Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Все о Роберте Говарде
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2009, 21:37   #1
Полководец
 
Аватар для Кел-кор
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Вологда
Сообщения: 2,292
Поблагодарил(а): 289
Поблагодарили 418 раз(а) в 249 сообщениях
Кел-кор стоит на развилке
Отправить сообщение для  Кел-кор с помощью ICQ
Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода Наполнение wiki [серебро] Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Кто есть Черви Земли?

Недавно меня обвинили в том, что я невнимательно прочитал рассказ «Черви Земли», когда утверждал, что собственно черви — это выродившиеся люди. Вот и хотелось бы внести ясность.
О происхождении этой таинственной расы нам говорят два персонажа, Атла и Бран Мак Морн.
  1. Атла (начало третьей главы):
    Цитата:
    — Если ты наткнешься на кого-либо по дороге к Черному Камню, умрешь такой страшной смертью, какой уже многие сотни лет не умирали смертные. Они не сторожат Камень так, как люди сторожат свои сокровища. Зачем им сторожить то, на что люди никогда не покушались? Быть может, они будут поблизости, а может быть и нет. Это риск, на который тебе придется пойти, если хочешь добыть Камень. Но берегись, король пиктов! Помни, когда-то именно твой народ перерезал ту нить, что связывала их с людским миром. Они тогда были почти людьми — жили везде на поверхности земли и наслаждались солнечным светом. Теперь они ушли. Они не знают солнца, избегают лунного света, даже звезды им ненавистны. Да, далеко ушли те, что могли бы стать людьми, если бы не копья твоих предков.

    Эта цитата говорит скорее в пользу того, что народ Червей Земли — это, видимо, какая-то цивилизация, родственная человеку, существа, которые, как говорит Атла, могли бы стать людьми, если бы не «но»...

  2. Бран (конец рассказа):
    Цитата:
    Ваши предки были людьми, пусть странными и ущербными, но людьми! Вы же — будьте вы навеки прокляты! — вы действительно стали теми, о ком мой народ говорит с таким презрением! Проклятые черви, возвращайтесь в свои дыры и туннели! Ваше дыхание отравляет воздух, ваши тела оставляют на чистой земле след змеиной слизи, ибо сами вы превратились в змей! Прав был Гонар — нельзя использовать столь мерзкие средства даже против Рима — нельзя!

    А тут выходит, что Черви Земли — выродившиеся люди.
Надо полагать, чтобы найти истину, нужно свести оба утверждения в одно: Черви Земли в том виде, в каком они представлены в рассказе, современники Брана Мак Морна (а это примерно 300 г. н. э.), появились в результате связи людей с той таинственной расой, представители которой едва не стали людьми...
А может быть, это вообще генетический эксперимент змеелюдей Валузии?..

У кого есть еще какие-нибудь версии? Предлагайте, пожалуйста.


Snake Who Speaks
Кел-кор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2009, 23:22   #2
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

Может быть у них и у людей был один предок (например неандерталец, который тоже считается человеком, но другой подвид, чем современный гомо сапиенс), а затем их эволюция пошла по разным направлением и получилось два разных вида: современный человек и черви земли.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2009, 08:27   #3
Полководец
 
Аватар для Кел-кор
 
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Вологда
Сообщения: 2,292
Поблагодарил(а): 289
Поблагодарили 418 раз(а) в 249 сообщениях
Кел-кор стоит на развилке
Отправить сообщение для  Кел-кор с помощью ICQ
Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода Наполнение wiki [серебро] Сканирование [бронза]: 5-19 cканов 
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

Да, примерно так и получается, если верить словам ведьмы Атлы...


Snake Who Speaks
Кел-кор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 14:19   #4
Вождь
 
Аватар для Авгур
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Грязовец
Сообщения: 464
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 123 раз(а) в 60 сообщениях
Авгур стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Наполнение wiki [бронза] 
Смех Re: Кто есть Черви Земли?

Кел-кор, а с чего ты решил что речь идет об одних и тех же Червях?
Могло быть три вида "хоминидов" происходящих от общего предка (например дриопитека), Черви Атли не были людьми (как австралопитеки), а Черви Брана уже были (как неандертальцы), а был еще третий вид ставший предком человека (кроманьольцы)
Авгур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 15:55   #5
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,688
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 289 раз(а) в 159 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

ну тогда не совсем понятно, зачем постоянно педалируется именно змееподобие Червей...

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 17:03   #6
Вождь
 
Аватар для Авгур
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Грязовец
Сообщения: 464
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 123 раз(а) в 60 сообщениях
Авгур стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Наполнение wiki [бронза] 
Подмигивание Re: Кто есть Черви Земли?

Ну может это такая фигура речи: у нас в обществе людей сравнивают с собаками, поросятами, рогато-копытными, а у них со змеями.
Авгур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 09:10   #7
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

Смутно вспоминаю, что где-то говорилось о том, что Говард был увлечен теорией о происхождении мифов о всяких там эльфах, предполагавшей существование неких народов, загнанных в подземные пещеры предками современных европейцев. Постепенно эти люди, якобы, деградировали до уровня малорослых уродцев.
У Говарда есть как минимум два рассказа, отражающих эти взгляды - "Дети Ночи", где в роли Маленького Народца выступают пикты и "Черви Земли", где, судя по приведенным Кел-кором цитатам, подразумеваются какие-то родственники современного человека. А то и вообще натуральный хомо сапиенс с точки зрения науки, учитывая то, что для вселенной Говарда вообще характерны странные расовые теории.

Насчет "змеиности" Червей - я тоже склоняюсь к мнению, что это такой прием Говарда, чтобы показать чуждость и отвратительность. Можно что-то подобное и в описании ахеронцев встретить. А потом некоторыми это было воспринято слишком буквально.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 12:52   #8
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

Ну, я согласен с Константином.
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 16:32   #9
Охотник
 
Регистрация: 13.08.2012
Сообщения: 2
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Любитель боли стоит на развилке
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

5-е сообщение!!
Любитель боли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 09:12   #10
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,285
Поблагодарил(а): 75
Поблагодарили 82 раз(а) в 58 сообщениях
Monk стоит на развилке
Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Horror-конкурс 2018: За победу на horror-конкурсе 2018 года. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Кто есть Черви Земли?

Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Насчет "змеиности" Червей - я тоже склоняюсь к мнению, что это такой прием Говарда, чтобы показать чуждость и отвратительность.

Согласен. Скорее всего, так и есть.
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
компьютерные игры Chertoznai Беседка 1060 14.02.2024 07:55
есть у кого? Gall Сага о Конане 10 24.02.2016 19:18
Есть повод выпить Chertoznai Беседка 290 12.02.2016 19:48
Создаем новый фэнтези мир! Михаэль фон Барток Творчество 132 15.08.2010 13:27
страна мрака, боли, ужаса и Духовности! Михаэль фон Барток Творчество 88 15.09.2009 11:10


Часовой пояс GMT +2, время: 20:36.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru