Хаггард - Робертс, сравнение

[Chertoznai]

Копи царя Соломона
Аллан знакомится на корабле с Джоном Гудом – морским офицером и Генри Куртисом. они ищут Невила – брата Генри, с которым в затяжной ссоре. Аллан рассказывает о полученной им от европейца карте, указывающей путь к копям. Чуваки покупают повозку, быков, нанимают кучера и проводника, и двух слуг Вентфогеля и Хиву, потом принимают Амбопу.
Путешествие, охота на слонов, гибель Хивы.
Переход по пустыне пешком, жара, вода заканчивается, находят источник по запаху
Закончилась еда, ныканье в пещере от мороза, смерть Вентфогеля
Находят тело чувака нарисовавшего карту
Переход через снега
Пугают дикарей и идут по дороге и слышат историю о близнецах. Амбопа начинает что-то смутно вспоминать
Город из хижин, царь Твала. Смерть нерадивого воина. Пророчество колдуньи. Затмение, убийство сына короля.
законный король- бывший проводник обращаться к многотысячной толпе воинов с речью.
Сражение Генри с Твалой, смерть Твалы.
Сокровищница, сталактиты-морозилки, алмазы, бегство колдуньи. Смерть колдуньи от каменной глыбы.
Отбытие на родину, случайное нахождение здорового и нормального Невила

Сокровища Пифона
Конана берут как проводника, Ульфио, жена его брата и ученый. Нанимают корабль ванира и отплывают. Стигия, Конан шариться по Кеми, следит за нанимателями, подозревает неладное. Конан убивает обезьяну.
Путешествие по морю, нападение дикарей.
Путешествие по джунглям, встреча Гомы. Лес, схватка с Юмой.
Перевал, схватка с обезьянами
Пустыня, Конан находит преследователей, снова неледное. схватка. Путешественники находят источник воды. Наводнение в горах.
Племя, царь-тиран, казнь чихнувшего ремесленника. Монстр в озере. Схватка, плен, явление стигийцев
Побег Конана. Встреча с Гомой, Гома в курсе своего происхождения.
Битва, схватка Гомы с Набо. Смерть Набо.
Находят сокровища и потерянного брата, предательство Ульфио и ванира. Убийство их Конаном, и убийство стигийца, колдуньи и брата Ульфио озерным монстром. спасение телки.

Итого схожего: наличие двух царственных братьев, колдуньи и сокровищ за горизонтом.

Дарю идею ненавстникам Марка Твена – обвините его в том что он украл идею с затмением у Хаггарда

[ArK]

Сам хотел открыть такую тему.

Но совпадений больше - ещё потерянные братья.

[Стас]

Я читал Хаггарда дважды, а Робертса - раз пять, если не больше. Из малой серии Азбуки "Сокровища Пифона" у меня самая "затасканная". Вообще ассоциаций не было. Это не значит, что их нет. Но если я замечаю паралельные линии, то обычно сразу.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: ArK Но совпадений больше - ещё потерянные братья.

точно. один из которых нашелся в добром здравии, а другой спятил и продался стигийцам))) какая похожая судьба...

[Константин Ф.]

Вай-вай-вай... Робертс прочитал "Копи царя Соломона" и вдохновился ими при написании своего романа. Какое преступление.

Говард делал так же. Кто-то не в курсе?
Да и вообще это обычная практика. Разница между хорошо и плохо тут в только в том, насколько добросовестно заимствование. Когда я читаю текст и вдруг вспоминаю, что месяц назад слово в слово эти абзацы читал у Бушкова - это халтура. Если вдруг узнаю чей-то сюжет в оригинальной обработке - я это воспринимаю нормально (иначе давайте скидывать с пьедестала всех, начиная с Шекспира, ага?)

[Chertoznai]

просто надо вспомнить с чего поднялась эта тема, а именно: с заявлений - Робертса классиком считать нельзя и его Киммерию принимать тоже, потому что у него в Стигии нет гражданской войны, а у Говарда - есть! когда подобная логика не прокатила - появилась тема "копей".
видишь ли Константин, кое-кто уверен что киммерийцы ездили на северных оленях, ходили в килтах, молились Одину, кричали "Спарта!!!" и пили водку... у Робретса этого нет, потому и был обьявлен врагом народа Чапаевхельда (надеюсь не попутал с коррозиямателлаландом)

[Константин Ф.]

Да я видел. )
С чьего-то комментария на фантлабе, где человек вдруг обнаружил, что читал перепевку классического произведения на новый лад и был этим возмщОн.
Наверное, для того комментатора будет еще большим сюрпризом, что в западном фэндоме этот факт не только ни для кого не является сюрпризом, но и наоборот указан чуть ли не в каждой рецензии к "Сокровищам Пифона".
Ну правда: "Копи царя Соломона" - произведение настолько известное любителям приключенческой литературы, и думать будто Робертс всерьез злонамеренно рассчитывал вот так подсунуть переделанный сюжет своим читателям, как лохам?
А что тот комментатор скажет о "Девяти принцах Амбера", если вдруг ознакомится с "Создателями Вселенных" Фармера? Тоже бутет возмущен наглым воровством сюжета ради бабла? :/

Всё дело, как к этому относиться. Сделано-то качественно. Не копипаста же какая-нибудь, как у Мэтра-чьё-имя-не-будем-называть.
И вот, например, один из отзывов, о которых я говорил:
http://realmofryan.blogspot.com/2009...of-python.html
Если вкратце - рецензент, наоборот восхищается такой "фишкой".

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Константин Ф. А что тот комментатор скажет о "Девяти принцах Амбера", если вдруг ознакомится с "Создателями Вселенных" Фармера? Тоже бутет возмущен наглым воровством сюжета ради бабла?

боже-боже, как так можно!!!

Цитата: Автор: Константин Ф. Если вкратце - рецензент, наоборот восхищается такой "фишкой".

так это наверно предатель всего честного благородного человечества, гад - еще и хвалит нет бы написать что самое хорошее произведенио Киммерии это "копье фроста"...

[Alex Kud]

Ну так напишите комментарий-опровержение на фантлабе. Пусть не вводит людей в заблуждение. А то там прям значится "вся сюжетная линия практически без изменений".

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Alex Kud Ну так напишите комментарий-опровержение на фантлабе. Пусть не вводит людей в заблуждение. А то там прям значится "вся сюжетная линия практически без изменений".

А там регистрироваться надо? (просто не особо там пасусь)
Ну по сути-то он прав, заимствование есть. Только повернул он всё так, будто это что-то ни в какие ворота не лезущее.
Но вообще, у Робертса уже есть сложившаяся репутация одного из лучших продолжателей Говарда. Ему этот один комментарий вряд ли повредит. ))