Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Сага о Конане - лето 2012
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.06.2012, 19:17   #11
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,373
Поблагодарил(а): 2,383
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 1,241 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
неужто у Де Кампа "советско-российская стилистика"?

отличайте политическую составляющую от навязанной стилистике в литературе и поймёте.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Все, Де Кампа больше не читаю. И Робертса с Джорданом- для надежности. Есть только два столпа чистой, незамутенной героики- Говард и Пелиас!

согласен с заявленным, но за исключением Джордана он-то как раз ничего несуразно-занудно-искажательного не писал. (Только "Конан-защитник" несколько затянуто-тяжеловат)

Последний раз редактировалось Vlad lev, 02.06.2012 в 19:17. Причина: Добавлено сообщение
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 19:40   #12
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,205
Поблагодарил(а): 248
Поблагодарили 373 раз(а) в 222 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

[quote=Vlad lev;94261]отличайте политическую составляющую от навязанной стилистике в литературе и поймёте.)[quote/]

Вы настоящий кладезь знаний. Мне до вас еще далеко, поэтому прошу объяснить- где же у Де Кампа преслвутьая навязанная "советско-российская стилистика", в чем она выражается и собственно причем тут политика?

Цитата:
согласен с заявленным

Вообще учитывая, что "Огненный нож" это почти полный перенос на Хайборийскую почву рассказа Говарда об Эль-Бораке, получается, что столп-таки один. Говарда тоже уже можно не читать...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 19:56   #13
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,373
Поблагодарил(а): 2,383
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 1,241 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
учитывая, что "Огненный нож" это почти полный перенос на Хайборийскую почву рассказа Говарда об Эль-Бораке, получается, что столп-таки один. Говарда тоже уже можно не читать...

Благодарю, думаешь порадовал этим откровением? Огорчу: более 25 лет назад как-то это знаю. А бездумно и бездарно переписывать Говарда.. Извини, но тогда поляки это же рассказ переделали лучше и профессиональнее.
Ты опять путаешь приёмы, используемые в "классической" рус-сов-рос литературе и политику.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:00   #14
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,205
Поблагодарил(а): 248
Поблагодарили 373 раз(а) в 222 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Ты опять путаешь приёмы, используемые в "классической" рус-сов-рос литературе и политику.

Так поясни же- что это за приемы, где их применил Де Камп, что их делает советско-российскими и причем тут политика?

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:05   #15
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 732 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Вы настоящий кладезь знаний. Мне до вас еще далеко, поэтому прошу объяснить- где же у Де Кампа преслвутьая навязанная "советско-российская стилистика", в чем она выражается и собственно причем тут политика?

Наивный, ты даже не представляешь. как глубоко советская агитация пустила свои щупальца в умы интеллигенции разлогающегося буржуазного общества. Ну и плюс всемирный заговор, конечно, как без него
Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Вообще учитывая, что "Огненный нож" это почти полный перенос на Хайборийскую почву рассказа Говарда об Эль-Бораке, получается, что столп-таки один. Говарда тоже уже можно не читать...

Получется, что так Но и об Пелиасе я бы всё-таки посоветывал навести справки. Может его дедушка в КГБ работал?
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:07   #16
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,373
Поблагодарил(а): 2,383
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 1,241 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
что это за приемы, где их применил Де Камп, что их делает советско-российскими

Занудно подробное описание второстепенных деталей, бесконечный возврат (воспоминания) о минувших событиях, диалогово-рассужденческая манера поведения; Конан - не самостоятельно-действующая фигура, а скорее "жертва" обстоятельств, рока, воли богов и т.д. Полное осутствие Говардовской лёгкости (отнюдь не легковесности) в повествовании, третий (али четвёртый, ежели -не пятый раз на форуме, повторюсь - создатель образа "Конан-утекающий" и "Семейный" - мыльно-сериальный

Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
об Пелиасе я бы всё-таки посоветывал навести справки. Может его дедушка в КГБ работал

Это, надеюсь, не про Говардовского?

Последний раз редактировалось Vlad lev, 02.06.2012 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:12   #17
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 732 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Занудно подробное описание второстепенных деталей, бесконечный возврат (воспоминания) о минувших событиях, диалогово-рассужденческая манера поведения; Конан - не самостоятельно-действующая фигура, а скорее "жертва" обстоятельств, рока, воли богов и т.д. Полное осутствие Говардовской лёгкости (отнюдь не легковесности) в повествовании, третий (али четвёртый, ежели -не пятый раз на форуме, повторюсь - создатель образа "Конан-утекающий" и "Семейный" - мыльно-сериальный

Не знаю, может Зогар и понял, но я ещё не совсем сориентировался - причём тут СССР (или советский стиль написания ) и политика. Про Конана, если я не ошибаюсь, в советские време вообще отечественные авторы не писали.
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Это, надеюсь, не про Говардовского?

Я тоже надеюсь, что не про него, хотя в связи с антидемократическим сюжетом рассказов об Эль-Бораке, всё может быть...
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:21   #18
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,205
Поблагодарил(а): 248
Поблагодарили 373 раз(а) в 222 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Не знаю, может Зогар и понял,...

Неа, не понял. Вот это, мне тоже неясно:

Цитата:
причём тут СССР (или советский стиль написания ) и политика.

А вот этот факт:

Цитата:
Про Конана, если я не ошибаюсь, в советские време вообще отечественные авторы не писали.

навел меня на мысль- может Де Камп советский шпион?

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:30   #19
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,373
Поблагодарил(а): 2,383
Поблагодарили 3,157 раз(а) в 1,241 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
навел меня на мысль- может Де Камп советский шпион

-глубоко окопавшийся ворог, стремящийся исказить Говардовский стиль фэнтези и вернуть его на стезю описательно-нравоучительного семейного повествования с минимумом магии, противников и событий, но регулярными встречами во всех уголках света прежгих приятелей по минувшим безобразиям. При чём в совершённом ранее впору уже и раскаиваться.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2012, 20:51   #20
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,151
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 732 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Пристанище демонов

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
-глубоко окопавшийся ворог, стремящийся исказить Говардовский стиль фэнтези и вернуть его на стезю описательно-нравоучительного семейного повествования с минимумом магии, противников и событий, но регулярными встречами во всех уголках света прежгих приятелей по минувшим безобразиям. При чём в совершённом ранее впору уже и раскаиваться.

Да точно, я вспомнил, что как раз на XX съезде КПСС среди прочих было и подобное постановление - внедрить в американское литературное просторанство своего агента, дабы исказить пропагандирующий буржуазные образ Конана. Ну были, конечно, и побочные являния: Де Камп исказил образ Конана, но одновременно и способствовал его популяризации до невиданных размеров .
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 15:46.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru