Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Транслитерация или транскрипция?
Транслитерация (например: Гибория) 2 33.33%
Транскрипция (например: Хайбория) 4 66.67%
Другое 0 0%
Голосовавшие: 6. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2018, 17:30   #1
Странник
 
Аватар для Ґрун
 
Регистрация: 19.06.2018
Сообщения: 97
Поблагодарил(а): 91
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Ґрун стоит на развилке
По умолчанию Гибория или Хайбория?

Транслитерация (Гибория) или транскрипция (Хайбория)? Почему?

Речь скорее об общем принципе, чем о конкретном слове.

По моему мнению, переводчикам и писателям следует держаться транслитерации (Гибория) как основного принципа при работе с именами, встречающимися в Гибории.

В основание орфографии всех письменных языков, которые используют для письма алфавит, почти всегда ложится принцип как слышим, так и пишем. Это потом, с течением времени, произношение забегает вперед, в то время как правописание сохраняет внешне былое звучание слова.

То есть произношение слова Hyboria как Гибория «ближе к истокам», так сказать. А «Хайбория» — новое английское прочтение старых сочетаний букв.
Ґрун вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ґрун за это полезное сообщение:
Vlad lev (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 18:37   #2
Наемник
 
Аватар для аке
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщения: 349
Поблагодарил(а): 194
Поблагодарили 608 раз(а) в 153 сообщениях
аке стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [золото]: 7 и более переводов 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Не знаю уместно ли это - я вот забил Hyboria в гугл переводчик и прослушал как оно звучит - Хайбория!
аке вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил аке за это полезное сообщение:
Ґрун (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 18:38   #3
Корсар
 
Аватар для Tetsuma
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщения: 836
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 153 раз(а) в 114 сообщениях
Tetsuma стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Полагаю зависит от происхождения этого слова.

Этот дурацкий английский язык иногда вгоняет меня в ступор.
Сейчас подсел на чтение китайских новелл (на английском), и китайские имена периодически выносят мозг.
Например девушку зовут Xu Qing
На самом деле: Сюй Цин.
Почему?! !!

Zhang Guanyu = Чжан Гуанью
Xiao Moxian = Сяо Мосяо
Интересно, как сами американцы эти имена читают то?
Tetsuma вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Tetsuma за это полезное сообщение:
Ґрун (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 19:14   #4
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,636
Поблагодарил(а): 55
Поблагодарили 269 раз(а) в 151 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

думаю, тут сила привычки.
я вот ПРИВЫК к Хайборее, и теперь это прочтение у меня из головы гвоздем не выбить.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Михаэль фон Барток за это полезное сообщение:
Ґрун (31.08.2018), Зогар Саг (03.09.2018)
Старый 31.08.2018, 19:33   #5
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,555
Поблагодарил(а): 2,465
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,272 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Гибория по мне предпочтительней. А то, что наплодили ранее - на совести редакторов и издателей.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Vlad lev за это полезное сообщение:
Ґрун (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 20:05   #6
Странник
 
Аватар для Ґрун
 
Регистрация: 19.06.2018
Сообщения: 97
Поблагодарил(а): 91
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Ґрун стоит на развилке
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Цитата:
Автор: акеПосмотреть сообщение
Не знаю уместно ли это - я вот забил Hyboria в гугл переводчик и прослушал как оно звучит - Хайбория!

Да, но это говорит как бы современный человек. А если, к примеру, достать какого-нибудь англичанина из века пятнадцатого, то он, скорее всего, прочитал бы слово Hyboria как Гибория. А он жил ближе ко временам Конана, чем мы.

Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
Zhang Guanyu = Чжан Гуанью
Xiao Moxian = Сяо Мосяо
Интересно, как сами американцы эти имена читают то?

На самом деле всё это условности. Передается только приблизительное звучание. К примеру, в русском языке пять (или шесть) гласных фонем. Во вьетнамском — 11 фонем умножаем на 6 тонов и получаем 66 фонем. Как передать звучание вьетнамских гласных русскими буквами? А никак. Невозможно. Поэтому обходятся условной очень приблизительной транскрипцией. То же и с китайским языком.

К нашему счастью, правительства стран, где используется не латиница, санкционируют разработки официальных стандартов транскрипции (для китайского это пиньинь), и вот такие стандарты читаются (при небольшой практике) очень понятно и однозначно.
Ґрун вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ґрун за это полезное сообщение:
Tetsuma (01.09.2018)
Старый 31.08.2018, 20:12   #7
Наемник
 
Аватар для аке
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщения: 349
Поблагодарил(а): 194
Поблагодарили 608 раз(а) в 153 сообщениях
аке стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [золото]: 7 и более переводов 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Цитата:
Автор: ҐрунПосмотреть сообщение
Да, но это говорит как бы современный человек. А если, к примеру, достать какого-нибудь англичанина из века пятнадцатого, то он, скорее всего, прочитал бы слово Hyboria как Гибория. А он жил ближе ко временам Конана, чем мы.

Это конечно все верно, но о Конане писал Говард, который жил не так уж давно. Возможно конечно влияние акцента. (английский отличается от американского)
аке вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 20:28   #8
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,555
Поблагодарил(а): 2,465
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,272 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Цитата:
Автор: акеПосмотреть сообщение
но о Конане писал Говард, который жил не так уж давно. Возможно конечно влияние акцента. (английский отличается от американского)

также там сказывались диалектовые особенности - кокни северо-востока отличался от сленга юго-запада и прочее
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2018, 20:09   #9
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,318
Поблагодарил(а): 263
Поблагодарили 393 раз(а) в 239 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Лично я впервые прочитал именно "Гиборийская эра" и "гиборийцы". Но это было в том же сборнике, где и "мунгане" вместо козаков и Гарет вместо Ольгерда Владислава и "порождение Абысса" и Котх вместо Кофа ( а вот тут хрен его знает, кстати, как правильно). Так или иначе во всех последюущих книгах мне встречалась именно "Хайбория" и "хайборийцы" так что как-то у меня отложилось что именно так правильно.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Зогар Саг за это полезное сообщение:
Ґрун (02.09.2018)
Старый 02.09.2018, 21:26   #10
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 8,555
Поблагодарил(а): 2,465
Поблагодарили 3,239 раз(а) в 1,272 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Гибория или Хайбория?

Говарда (Howard) также выдают как Хауард (в произношении), но вариантом - Говард или Ховард
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 17:58.


vBulletin®, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru