Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Конан/Conan (2009-2011) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=551)

monah240683 06.03.2011 13:30

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 61986)
Согласен. но хорошие спецэффекты - это всё-таки плюс фильму. а не минус.

:roll:
Да. Но если этот плюс - единственный, то всё остальное - минус, и даже этот единственный плюс тогда, для ценности зрителя, в каком то, роде тоже превращается в минус. ;)

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 61986)
Ну повидимому "Дракула" Брема Стокера.

:blush::blush::blush: Не читал...

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 61986)
Ну может и не совсем удачный пример, но я к тому. что бы получился хороший фильм не обязательно следовать оригиналу.

Ну я со своей стороны и не говорил за следование оригиналу, по крайней мере оригиналу сюжета, просто если Момоа в "Конане" будет играть Ронона Декса, каким-то образом попавшим в доисторический мир, а авторы фильма в качестве фона смешают панорамы и суть "Безумного Макса" и старого "Конана" со Шварцем, то я и не знаю, говорить ли тут вообще слово "оригинал" или оно в принципе не уместно, как вообще не относящиеся к понятию "Конан"...

heroolympus 06.03.2011 13:59

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
monah240683, Техасскую резню бензопилой он снял прекрасно.

Rock 06.03.2011 14:05

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: heroolympus (Сообщение 61990)
Техасскую резню бензопилой он снял прекрасно.

обычный среднестатистический хоррор имхо

heroolympus 06.03.2011 14:09

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Rock, Короче на вкус и цвет товарища нет.

Germanik 06.03.2011 15:19

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 61989)
Ну повидимому "Дракула" Брема Стокера.






Не читал...

Ну хотя бы одноимённый фильм смотрел с Гэри Олдмэном? так вот этот фильм достаточно близок к оригиналу. А то что в "Ван Хелсинге"... даже вольной трактовкой назвать нельзя.
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 61989)
Ну я со своей стороны и не говорил за следование оригиналу, по крайней мере оригиналу сюжета, просто если Момоа в "Конане" будет играть Ронона Декса, каким-то образом попавшим в доисторический мир, а авторы фильма в качестве фона смешают панорамы и суть "Безумного Макса" и старого "Конана" со Шварцем, то я и не знаю, говорить ли тут вообще слово "оригинал" или оно в принципе не уместно, как вообще не относящиеся к понятию "Конан"...

Извини, Монах%)

monah240683 06.03.2011 17:29

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 61999)
Ну хотя бы одноимённый фильм смотрел с Гэри Олдмэном? так вот этот фильм достаточно близок к оригиналу. А то что в "Ван Хелсинге"... даже вольной трактовкой назвать нельзя.

%) Да этих Дракул!.. наснимали... Я уже и не помню - кучу их просмотрел.
В "Ван Хелсинге" же по-моему тоже компот из сухофруктов сделали, "Берёзка" называется :D, ну там урод Франкинштейна... Или я уже конкретно запутался? %)

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 61999)
Извини, Монах

Да ладно :D, я просто хотел сказать, что вот фильмы того же Гибсона - смотришь и веришь, даже если там половина выдумки, интересно, захватывает, со временем хочется пересмотреть. А вот если "Конан" будет смесью "Спартака" и "Мачете", + "Джейсон против Фредди" - в общем по этим фильмам, то спецефекты "Спартака" для меня тут всё-равно фильм не вытянут... ИМХО.

...А вообще - я не помню смотрел ли я что у Ниспела, так что не критикую, просто вдвойне не могу себе представить, что может получиться в конце, потому морально готов ко всему.

Germanik 06.03.2011 17:58

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 62009)
В "Ван Хелсинге" же по-моему тоже компот из сухофруктов сделали, "Берёзка" называется , ну там урод Франкинштейна...

Ну в общем, да:D

heroolympus 06.03.2011 18:06

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
monah240683, Может быть, а вообще зачем гадать надо просто подождать :D

monah240683 06.03.2011 18:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
heroolympus, вот я и говорю, что экранки в какой-то мере может быть достаточно, чтобы либо обломить весь кайф сколь уже летнего ожидания, либо организовать обильное слюновыделение в ожидании выхода на дисках. ;)

...:D Надейся на лучшее, ожидай худшего, живи настоящим - не помню кто сказал...

heroolympus 06.03.2011 18:42

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
monah240683, Обильное слюно выделение мне больше подходит :D

Warlock 06.03.2011 19:14

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
не, Момоа на фотках смотрится чотким пацаном. еще бы трохи порубленных трупаков плавающих в кровище и собственном говне, чтоб было понятно, что фильм не детского рейтингу

heroolympus 06.03.2011 21:10

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Warlock, Это всё будет.

Добавлено через 2 минуты
picture

Добавлено через 10 секунд
picture

Добавлено через 11 секунд
picture

Добавлено через 10 секунд
picture

Добавлено через 10 секунд
picture

Добавлено через 10 секунд
picture

Добавлено через 10 секунд
picture

Добавлено через 12 секунд
picture

Добавлено через 12 секунд
picture

Добавлено через 15 секунд
picture

Добавлено через 10 секунд
picture

Добавлено через 17 секунд
picture

Добавлено через 1 минуту
picture

Добавлено через 15 секунд
picture

Добавлено через 14 секунд
picture

Добавлено через 16 секунд
picture

Добавлено через 19 секунд
picture

Добавлено через 1 минуту
picture

Добавлено через 15 секунд
picture

Добавлено через 12 секунд
picture

Добавлено через 11 секунд
picture

Добавлено через 11 секунд
picture

Добавлено через 18 секунд
picture

Добавлено через 1 минуту
picture

Добавлено через 12 секунд
picture

Добавлено через 14 секунд
picture

Добавлено через 12 секунд
picture

Добавлено через 13 секунд
picture

Добавлено через 12 секунд
picture

ArK 07.03.2011 22:26

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
http://www.conanthebarbarianin3d.com...Conan_MoPo.swf

Михаэль фон Барток 08.03.2011 06:08

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 62014)
не, Момоа на фотках смотрится чотким пацаном. еще бы трохи порубленных трупаков плавающих в кровище и собственном говне, чтоб было понятно, что фильм не детского рейтингу

был бы он не такой ярко выраженный южанин...
только не надо что мол "Конан не ариец, а вот Арни - именно что ариец".
тут уж лучше перекос в сторону германскости, чем негритянскости...

я имею ввиду что лично мне трудно будет воспринимать кхала Дрого как Конана...
даже если сыграет он неплохо

Warlock 08.03.2011 09:14

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну где ты тут негритянскость увидел? Это у Рока разрез глаз и приплюснутый нос навевают такие мысли, а тут четких ассоциаций с какой-то определенной расой не возникает

Цитата:

Автор: heroolympus (Сообщение 61970)
Добавлено через 31 секунду
Можно я ещё сюда фоток понакидаю?

Добавлено через 3 минуты
picture


Михаэль фон Барток 08.03.2011 09:28

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
принц Кутамун...

Warlock 08.03.2011 09:40

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
ну был бы ариец Кикингер, или тот хлопчик из Сверхьестественного - было б лучше?

Blade Hawk 08.03.2011 09:49

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну есть в чертах лица Момоа нечто свойственное более "зингарскому", "стигийскому" типам. Это, на мой взгляд, глаза, кудрявые волосы, нос и надбровные дуги. Нужен более кельтский тип.

И еще я заметил особенность, что многие люди, занимающиеся культуризмом, желают видеть в Конане эдакий шкаф с золочеными ручками, чьи "дельты" и остальные мышцы должны правильно выписаны и красиво раскачаны, прям как у "Мистера Олимпия".

Lex Z 08.03.2011 09:54

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Жесть. Я объявляю директору по кастингу кровную месть.

Warlock 08.03.2011 10:12

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Судя по броне на левой руке, ожидается вновь гладиаторская линия в сюжете

Rock 08.03.2011 10:23

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
я тоже не всекаю че у Конана маника на руке делает)

ivminin 08.03.2011 10:25

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Это он татуху прикрывает, не иначе:lol:

Warlock 08.03.2011 10:30

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
ну че, видно будут воспитывать убербойца в казармах гладиаторов, как всегда

главное, чтоб поэзию Сунга опять не приплетали ни к селу ни к городу)

Михаэль фон Барток 08.03.2011 10:40

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62158)
Ну есть в чертах лица Момоа нечто свойственное более "зингарскому", "стигийскому" типам. Это, на мой взгляд, глаза, кудрявые волосы, нос и надбровные дуги..

о чем и речь...
что же до мышц, то еще ЧУТОК не помешало бы, но конечно никаких "Мистеров Олимпия в соревновательной форме" на фиг не надо.

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 62167)
ну че, видно будут воспитывать убербойца в казармах гладиаторов, как всегда

может тигра поцарапала какая?

heroolympus 08.03.2011 10:51

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
А ведь уже сценарий для Конана 2 пишут :D

Warlock 08.03.2011 10:57

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 62169)
может тигра поцарапала какая?

т.е. - это бинт или гипс?)

Михаэль фон Барток 08.03.2011 11:03

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 62181)
т.е. - это бинт или гипс?)

не я про шрамы на плече.
может трезубец но может и тигра.

vladimirtsebenko 08.03.2011 12:21

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62158)
Ну есть в чертах лица Момоа нечто свойственное более "зингарскому", "стигийскому" типам. Это, на мой взгляд, глаза, кудрявые волосы, нос и надбровные дуги. Нужен более кельтский тип.

И еще я заметил особенность, что многие люди, занимающиеся культуризмом, желают видеть в Конане эдакий шкаф с золочеными ручками, чьи "дельты" и остальные мышцы должны правильно выписаны и красиво раскачаны, прям как у "Мистера Олимпия".

+100 тока мистер "О" времен Арнольдовских, современние слишком монстроподобние.

monah240683 08.03.2011 12:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 62167)
ну че, видно будут воспитывать убербойца в казармах гладиаторов, как всегда

Ну а как ещё в одном фильме показать ВЕСЬ путь Конана-героя?
Учитывая то, что надо чуть ли не показать в фильме как его мама родила и одновременно таким, каким он есть в умах всех фанатов - супер-мега-умелым бойцом, причём всё это так, чтобы не развивать последовательность и накал сюжета, гладиаторня в краткие строки - это почти единственный выход.

:D В старом варианте ещё "колесо" показали, как базис для этого всего...

Germanik 09.03.2011 08:56

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 62146)
Ну где ты тут негритянскость увидел? Это у Рока разрез глаз и приплюснутый нос навевают такие мысли, а тут четких ассоциаций с какой-то определенной расой не возникает

Согласен, с Варлоком. Нет у Мамоа чётко выраженной негритянскости, вон у Дизеля и то больше. К тому же ИМХО Говард всегда подчёркивал смуглый оттенок кожи Конана. да и не стоит забывать, что киммерийцы были не только потомками атлантов (которіе врядли біли белокожи), но и предками скифов (пусть и после смешения с гирканцами). Да и вообще Мамоа, конечно. далёк от идеала Конана, но по внешнему виду он у меняя всё-таки больше асоциируется с говардовским Конаном, чем Арни.
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 62113)
тут уж лучше перекос в сторону германскости, чем негритянскости...

Как бы и то и другое плохо, но у Арни перекос в сторону германскости очень большой, а у Мамоа в сторону негритянскости не очень:D
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 62113)
я имею ввиду что лично мне трудно будет воспринимать кхала Дрого как Конана...

Ну это всё стереотипное, вот мне например трудно воспринимать металлический остов обтянутый искусственной кожей в роли Конана:D
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62158)
Ну есть в чертах лица Момоа нечто свойственное более "зингарскому", "стигийскому" типам. Это, на мой взгляд, глаза, кудрявые волосы, нос и надбровные дуги. Нужен более кельтский тип.

Ну, как я уже сказал, Мамоа не идеал. Но суть в том, что точного описания киммерийцев у нас нет, поэтому трудно определить, что для них типично, а что нет трудновато. Известно что они были потомками атлантов, но что от них осталось от атлантов в процессе этногенеза киммерицев - загадка. Киммерийцы были предками скифов, кельтов и т.д. Но каков процент киммерийской крови у этих народов и какие черты от киммерийцев у них остались остаётся загадкой. Известно более менее описание Конана - чёрноволосый, голубоглазый, смуглокожий, высокий. широкоплечий, мускулистый. Как бы точно не германец.
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62158)
Нужен более кельтский тип.

Ну кельтский тип - это вообще спорный вопрос. Кельты - это скорее культурная и языковая общность, а не этнологическая

Цитата:

Большинство современных историков полагают, что язык и культура, которые мы привыкли называть «кельтскими», распространялись посредством контактов, а не вторжений. Люди «становились» кельтами, перенимая архитектуру, моду, манеру говорить, потому как находили их полезными и привлекательными, а вовсе не потому, что принадлежали к той же этнической группе. И это абсолютно обосновано современными генетическими исследованиями.

Романтическое представление об империи кельтов — искусных мастерах, обожающих своих лошадей; старых и мудрых друидах; перебирающих струны арфы поэтах; свирепых бородатых воинах, — всё это продукт так называемой «эпохи кельтского Возрождения», которая началась в конце XVIII века и имеет гораздо большее отношение к современному ирландскому, уэльскому и шотландскому национализму, чем к исторической действительности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кельты
Так что галльские кельты, британские , ирландские, дунайские и малоазиатские по внешнему виду могли быть совсем разными по облику.
Даже среди британских кельтов встречались вот такие

Цитата:

Благодаря римскому историку Тациту, сохранилось описание внешнего вида силуров: «… смуглые лица силуров, вьющиеся волосы и расположение Испании напротив их берегов свидетельствуют о пришествии иберийцев в старые дни и занятии ими этих мест…»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Силуры
Хочу выделить слово "смуглые".
Ну и что бы более менее подвести итог всему вышесказанному
Цитата:

Другая, возможно, менее ясная причина: большинство галльских и бриттских народов были, похоже, светловолосыми, светлоглазыми, с типично арийскими чертами лица. Древние ирландцы же, напротив, были смуглыми, "с испанской внешностью", когда завоевали Ирландию. Но древние ирландцы или кельты получили от арийцев высокий рост и светлые глаза - преимущественно серые,- однако были смуглокожими и темноволосыми. Эти перемены могли произойти в Ирландии после ее завоевания, или, напротив, могли быть следствием того, что завоеватели смешались с их средиземноморскими подданными. Но мне кажется, что это указывает на то, что они долгое время жили бок о бок с хамитскими и урало-алтайскими народами, прежде чем пришли на Британские острова. Я думаю, что если арийские и средиземноморские народы действительно смешались между собой, это должно было произойти гораздо раньше. Но немейцы и люди из племени Туата де Данаан изображаются светловолосыми. Мне кажется, что типичные кельты должны быть высокими, сероглазыми и черноволосыми, хотя теперь их обычно изображают со светлыми волосами.
Роберт Говард
http://www.lovecraft.ru/author/artic...d_letters.html
То есть, мне кажется, что мамоа больше тянет под Конана, чем Шварц.


Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 62160)
Судя по броне на левой руке, ожидается вновь гладиаторская линия в сюжете

Ну как раз гладиаторская линия и не сильно противоречит классике. Другое дело. как её обставить.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 62169)
что же до мышц, то еще ЧУТОК не помешало бы

А мне кажется что ничего добавлять не надо, всё оптимально. Во-первых, увеличение массы мускулприведут к потере ловкости, тихоходности и т. д. чем славился Конан у Говарда. Даже глядя на Мамоа трудно представить. что он супербезшумный, не говоря уже о людях с большими габаритами. Во вторых, объём мышц далеко не всегда обозначает силу. Часто жилистый человек со средней мускулатурой может завалить на руках качка из треножерного зала пережравшего стероидов. Ну и в-третьих, даже для мужика в расцвете сил мамоа выгляд вполне себе хорошо накачанным, а по фильму вроде бы Конан молодой...

Lex Z 09.03.2011 19:15

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 62215)
То есть, мне кажется, что мамоа больше тянет под Конана, чем Шварц.

Т.е. настоящий Конан это невысокий узкоплечий темноглазый человек азиатской внешности?

Blade Hawk 09.03.2011 19:21

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
У Момоа узкие плечи, маленький рост и азиатская внешность? :blink:

Lex Z 09.03.2011 19:23

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62288)
У Момоа узкие плечи, маленький рост и азиатская внешность? :blink:

Угу.

Rock 09.03.2011 19:28

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
:blink:

Lex Z 09.03.2011 19:30

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Широкоплечий голубоглазый гигант:

picture

Михаэль фон Барток 09.03.2011 19:31

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Вложений: 2
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62288)
У Момоа узкие плечи, маленький рост и азиатская внешность?

рост и сложение у него в норме.
вполне может быть что рыжевато-каштановый и излишне тяжеловесный Арни с его тевтонской внешностью был немного "неканоничен", и назови героя Зигфридом или еще каким Хагеном, фильм хуже бы не стал.
но, но, но...
но ЭТО справа, это - принц Кутамун

Blade Hawk 09.03.2011 19:35

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 62290)
Угу.

Плечи широкие, вон на аватар heroolympus посмотри. Рост - 1.9304 см. При том, что у шварца 188. Азиаты - это узкоглазые.

Чет я не въехал.

Lex Z 09.03.2011 19:40

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Что сиськи и плечи Мамоа выглядели более-менее впечатляюще, ему приходится ссутуливаться в три погибели.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 62295)
Плечи широкие, вон на аватар heroolympus посмотри. Рост - 1.9304 см. При том, что у шварца 188. Азиаты - это узкоглазые.

Чет я не въехал.

Он на турка похож. Турки = тюрки = азиаты. Рост ок. Ростом вышел.

Михаэль фон Барток 09.03.2011 19:42

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 62298)
ему приходится ссутуливаться в три погибели.

"качковская сутулость" хе-хе )))))))

Blade Hawk 09.03.2011 19:43

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Эээ. Нужен стероидный?


Часовой пояс GMT +2, время: 22:01.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru