Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Новости (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1406)

Стас 26.03.2015 11:38

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154412)
но Путину нужно, что бы он говорил именно это, тем более иностранцам

зачем иностранцы это печатают? Допустим, корреспондент подкуплен или иным образом симпатизирует, а где редактор?

Сегодня, кстати, на невс.ру перепечатали.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154414)
Хуситы и Аль-каида - это демократия?

конечно! Пока в интересах пиндосов - у них все есть демократия. Они и фашистов демократами объявят, если это пиндофашисты.

Вот и в Украине демократия якобы построена, а на деле - ничего не изменилось - как воровали при Януковиче, так и воруют. Как грабили (Укртранснафта тому пример) так и грабят.

Демократия - это власть пиндосов + педерастия всей страны.:D

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 154417)
Вопрос, кто на Украине поддерживал Януковича? Верно - никто, даже его кореша по партии отказались от него.

Азаров утверждает, что большинство поддерживало.

Точно известно, что на момент выборов его поддерживали; так как избрали большинством.

По логике США в Украине, нужно в Йемене немедленно объявить убежавшего президента низложенным, и поддержать восставшие массы террористов.

Почему двойной стандарт?

Germanik 26.03.2015 12:21

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154420)
зачем иностранцы это печатают? Допустим, корреспондент подкуплен или иным образом симпатизирует, а где редактор?

Потому что иностранцы - это не Россия и даже не Украина, они печатают, то что будет интересно их читателям, а не сообразно мнению руководства страны или даже своему собственному политическому мнению. И чем сенсационее и эпатажнее информаця, тем она интереснее читателю. И при этом они не будут бояться ни того, что их закроют, ни финансовых неприятностей. И причем тут редактор? Редактор нормальных изданий не будет редактировать прямое интервью людей, даже если они говорят свое мнение или прямую неправду. Если пресса печатает какое-то заявление бен Ладена - это ещё не значит, что она его поддерживает.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154420)
Вот и в Украине демократия якобы построена, а на деле - ничего не изменилось - как воровали при Януковиче, так и воруют. Как грабили (Укртранснафта тому пример) так и грабят.

Как раз Укртранснафта хороший пример, как государство не дало ограбить предприятие (или хотя бы попыталось сделать это). При Януковиче, думаю, об ограблении вообще бы никто не узнал.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154420)
Азаров утверждает, что большинство поддерживало.

А Коломойский утверждал, что Путин шизофреник:D . Нет, возможно, Азаров и не врал в данном случае, а просто искренне заблуждался. Ну оторвался немножко от действительности человек.:D
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154420)
Почему двойной стандарт?

Потому что, действую согласно каждому конкретному случаю, а не по шаблону. Главное в этом деле не перешагнуть определенные нормы.

Стас 26.03.2015 12:53

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
что будет интересно их читателям, а не сообразно мнению руководства страны или даже своему собственному политическому мнению

ты в это серьезно веришь?:D

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
И при этом они не будут бояться ни того, что их закроют, ни финансовых неприятностей.

Будут. Всегда были. Питер Арнетт, репортёр NBC, был уволен за высказывания относительно оккупации Ирака.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
Редактор нормальных изданий не будет редактировать прямое интервью людей, даже если они говорят свое мнение или прямую неправду.

Откуда тогда берутся жалобы на интервьюеров? С Горбачевым так и не разобрались, что он сказал относительно расширения НАТО и обещаний госдепа.

Последняя версия, что сказанное Горбачевым относится к 90-му году, когда решался вопрос объединения Германии. Тогда, действительно, речь о расширении НАТО не шла автоматически - был СССР и Варшавский Договор. Какое расширение?

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
Укртранснафта хороший пример

того, как олигарх Порошенко поставил своего человека на место человека олигарха Коломойского. Где тут демократия?

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
не дало ограбить

Коломойский утверждает, что его ограбили, отобразив в отчетности частный газ, как "газ из неизвестного источника", и не рассчитавшись за него.

Есть прецеденты грабежа частных экспортеров - когда их принудительно заставили продать валюту по заниженному курсу, а потом им пришлось покупать ту же валюту по курсу реальному. Потом, правда, частично исправили это скандальное дело. Но факт был.

Про прецеденты грабежа частных вкладчиков украинских банков я вообще ничего говорить не буду.

Сейчас главное намерение "легитимной" (вороватой) власти - ограбить иностранных заимодавцев, путем так называемой реструктуризации задолженности.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
А Коломойский утверждал, что Путин шизофреник

как бы Коломойскому не пришлось лизать пятку Путину, т.к,, судя по всему, на Западе он не нужен, а в Украине ему становится горячо.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154423)
Потому что, действую согласно каждому конкретному случаю

ИМХО, по шаблону - он мерзавец, но он наш мерзавец. Если бы Янукович был подпиндосник, ему спокойно бы разрешили подавить майдан, пожечь людей, а оставшихся закатать в тюрьмы.

Germanik 26.03.2015 13:22

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
ты в это серьезно веришь?

Да. Учитывая что на западе полно прессы резко критикующую власть и при этом нормально функционирующую. Во всяком случае, позиция по Украине - это не то за что на западе могут закрыть газету.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
Будут. Всегда были. Питер Арнетт, репортёр NBC, был уволен за высказывания относительно оккупации Ирака.

Возможно, это как-то противоречило позиции самой NBC.
Цитата:

Впрочем, он сразу же был принят на работу британским таблоидом «Daily Mirror», известным своей критикой Иракской войны, а также греческим и бельгийским телеканалами.
Напомни, «Daily Mirror» кто-то закрыл?

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
того, как олигарх Порошенко поставил своего человека на место человека олигарха Коломойского. Где тут демократия?

А как он поставил? Он вообще мог уволить его без объяснения. Или, например просто потому что не вписуется в его команду.
Кстати, Коломойский, если я не ошибаюсь, вообще написал заявление по собственному желанию.


Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
Откуда тогда берутся жалобы на интервьюеров? С Горбачевым так и не разобрались, что он сказал относительно расширения НАТО и обещаний госдепа.

Возможно потому, что он именно так и говорил, каждый раз по разному?

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
того, как олигарх Порошенко поставил своего человека на место человека олигарха Коломойского. Где тут демократия?

Олигарх Порошенко к тому же ещё и президент Порошенко. И это нормально. когда президент назначает главу государственной компании. Во всяком случае, у него точно на это прав больше, чем у Коломойского. Да и о выборах директора госуударственых компаний я не слышапл даже в самых демократичных странах:D .
Кстати вот:
Цитата:

В Администрации президента раскрыли подробности планов президента Украины Петра Порошенко в отношении Рината Ахметова и Дмитрия Фирташа.
Отставкой губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского президент Петр Порошенко практически пригрозил другим олигархам, в том числе Ринату Ахметову и Дмитрию Фирташу, "жесткой и быстрой расправой" в случае, если они попытаются обогатиться за счет госбюджета Украины.
Об этом "Апострофу" заявил источник в Администрации президента.

«Не было личного конфликта с губернатором. Президент дал ясный сигнал, в том числе Ринату Ахметову и Дмитрию Фирташу, о том, что “доить” госбюджет никто больше не сможет. Расправа будет быстрой и жесткой. С президентом лучше сотрудничать. Важно также, что Порошенко поддержали Арсений Яценюк и Арсен Аваков»,‒ сказал собеседник.
http://www.*****.net/politics/106013...istochnik.html (УНИАН)
И вот ты говоришь:
Цитата:

Вот и в Украине демократия якобы построена, а на деле - ничего не изменилось - как воровали при Януковиче, так и воруют. Как грабили (Укртранснафта тому пример) так и грабят.
Как по твоему должен был вести себя Порошенко если бы в Украине все-таки что-то изменилось? Просто промолчатьи разрешить Коломойскому и дальше откачивать нефть и газ?


Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
Коломойский утверждает, что его ограбили, отобразив в отчетности частный газ, как "газ из неизвестного источника", и не рассчитавшись за него.

ну а что ему ещё говорить? Хотя даже если это и так и останется в собственности государства, тоже не так уж и плохо:D .

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
как бы Коломойскому не пришлось лизать пятку Путину, т.к,, судя по всему, на Западе он не нужен, а в Украине ему становится горячо.

Вряд ли ему будет горячее, чем России. Ну и всегда остается Израиль, так что вряд ли ему что-то придется лизать у Путина:D .

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154424)
Если бы Янукович был подпиндосник, ему спокойно бы разрешили подавить майдан, пожечь людей, а оставшихся закатать в тюрьмы.

Думаю да. И в этом случае желания украинского народа не совпали бы с интресами Америки. А в данном случае - совпали.

Tetsuma 26.03.2015 13:29

Re: Новости
 
На картинку наткнулся )
picture

Germanik 26.03.2015 13:33

Re: Новости
 
Интересная карта. Особенно заинтересовала секретная база НАТО в Казахстане:D .

Tetsuma 26.03.2015 13:53

Re: Новости
 
Видать для красоты пририсовали )

Стас 26.03.2015 14:17

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
резко критикующую власть и при этом нормально функционирующую.

в рамках дозволенного. Рамки, понятно кто определяет.
В России тоже любой может спокойно и без последствий критиковать западную власть. "Вот она, свобода!":lol:

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
как-то противоречило позиции самой NBC.

Как выяснилось позднее, позиции всего мирового сообщества. Нападение на суверенную страну, никому ничем не угрожающую, по фальшивому поводу.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
Напомни, «Daily Mirror» кто-то закрыл?

недавно одного антиукраинского западного журналиста не пустили в демократическую Прибалтику, если не ошибаюсь.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
Кстати, Коломойский, если я не ошибаюсь, вообще написал заявление по собственному желанию.

После беседы с Порошенко. Я вообще думаю, что там присутствовал американский посол. :) Незримо - точно присутствовал.:D

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
И это нормально. когда президент назначает главу государственной компании.

На западе очень пекутся об интересах миноритарных акционеров - во всех случаях, кроме Украины. Хотя, тут получается, что я защищаю Коломойского. Это моветон. Правильно его погнали.devil_smile

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
И вот ты говоришь:

Я читал про эту борьбу. Посмотрим, чем она закончится, эта борьба с олигархами-противниками Порошенко. Что он с собой-то не борется? Он когда обещал Рошен продать?;)

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
Как по твоему должен был вести себя Порошенко если бы в Украине все-таки что-то изменилось?

Два варианта:

1. Фантастический. Посол США, по факту являющийся королем Украины, гонит всех поголовно олигархов, чиновников, яценюков. Далее, экспортирует из США профессионалов-управленцев. И США дают Украине 200 млрд. долларов, которые расходуются под прямым (а не опосредованным) контролем настоящего нынешнего владельца Украины, т.е. США. В таком случае, возможно, будет прекрасный результат.

2. Реальный. Либо Порошенко трансформируется в автократа, либо его заменяет другой жесткий автократ. Олигархи национализируются. Бандеровцы репрессируются. Посол США изгоняется. Прекращается торговая война с Россией. Украина начинает наконец делать то, что она умеет - двигатели для вертолетов, ракетные компоненты и пр. Торговле с Европой, думаю, это не помешает.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
не так уж и плохо

Согласен; роль адвоката Коломойского мне совсем не подходит.:D

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154425)
Ну и всегда остается Израиль

Там тоже могут быть проблемы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154427)
Интересная карта.

На ней видны реально суверенные страны - Россия, Китай. Индия ... КНДР.:D

Как там написано в Военной доктрине США (свежая редакция, перевод сам читал) - "Вопрос не в том, будет ли США лидировать, а в том, как она будет лидировать".

Перевод - будем бомбить кого угодно, кого захотим; где не удалось назначить правительство извне, ограбить народ и скупить все под корень за бесценок, причем расплатившись необеспеченными бумажками.:D

Germanik 26.03.2015 15:23

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
в рамках дозволенного.

Естественно, только у одних стран эти рамки достаточно большие, а у других - одна большая рамка:D .

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
После беседы с Порошенко. Я вообще думаю, что там присутствовал американский посол. Незримо - точно присутствовал.

А может Путин?:D В некоторых источниках говорят, что отставка Коломойского была одним из пунктов негасноого протоколу минских соглашений.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
На западе очень пекутся об интересах миноритарных акционеров - во всех случаях, кроме Украины.

Так в том-то и дело, что 100% акций "Укртранснафты" принадлежат "Нафтогазу", а сам "Нафтогаз" полностью государственное предприятие.
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
Что он с собой-то не борется? Он когда обещал Рошен продать?

Что бы его продать, нужно что бы кто-то хотел его купить и естественно не за бесценок.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
1. Фантастический. Посол США, по факту являющийся королем Украины, гонит всех поголовно олигархов, чиновников, яценюков. Далее, экспортирует из США профессионалов-управленцев. И США дают Украине 200 млрд. долларов, которые расходуются под прямым (а не опосредованным) контролем настоящего нынешнего владельца Украины, т.е. США. В таком случае, возможно, будет прекрасный результат.

А причем тут Порошенко?

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
2. Реальный. Либо Порошенко трансформируется в автократа, либо его заменяет другой жесткий автократ. Олигархи национализируются. Бандеровцы репрессируются. Посол США изгоняется. Прекращается торговая война с Россией. Украина начинает наконец делать то, что она умеет - двигатели для вертолетов, ракетные компоненты и пр.

а в чем изменения? Примерно все это было и при Януковиче?:D
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
Посол США изгоняется.

Чего же тогда Путин первым не изгоняет американского посла?:D

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
Торговле с Европой, думаю, это не помешает.

Изгнание посла США, думаю, все-таки помешает:D


Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 154429)
Там тоже могут быть проблемы.

Проблемы могут быть везде и со всеми.

Стас 26.03.2015 19:29

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
нужно что бы кто-то хотел его купить и естественно не за бесценок.

есть факт - обещание продажи.
И есть текущая цена.
Он, может, хочет квинтиллион долларов получить - и будет продавать 100500 лет. Нефиг было обещать.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
А причем тут Порошенко?

Порошенко изгоняется вместе с прочими врагами Украины.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
а в чем изменения?

Янукович был недостаточно автократичен.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
Примерно все это было и при Януковиче?

Допустим, было плохо, но не факт, что хуже, чем сейчас.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
Чего же тогда Путин первым не изгоняет американского посла?

В России посол не руководит президентом.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
100% акций "Укртранснафты" принадлежат "Нафтогазу"

А где Коломойскому принадлежит 40% акций? Скандал, как я понял, из-за закона, отменяющего квалифицированное большинство при голосовании на собраниях акционеров, и вводящий простое, которое у государства. Это и есть ущемление прав миноритарных акционеров.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
А может Путин?

Путин в Украине ничего не решает.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 154432)
отставка Коломойского была одним из пунктов негасноого протоколу минских соглашений.

Это бред такого же свойства как: миролюбие США, наличие демократии в ЕС (в надгосударственном объединении), орды русских, атакующие Польшу и Прибалтику.


Часовой пояс GMT +2, время: 04:56.

vBulletin®, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru