11.01.2010, 13:31 | #951 |
Полководец
|
Re: Фильмы
|
11.01.2010, 13:34 | #952 |
особый статус не указан
|
Re: Фильмы
|
11.01.2010, 13:39 | #953 |
Deus Cogitus
|
Re: Фильмы
Константин Ф., терминатора придумал Хайнлайн? Я уже выше говорил, в каждой фантастической вселенной - своя парадигма. Мы не можем каждый раз менять условия игры, для того чтобы объяснить тот или иной косяк - здесь мы возьмем парадигму Хайнлайна, здесь Саймака, здесь Брэдбери, здесь Лаумера, а здесь Андерсена и т.д. Я вижу только одно - Коннор от Риза появился по причине того, что кровь из носа надо было вставить в фильм романтическую линию.
Добавлено через 1 минуту Марат, вымышленный парадокс вселенной рассказа "По замкнутому кругу". Да и что? |
Последний раз редактировалось Blade Hawk, 11.01.2010 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение |
|
11.01.2010, 13:44 | #954 |
особый статус не указан
|
Re: Фильмы
|
11.01.2010, 14:00 | #955 | |||||||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Фильмы
Да, кстати, забыл кое-что. Для того, чтобы петля "замкнулась", необходимо, чтобы логическая вводная, причина, родоначальник событий уже была во времени извне.
Например, я не помню кто автор и как рассказ назывался - чела преследует другой чел, первый убивает второго, а потом не рассмотрев труп убегает, решает вернуться в прошлое, чтобы предупредить самого себя и не стать т.о. убийцей, и в итоге оказывается, что он и есть этот второй чел. Сам себя убивает. Здесь есть логика. А вот если бы второй убил первого, то никакого замкнутого круга не появилось бы, такая ситуация просто логически ошибочна. И, ЕМНИП, логика была у Хайнлайна. Добавлено через 4 минуты
Что тебе стало ясно? Что ты нихрена меня не понял? Поздравляю! С точки зрения понятия по парадоксе, никакой вымышленный парадокс не является парадоксом, поскольку парадокс - это ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения. Но, да конечно "ха-ха-ха, я тебя подловил на косяке, ведь я не в состояние отличить рассказ Хайнлайна от фильма Терминатор". Ты смеешься над самим собой Марат. Перечитай по буквам, что я писал особенно обращая внимание на подчеркнутое слово вымышленный, ок? Добавлено через 2 минуты Давай я тебе выдумаю вселенную, где черепахи действительно будут слонами. Тем самым создав вымышленный парадокс. И дальше в любом споре, касаемом фантастических фильмов буду "оперировать парадоксом черепахи". |
|||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Blade Hawk, 11.01.2010 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||
11.01.2010, 14:11 | #956 |
Полководец
|
Re: Фильмы
Хайнлайн поднял проблему: если возможны путешествия во времени, то возможны ситуации, когда у каких-то событий отсутствует причина. В фантастике это эксплуатируется вплоть до того, что у самой Вселенной нет причины: высший компьютерный разум, получивший контроль над временем, создает вселенную, а значит и предпосылки своего создания. (Стросс, Симмонс). Во вселенной "Терминатора" используется эта парадигма. К чему вопрос о хайнлайновском авторсте этой вселенной? |
11.01.2010, 14:13 | #957 | |||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
Re: Фильмы
Согласен насчёт избирательности. По парадигме фильма будущее можно изменить путём изменения прошлого (иначе накой всех этих терминаторов было посылать?). Но в тоже время ни какие превратности судьбы не могут помешать джону стать предводителем восстания (в отличие от ''эффекта бабочки'', в котором в зависимости, где ты поссал можешь стать богачём, очутиться в тюрьме или в больнице с отрезанами ногами). А тут мать в психушке, приёмные родители, а джон всё-равно предводитель. но тут я думаю не парадокс и не косяк, а умышленные действия, расчитанные на увеличение интереса к сюжету и его динамизма. (кому б было интересно, если бы джон вследствии не лёгкого детства окончил жизнь мелким воришкой или скайнет забил бы на посылку терминаторов в прошлое - всё равно будующее не изменишь. Вот поэтому такая избирательность. |
|||||||||||||||||||||||
11.01.2010, 14:16 | #958 | |||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Фильмы
Каким же образом опредлить, что данная парадигма является парадигмой терминатора, а не мы наюлюдаем очевидный косяк? Знаешь, объяснения в стиле "причина этого события в том, что у нее нет причины", мне как-то не близка. |
|||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
11.01.2010, 14:19 | #959 |
Полководец
|
Re: Фильмы
Российская народная интернет-кинопремия ЖОРЖ. Голосуйте за лучшие фильмы и лучших актёров и актрис минувшего года.
http://georges.cinemafia.ru/voting/ |
|
|
11.01.2010, 14:29 | #960 |
Deus Cogitus
|
Re: Фильмы
Кстати, применение таких "парадоксов" были мастерски высмеяны в Сауф Парке. "Защита Чубакки" или "парадокс Чубакки".
В лучшем качестве звиняйте не нашел. |
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 0 , гостей - 3) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фильмы ужасов | Lex Z | Кинематограф | 267 | 07.12.2023 23:40 |