Клинки братства (цикл Соломон Кейн). Читал интервью Поксика (правда на английском) так вот он там этот Говардовский рассказ по просьбе Дерлета урезал + добавил мистики (это единственный рассказ из этого цикла где нет мистики). Ну и еще существуют два рассказа переписанные Клайном под Брекенриджа Элкинса (причем один из них был еще до этого издан самим Говардом)и так переписанные у нас и были изданы. В общем в 40-50 это было обычной практикой.

Последний раз редактировалось metra, 09.10.2012 в 20:14. Причина: Добавлено сообщение
metra вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил metra за это полезное сообщение:
Стас (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 20:15   #4
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
В своей предыдущей теме, вроде, договорились, что четыре рассказа переписаны "под Конана"

Вот именно - переписаны под Конана четыре рассказа. А "Сокровища Триникоса" - это дописанный и отредактированный "Чёрный незнакомец", который и у Говарда был о Конане. Впрочем, как и некоторые другие произвения, такие, как "В зале мертвецов", "Река Нергала" и некоторые другие. А "Огненный нож", "Знак огня" и т.п. у Говарда вообще к Конану не относились.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
Стас (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 20:22   #5
Военачальник
 
Регистрация: 24.08.2007
Сообщения: 1,831
Поблагодарил(а): 87
Поблагодарили 179 раз(а) в 94 сообщениях
Conan стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

А эти книги - это переиздание восьмитомника? Вышли уже все 8 томов?

Последний раз редактировалось Conan, 09.10.2012 в 20:24.
Conan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 20:57   #6
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
переиздание восьмитомника

до восьмитомника им далеко - объем не тот; хотя какие-то параллели есть.
Это - уменьшенный формат (и толщина!) Цена только "увеличенная"; и тираж секретен. Но книги имеются в изобилии; магазинах в 6-7.

Цитата:
Автор: ConanПосмотреть сообщение
Вышли уже все 8 томов?

6 вышло; среди прочих приключений - Хаггард, Рони-старший, Май и пр.
Сколько будет - неизвестно; но серия затихла.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
переписаны под Конана четыре рассказа

Просто очень досадно. Я - ни сном, ни духом. Пару абзацев читаю - что-то знакомое; появляется бревно на поляне - и подозрение превращается в уверенность. Беру том про Конана, и - на тебе!

Последний раз редактировалось Стас, 09.10.2012 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 20:59   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Красноярск
Сообщения: 166
Поблагодарил(а): 152
Поблагодарили 165 раз(а) в 64 сообщениях
metra стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Вот именно - переписаны под Конана четыре рассказа. А "Сокровища Триникоса" - это дописанный и отредактированный "Чёрный незнакомец", который и у Говарда был о Конане. Впрочем, как и некоторые другие произвения, такие, как "В зале мертвецов", "Река Нергала" и некоторые другие. А "Огненный нож", "Знак огня" и т.п. у Говарда вообще к Конану не относились.

Если говорить за Конана то Камп дописал 5 рассказов (Барабаны Томбалку... Волки по ту сторону... Рыло во тьме ... В зале мертвецов ...Рука Нергала) 4 переписал (Огненный нож...Испятнаный кровью...Дорога орлов..Ястребы над Шемом) и 4 очень сильно отредактировал( Драгоценности Траникоса...Дочь ледяного гиганта...Долина пропавших женщин ...Бог из чаши---благо три при жизни Говарда не публиковались а Дочь публиковалась не как история про Конана и никто Кампа за руку бы не поймал и цитировать (как с остальными уже публиковавшимися) по мордасам не стал бы.
metra вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил metra за это полезное сообщение:
Стас (09.10.2012)
Старый 09.10.2012, 21:04   #8
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
А "Сокровища Триникоса" - это дописанный и отредактированный "Чёрный незнакомец"

Да я это знал; но что еще и "Мечи Красного братства" это то же самое - нет. Хоть бы помечали как-то, что ли.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: metraПосмотреть сообщение
и цитировать ... по мордасам не стал бы


Последний раз редактировалось Стас, 09.10.2012 в 21:04. Причина: Добавлено сообщение
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 21:07   #9
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,402
Поблагодарил(а): 323
Поблагодарили 529 раз(а) в 325 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Самый кошмар- это "Драгоценности Траникоса" в интерпретации Ахманова.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 21:08   #10
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
"Драгоценности Траникоса" в интерпретации Ахманова.

О, да.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 09:15.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru