Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Конан/Conan (2009-2011) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=551)

Germanik 22.03.2010 16:41

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Из того что я слышал, врядли это так будет. Вообще в Голливуде очень модно переделывать произведения. Единственное из сравнительно недавно вышедшего более-мененее близкого к первоисточнику могу вспомнить только ВК.

Blade Hawk 22.03.2010 17:08

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
А кто сказал, что Конан должен быть маленьким?

Добавлено через 11 минут
Шакил - баскетболист. Он достаточно быстр и ловок для громадного баскетболиста. Но по сравнению с более мелкими баскетболистами или например, боксерами (в отношении последних рост не имеет значения) намного, намного медленнее. Если уж приводить в пример негров, то я был просто поражен Майклом Джей Уайтом (Черный Динамит, Кровь и Кость). Это самый крутой негр на киноэкране. Крутые яйца тухнут на фоне его крутизны. )))) Понятно что постановочно, однако он и быстр и выглядит внушительно.

P.S. По поводу Джеки Чана и Джета Ли - крутые перцы, да. А уж чуть ли не мазохистская стойкость Джеки вызывает огромное уважение, или как сейчас говорят, респект. Нет, даже где-то благоговение. Но. Круче Брюса Ли я на киноэкране никого не видел. Все его удары - выглядят и чувствуются, как настоящие, а не постановочные. В них есть сила, мощь, правдоподобность. Веришь, что несмотря на китайскую худосочность и рост, когда он пробьет с ноги, то реально завалит гораздо более крупного соперника. Причем с первого раза.

monah240683 22.03.2010 17:24

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
ВК - это что? Чё то я не расшифровал.:)

Брюс, как и Шварц, в свём стиле кино тоже был одним из первых, потому и памятный! Брюсу веришь потому, что он конкретно это - уверенность - и хотел показать в своих фильмах, кроме того сам старался жить согласно философии Настоящего Бойца со всеми дзэн-буддийскими и даоскими примочками. Это взрывной и вместе с тем уравновешенный темперамент - именно это видно в его актёрской игре и технике!

По жёсткости, реалистичности и мощи сравнимо с Б. Ли мне ещё Тони Джаа сейчас нравиться... Тоже по своему первый: показал истинный Муай-тай на экране!

Blade Hawk 22.03.2010 17:34

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
ВК = LotR )))

monah240683 22.03.2010 17:49

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Тьфу... Ёпт! Властелин колец?
Да, как фильм - сняли отлично и по произведениям. Вот бы и про Конана так же: несколько серий, а в них - все рассказы Говарда, Кампа, Картера и Ниберга в хронологическом порядке! Лучше не придумаешь! Жаль только нет режиссёра-фаната Конана и Говарда и одновременно спеца а-ля Камерон!..

Rock 28.03.2010 10:00

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Вложений: 1
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45651)
Действительно, в древности люди были помельче нашего и 1,80 м уже считались гигантами.

Это смотря какое время брать и каких людей.Рост человека зависит от множества факторов:наследственность,физические нагрузки,географическое положение(климат и все такое) и режим(спать требуемое организмом кол-во часов,есть необходимое кол-во еды).Время же тут выступает как распределитель этих факторов.
У Говарда Конан часто значится гигантом и великаном,так что про рост он его ясно выразился.Если брать продолжателей,то и там тоже самое,у де Кампа даже есть четкое описание веса и роста Конана в 16 лет,в "легионах смерти".
P.S. кого бы мы не предлагали,а играет все равно Момоа.Мне вот Ману Беннетт(Крикс) из "спартака" стал сипатизировать,но ростом он меньше меня:)
Да,относительно - "Шварц смотрелся обычным по сравнению с другими":

Blade Hawk 28.03.2010 10:07

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну, метр 85, неплохой рост. Кто виноват, что некоторые "баскетболисты" выше.

Михаэль фон Барток 28.03.2010 10:30

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
у меня в голове Конан все-таки "огромный"
именно что высоченный (то есть на полголвы-голову выше подавляющего большинства людей) но при этом довольно "сухой" никаких откровенно "стероидных" мышц, но широченные плечи, длинные руки и тп.
ну и черты лица - словно топором тесали, уж никак не "красавчик".
ну то есть если б Арни при том же весе ростом был 195 :)

Warlock 28.03.2010 10:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 45793)
ну то есть если б Арни при том же весе ростом был 195

а он разве как-раз не такого роста?

Rock 28.03.2010 10:46

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 45793)
именно что высоченный (то есть на полголвы-голову выше подавляющего большинства людей) но при этом довольно "сухой"

самый большой средний рост - у голандцев,184 См,чтобы быть их выше на голову нужно иметь рост примерно 205-210 См,Момоа тут подходит.Под понятие "сухой"(хотя я с ним не согласен) он тоже подходит.Говард Кейна описывал как сухового,поджарого,но не Конана.
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 45794)
а он разве как-раз не такого роста?

нет,на десятку меньше.

Warlock 28.03.2010 10:50

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 45795)
Под понятие "сухой"(хотя я с ним не согласен) он тоже подходит

надо бы для начала посмотреть на кадры со сьемочной площадки, поди уже здорово раскабанился

Blade Hawk 28.03.2010 11:45

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Warlock,мои посты у тебя не отображаются что-ль? ))) 185 Арни, 195 Мёллер.

Warlock 28.03.2010 11:53

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Blade Hawk, отображаются, но я так прикинул, может ты напутал, ведь приходилось слышать, что среди бодибилдеров своего времени, Шварц был самым высоким

Blade Hawk 28.03.2010 12:25

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну это немаленький рост. )

Михаэль фон Барток 28.03.2010 12:37

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 45799)
Blade Hawk, отображаются, но я так прикинул, может ты напутал, ведь приходилось слышать, что среди бодибилдеров своего времени, Шварц был самым высоким

так а высоких билдеров два раз-ничего и поныне.
это не спорт для высоких, 172-175, вот их средний рост.

Demonolog 28.03.2010 15:21

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
И главное в ширь

Rock 28.03.2010 16:03

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
бодибилдинг как спорт вообще уже деградировал,то ли дело в 60-90х.Кажется, что скоро билдеров будут доставлять на соревнования на "каталках"(не знаю как это назвать:) ) как для чемоданов из-за невозможности их ходить.

Germanik 28.03.2010 20:18

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 45789)
Это смотря какое время брать и каких людей.

Время - любое до теперешнего дня. Если конкретно, что 180 см - это гигант, то лет так хотябы 1000 назад. Людей берём среднестатистического землянина:) .

Warlock 28.03.2010 20:33

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
среди кельтов хватало рослых, хорошо сложенных ребят, на фоне которых римляне смотрелись дрыщевато. почему бы не найтись и великанам под 2 метра?

Germanik 28.03.2010 21:06

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 45813)
среди кельтов хватало рослых, хорошо сложенных ребят, на фоне которых римляне смотрелись дрыщевато. почему бы не найтись и великанам под 2 метра?

Так я и не гворю, что их в принципе не могло быть. Просто встречались намного реже, и как я уже говорил, что 180 см можно было считать великанским.

Rock 28.03.2010 22:27

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45814)
Так я и не гворю, что их в принципе не могло быть. Просто встречались намного реже, и как я уже говорил, что 180 см можно было считать великанским.

Germanik, я же все подробно описал:) для разного времени - разный рост считался великанским.Хотя да,было время когда 180 было великанским,но почему мы должны брать как основу это время?

Germanik 29.03.2010 06:36

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
То есть средний рост людей на земле то увеличивался то уменьшался? А у меня даные что в среднем по Земле он постоянно увеличивался.

Михаэль фон Барток 29.03.2010 07:43

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45822)
То есть средний рост людей на земле то увеличивался то уменьшался? А у меня даные что в среднем по Земле он постоянно увеличивался.

нет, он довольно ощутимо "плавал".
разгадка как водится проста - ЕДА.
в времена первобытного строя людей было очень мало, совсем с гулькин нос, питались они охотой (мясом), а популяции животных были несравнимы с нынешними, и потому первобытные люди часто вымахивали до приличных размеров.
некоторые остатки их пиршеств (когда в пропасть загоняли целые табуны лошадей) остались все-таки.
а вот средневековье, когда с одной стороны после упадка Рима было изрядная деградация навыков, в том числе и в сельском хозяйстве, а с другой - крайне нерациональное распределение ресурсов между классами общества (простолюдинам охотится было практически запрещено, например), плюс похолодание климата, сократившее урожаи, народ сильно измельчал.
Причем часто именно "народ", среди аристократов здоровяки все-таки чаще встречались, потому что лопали сколько влезет, в том числе и мяса.

Стас 29.03.2010 07:57

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45822)
А у меня даные что в среднем по Земле он постоянно увеличивался.

Это вопрос. Более 180 см (по-моему, 187, это средний рост бывших кроманьонцев); потом он как бы уменьшался, вследствие близкородственных браков и др., а потом стал снова увеличиваться (акселерация и т.д.), но это увеличение - лишь возврат к изначальному высокому стандарту.

Germanik 29.03.2010 09:06

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну, ладно, убедили:-). Хотя, кроманьонцы - это ещё не всё население Земли, а только отдельная раса, ставшая наиболее известной, благодаря археологическим находкам.

Rock 29.03.2010 09:20

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 45825)
Более 180 см (по-моему, 187, это средний рост бывших кроманьонцев)

184 я читал,они довольно большие были по сравнению с неандертальцами,у которых сре. рост был 160
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45822)
То есть средний рост людей на земле то увеличивался то уменьшался?

Да,так и есть.Из-за ряда факторов,в царской России,например,рост людей уменьшался после реформ.Загугли "рост человека"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45827)
Хотя, кроманьонцы - это ещё не всё население Земли, а только отдельная раса, ставшая наиболее известной, благодаря археологическим находкам.

в том то и дело,что у разных народов в разное время ср. рост соответственно тоже был разный)

Стас 29.03.2010 10:05

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45827)
Хотя, кроманьонцы - это ещё не всё население Земли, а только отдельная раса,

Нет, кроманьонцев ныне называют именно хомо сапиенс (сапиенс); при них никаких рас и народов еще не было.

А неандертальцы - это вообще не человеческая "раса" (хотя и разумная); это вполне отдельная эволюционная ветвь. По мне - дак это те самые, кто сохранился в пра-памяти как гоблины и тролли.

Михаэль фон Барток 29.03.2010 10:06

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 45839)
А неандертальцы - это вообще не человеческая "раса" (хотя и разумная); это вполне отдельная эволюционная ветвь. По мне - дак это те самые, кто сохранился в пра-памяти как гоблины и тролли.

кстати самая хорошая версия, откуда они решительно во всяком фольклоре существуют.

Стас 29.03.2010 10:19

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 45841)
кстати самая хорошая версия, откуда они решительно во всяком фольклоре существуют

Длительное время неандертальцы и кроманьонцы существовали рядом; кое-где настолько рядом, что торговали/воевали друг с другом. Так что есть сильный искус признать таки неандертальцев злобными троллями из сказок.

Михаэль фон Барток 29.03.2010 10:23

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 45844)
Длительное время неандертальцы и кроманьонцы существовали рядом; кое-где настолько рядом, что торговали/воевали друг с другом. Так что есть сильный искус признать таки неандертальцев злобными троллями из сказок.

я не увлекаюсь всякими "снежными людьми" но версия что отдельные, реликтовые уже племена неандертальцев могли дожить до скажем раннего средневековья мне совсем уж бредовой не кажется.
Северная Европа была ОЧЕНЬ слабо заселена.

Стас 29.03.2010 10:30

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 45845)
совсем уж бредовой не кажется

Не знаю; при нынешней скорости вымирания видов мне не верится, что "эволюционно отвергнутые" могли так долго протянуть.

У них мозг был больше нынешнего человеческого, но лобные доли типа плохо развиты; отсюда - отсутствие воображения, свирепость... Хотя своих мертвых они хоронили; какие-то зачатки обрядов у них были, и речью они, ясное дело, владели - следовательно, могли знания передавать из поколения в поколения, а не только путем подражания.

Михаэль фон Барток 29.03.2010 10:42

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
[quote=Стас666;45847]Не знаю; при нынешней скорости вымирания видов мне не верится, что "эволюционно отвергнутые" могли так долго протянуть.

У них мозг был больше нынешнего человеческого, но лобные доли типа плохо развиты; отсюда - отсутствие воображения, свирепость... Хотя своих мертвых они хоронили; какие-то зачатки обрядов у них были, и речью они, ясное дело, владели - следовательно, могли знания передавать из поколения в поколения, а не только путем подражания.[/

quote]


ну я не настаиваю :)
просто как "фантастическое допущение" это наименее фантастично.
к тому же речь идет все-таки о тысячах лет, не о миллионах.

Стас 29.03.2010 10:44

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 45850)
все-таки о тысячах лет

Все-таки, о десятках (не одном) тысяч.

Михаэль фон Барток 29.03.2010 10:49

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 45851)
Все-таки, о десятках (не одном) тысяч.

я ж говорю, я не настаиваю на этой версии, но просто в другом случае "пра-память" какая-то уж совсем неописуемо длинная выходит...
за десятки тысяч лет, сопровождавшихся миграциями, и не позабыть старого врага...

Rock 29.03.2010 11:16

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
может неандертальцы как в "спуске" засели в пещерах и размножаюцо?:D

Стас 29.03.2010 11:45

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 45853)
засели в пещерах и размножаюцо

Тогда ясна стала бы причина значительного количества дураков на душу населения.

Михаэль фон Барток 29.03.2010 11:45

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 45853)
может неандертальцы как в "спуске" засели в пещерах и размножаюцо?

кстати в первом Спуске был намек, что это типа потомки первобытных людей - там картины какие-то на стенах были.

Germanik 29.03.2010 11:53

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Михаэль, всё-таки с торговлей у неандертальцев - это перегиб:-).

Михаэль фон Барток 29.03.2010 12:00

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 45859)
Михаэль, всё-таки с торговлей у неандертальцев - это перегиб:-).

эээ... я где писал что сними торговали?
но кажется, среди найденных (а их понятно не сотни тысяч..) скелетов неандертальцев неадекватно много погибших насильственной смертью.
так что то что люди, пользуясь лучшей организованностью, их попросту перебили, тоже не ненаучная фантастика.

Стас 29.03.2010 12:03

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 45860)
я где писал что сними торговали

Это я писал в качестве синонима "сожительствовали рядом"; как + к воевали. Вроде, у них находили предметы, не ими явно изготовленные. Так что, эти предметы они могли либо отнять, либо выменять. Учитывая их злобность, презумпция того, что отобрали, но и возможность выменивания полностью не исключена.


Часовой пояс GMT +2, время: 23:24.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru