Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Конан/Conan (2009-2011) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=551)

Conan 14.08.2011 16:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Дабы не разводить бесполезный флуд и не троллить религиозных фанатиков, знающих как Отче наш житие святого Конана и цитирующего его высказывания, внесу некоторую ясность.

Когда-то давно, а точнее, когда мне было лет 12, не было более знающего знатока Конана, чем я :). Когда я прочёл первые рассказы Говарда, я стал читать про Конана вообще всё, что только можно и что попадалось под руку. Кроме того, со временем прочитанное усердно конспектировалось. Была идея даже составить биографию Конана, плюс написать что-то своё. Где-то дома тетради валяются с началом биографии, конспектами по Говарду и прочему. Потом появилась сага от С-З. Но то уже совсем другой Конан, и тема для отдельного разговора.

Так получилось, что со временем я всё больше отходил от Говарда, читая другие книги. Про Конана читал периодически сагу от С-З. Но это, как уже говорил, совсем другой Конан. В общем, "канонический" Конан стал постепенно забываться. Единственное, остались воспоминания, да, было круто. Плюс "По ту сторону Чёрной реки". Это вообще самый Конан из Конанов!

Однако время шло "канонический" Конан забылся почти совсем, и начали посещать мысли, чтобы его перечитать. Но лет пять начался, так сказать, деструктивный процесс :). Тогда мне попались две книги те, что про скрижаль изгоев. Там в первом томе идёт "И родится ведьма" Говарда. Собственно говоря, я начал её читать и после прочтения появилось странное чувство. Это не тот Конан, что я читал в 12 лет. Рассказ показался скомканным, вялым и неинтересным. В тот же году на глаза попался ещё один "канонический" Конан. Чувства после прочтения остались ещё хуже.

Затем пошло по нарастающей. Три года назад купил 12 томов саги про Кулла. Естественно, там был "канонический" Кулл. По воспоминаниям многолетней давности Кулл рулил наравне с Конаном. Я настроился перечитать классику и вышел облом. Опять-таки, это был не тот Кулл, что раньше! За исключением одного рассказа (там, где змеелюдей мочили в большом количестве, чтобы предотвратить заговор). Остальные рассказы у меня вызвали чувство, что это вообще не Говард писал и это вообще не то, что я мог читать до трёх часов ночи раньше. Если бы мне дали этого Кулла сейчас и не сказали, кто автор, рассказы были бы однозначно помечены как "отстой".

Наконец, в этом году вышел "Соломон Кейн". После фильма захотелось перечитать основу. Качнул всего Кейна, разместил по порядку. Прочёл первые четыре рассказа, пошёл покурить и когда вернулся стёр! Конечно, Кейн не оказался таким отстоем, как перечитанный Кулл, но что-то около того. Я просто не захотел читать дальше, чтобы не испортить впечатления, оставшиеся от того же Кейна, но читанного ранее.

Так вот, я не хочу в данный момент и ближайшее будущее перечитывать "канонического" Конана. Объясняется это тем, что я не хочу портить впечатления, которые остались от Конана в частности и Говарда как писателя в целом. Пусть лучше я не буду знать биографию Конана, равно как и его святых речей :), НО сохраню в памяти хорошие впечатления. Иными словами, не хочу, чтобы с Говардом случилось, как с де Кампом, который после сборника "Башня Занида" свалился в выгребную яму и теперь никогда оттуда не выберется. Вот есть "По ту сторону Чёрной реки", и отлично. Этот рассказ могу читать с утра до ночи. А без знания биографии Конана как-то обойдусь. Есть дела и поважнее.

Вот, собственно, и всё, что я хотел сказать по Конану и его биографии.

P. S. По теме. От фильма ничего хорошего не жду. В лучшем случае это будет очередной аттракцион типа "Битвы титанов", "Трои" или "Гладиатора". Тем более с таким лозунгом, который обязательно оценят по достоинству малолетние дегенераты, слушающие наркомана Гуфа и гопника Наггано. Это как раз для них "жрать, ср…ть, е…ть", то есть, простите, "жить, любить, убивать". А тут ещё родился на поле битвы. Вообще, красота.

Blade Hawk 14.08.2011 17:56

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Длинная, но довольно бессмысленная отповедь, порожденная или слепотой или неумением читать...

Доказательство - истинная суть суть этого монолога, выраженная в очередном самоповторе:

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
А без знания биографии Конана как-то обойдусь. Есть дела и поважнее.

Никто не отвлекает тебя от важных дел. Только гордиться не надо своим невежеством. Пытаться высмеять то, что является непосредственным творением Говарда. По крайней мере не здесь.

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
Дабы не разводить бесполезный флуд и не троллить религиозных фанатиков, знающих как Отче наш житие святого Конана и цитирующего его высказывания, внесу некоторую ясность.

Это, конечно, очень удобно строить хорошую мину при плохой игре, ака после того как жиденько так обосрался, называть религиозными фанатиками тех, кто в общем-то знает очевидные вещи (для тех людей, кто на данном тематическом форуме не для лулзов регистрировался).

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
Однако время шло "канонический" Конан забылся почти совсем, и начали посещать мысли, чтобы его перечитать.

Ага, ага. "Знал, но забыл!"

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
Иными словами, не хочу, чтобы с Говардом случилось, как с де Кампом, который после сборника "Башня Занида" свалился в выгребную яму и теперь никогда оттуда не выберется.

Чета помню, помню - как-то сталкивался с синдромом какой-то дебильной девиации, генезис которой заключается в том, что найдя и прочитав неудачное произведение замечательного автора, следует априори считать все непрочитанные и забытые его произведения полуразложившимся дерьмом, а самого автора озалупленным козлом...

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
Тем более с таким лозунгом, который обязательно оценят по достоинству малолетние дегенераты, слушающие наркомана Гуфа и гопника Наггано. Это как раз для них "жрать, ср…ть, е…ть", то есть, простите, "жить, любить, убивать". А тут ещё родился на поле битвы. Вообще, красота.

Пукай, пукай дальше в лужу.

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
наркомана Гуфа и гопника Наггано.

Кто это такие, кстати? Небось кумиры твои бывшие?

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
В лучшем случае это будет очередной аттракцион типа "Битвы титанов", "Трои" или "Гладиатора".

Гм... постановка на один уровень откровенно неудачной "Битвы Титанов" и великолепных "Трою" и "Гладиатора" много о чем свидетельствует...

P.S. И вообще круто. Аффтор только что выразил глубокое уважение посетителям данного форума, читателям историй Говарда, обозвав творчество РИГ-а писаниной для двенадцатилетних...

Михаэль фон Барток 15.08.2011 05:20

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
Дабы не разводить бесполезный флуд...

"я три дня за вами гоняюсь, что бы сказать, что вы мне безразличны"

Один 15.08.2011 07:01

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 69754)
Дабы не разводить бесполезный флуд и не троллить религиозных фанатиков,

А зачем было вообще все это писать? Просто похвастаться перед людьми и доказать, что вы знаете лучше их? Вы провалили задание,рядовой...

Михаэль фон Барток 16.08.2011 12:27

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
немного статистики:

КоммерсантЪ

Готовить возвращение харизматичного варвара на экран стали еще в начале 2000-х: компания Warner Bros., которая в тот момент являлась обладателем киноправ на Конана, в течение семи лет искала режиссера для проекта, для чего обращалась в том числе к братьям Вачовски и Роберту Родригесу, но так процесс и не запустила. В 2007 году права выкупила Paradox Entertainment, пообещавшая приступить к съемкам фильма в 2008-м. Однако из-за рецессии и проблем со сценарием компания сумела это сделать лишь к 2010-му и только после того, как поделилась правами еще с парой студий и привлекла в проект дополнительные инвестиции. В битве за роль киммерийского воина победил Джейсон Момоа, колоритный выходец с Гавайских островов. До этого он снимался главным образом в сериалах: известность актер приобрел, снявшись в двух последних сезонах "Спасателей Малибу", после чего засветился еще в "Звездных вратах: Атлантиде" и "Битве престолов". Для того чтобы получить роль Конана, Момоа еще до окончательного согласия продюсеров отправился в лос-анджелесскую академию боевых искусств и трюков на интенсивную шестинедельную программу обучения, взяв в педагоги каскадера Дэвида Лейтча ("Ультиматум Борна") и постановщика боев второй и третьей "Матриц" Чеда Стахельски.


Режиссировать "Конана" позвали Маркуса Ниспеля. Уроженец ФРГ, чья внешность по части оригинальности, пожалуй, даже превосходит облик Момоа, начинал как режиссер рекламных и музыкальных клипов, а потом заделался оживителем почивших франшиз. Начал он с "Техасской резни бензопилой" и успешно ее реанимировал, за счет чего, кстати, и попал в большое кино. Затем Ниспель сделал ремейк норвежского фильма "Следопыт" о мальчике-викинге, воспитанном североамериканскими индейцами: картина в прокате провалилась, но породила небольшой культ поклонников и востребованную серию комиксов. В 2009-м Ниспеля направили на, казалось бы, гиблое дело: реанимировать "Пятницу, 13-е" и старину Джейсона Вурхиза, персонажа с биркой "мертв до последней степени" на большом пальце ноги. Попытку и фанаты, и критики признали провальной, хотя по сборам она вышла на второе место во франшизе, заработав $91,3 млн при $19 млн бюджета (ККУ — 4,8), так что New Line Cinema смело продолжит начатое, разве что Ниспеля не позовет. Зато ему достался "Конан-варвар", о котором он, по собственным словам, грезил с детства, и есть высокая вероятность, что немец предложенной чести не посрамил, по крайней мере если судить по фрагменту из начала фильма, который создатели разместили в интернете. Варвары у него грязны и брутальны, как и полагается по последним веяниям, а кровь под острыми клинками льется рекой (хотя международные трейлеры выглядят весьма стерильно). Следует добавить добротные спецэффекты и некоторую надежду на хороший сценарий.

При имеющихся вводных у нового "Конана" есть ненулевые шансы выйти за пределы типичного для жанра "меч и магия" коэффициента кассового успеха (ККУ) в районе 2 пунктов. Несмотря на то что подобное фэнтези в литературном обличье имеет неослабевающий спрос, его киновариант все время недобирает заработков.
Например, культовый "Горец", породивший целую вселенную и крупное сообщество фанатов, в прокате провалился: сняли его за $16 млн, а собрал он всего $12,8 млн. С другими постановками ситуация чуть лучше, но до уровня традиционно прибыльных голливудских жанров "мечу и магии" все-таки далековато. Даже если взять исключительно сумму сборов, то самый удачливый в этом смысле фильм, "Повелитель стихий" Шьямалана, заработал жалкие $319,7 млн при бюджете $150 млн. А большой ККУ у подобных постановок возможен только при наличии по-настоящему небольшого производственного бюджета. Скажем, у самого финансово успешного фильма в жанре "меч и магия", американо-британско-словацкого "Сердца дракона" (1996 г.), итоговые мировые сборы перевалили за $115 млн, а бюджет составил всего $17 млн, а значит, и коэффициент получился серьезный, 6,67 пункта. При этом изрядная часть средств была потрачена на спецэффекты, которые удостоились соответствующей номинации на "Оскара". Или фильм с третьей позиции списка, "Экскалибур" 1981 года: поставили его ирландцы в Ирландии на деньги США и Великобритании за $11 млн, а собрали в одних только Штатах почти $35 млн, что дает минимальный ККУ 3,18. Находящийся на втором месте оригинальный "Конан-варвар" обошелся несколько дороже — в $20 млн (для 1982 года сумма приличная), но домашний прокат трижды отбил расходы и пошел на четвертый круг ($68,8 млн, ККУ 3,44); страшно представить сборы этого фильма, если бы создателям перепадало хотя бы по копейке с каждого рубля, заработанного на нем в советских видеосалонах. Относительно недавние постановки, "Царь скорпионов" и "Эрагон", собрали заметно больше, $165,3 млн и $249,4 млн соответственно. Однако высокий производственный бюджет — $60 млн у "Царя" и $100 млн у "Эрагона" — не позволил им поднять собственную эффективность выше отметки 2,75 и оставил на 4-м и 5-м местах списка.

Один 16.08.2011 12:35

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток


Например, культовый "Горец", породивший целую вселенную и крупное сообщество фанатов, в прокате провалился: сняли его за $16 млн, а собрал он всего $12,8 млн.

И это означает, что кассовые сборы еще не главное по крайней мере тогда...Но сейчас другое время. Ниспел сильно рискует, что выпускает фильм в R варианте. Однако и фильмы ниже планкой тоже плохо собирают...

Blade Hawk 16.08.2011 12:38

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Какой-то сумбур. Сначала "меч и колдовство", потом "Горец" и "Повелитель стихий" (который мульт-Аватар) и ни слова про "Властелина Колец" (раз уж в этом сумбуре к "мечу и колдовству приравнивается все, где у человеков появляется оружие в руках).

Один 16.08.2011 12:41

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk
и ни слова про "Властелина Колец" (раз уж в этом сумбуре к "мечу и колдовству приравнивается все, где у человеков появляется оружие в руках).

Да я тоже это заметил, только не сразу. Почему автор не стал писать про трилогию - непонятно. Упоминания даже не сделал.

Артём 16.08.2011 13:34

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Сборы нового Конана это клонечно темная лошадка, хотя вряд ли стоит ждать большого успеха, лишь бы не провалился. В субботу иду!!

Артём 17.08.2011 05:28

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
сегодня по каналу россия-1 в программе утро был сюжет о новом фильме, достать бы его где нибудь.


Часовой пояс GMT +2, время: 16:49.

vBulletin®, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru