Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Новости (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1406)

Зогар Саг 19.05.2014 22:35

Re: Новости
 
Нарыл тут статью про Ахметова. Любопытно, хотя и спорно, наверное:

http://news.eizvestia.com/news_polit...pal-v-cugcvang

Germanik 19.05.2014 23:21

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 138277)
Нарыл тут статью про Ахметова. Любопытно, хотя и спорно, наверное:

Ну то, что Ахметов сначала сам заварил эту кашу, а теперь потерял полный контроль над событиями - это точно.

Добавлено через 28 минут
Вот, собственно, само обращение Ахметова:


Добавлено через 4 минуты
Видимо, сильно приперло.:D Когда он сказал: "И пока мир не установится, каждый день в 12 часов по всему Донбассу будет раздаваться такой гудок", я подумал, что он сейчас, действительно, загудит:lol:

Стас 20.05.2014 05:16

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 138265)
Ты говоришь, что не хочешь финансировать майданы в украине.

тут есть связь. Февраль - хунта; и с февраля прекращены платежи за газ.
Цена - януковская до 1 апреля, а платежей нет. Что я должен думать?
Это - конкретные деньги, а не абстрактно уворованные из бюджета.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 138265)
разные Гиркины, Бородаи и Малафеевы

у вас есть Коломойские, Таруты, Порошенк(и).

Добавлено через 15 минут
Должна ли Россия признать независимость Донбасской и Луганской республик?
Да: 39,9%
Нет: 53,9%
Не знаю: 6,2%
Опрос проводится с 16 мая 2014 года. Проголосовали 52163 человека.

"Не нужен нам берег турецкий"

По Крыму иначе было (я лично голосовал - "не знаю"):

Должна ли Россия поддержать движение Крыма к независимости от Киева?
Да: 68,9%
Нет: 29,0%
Не знаю: 2,1%

Опрос проводился с 6 по 11 марта 2014 года. Проголосовали 74438 человек.

Добавлено через 14 минут
Сергей Гуркин: 10 украинских вопросов, на которые так никто и не ответил

Одной из тактик информационной войны со стороны сторонников майдана является игнорирование неудобных для них вопросов. На эти вопросы не дается ни честного ответа, ни лживого - просто делается вид, что такого вопроса и такой проблемы не существует. Иногда следует уже не задавать новые вопросы и не обсуждать новые факты, а всего лишь повторить вопросы, на которые так никто и не ответил. Громкое молчание в ответ на эти старые вопросы говорит куда лучше любых новых аргументов.

1) Почему майдан нарушил достигнутое с Януковичем соглашение? Если сторонников майдана в стране большинство, а майдан за европейские ценности, то почему майдан не дождался выборов? Верно ли то, что на последних выборах победил антимайданный кандидат и его конкуренты признали поражение? Верно ли то, что "мирные протестующие" полтора месяца забрасывали милицию камнями и коктейлями Молотова и издевались над ними?

2) Верно ли то, что как минимум часть протестующих на майдане были убиты выстрелами со спины? Верно ли то, что руководители майдана вывозили оттуда найденные снайперские винтовки без всякой экспертизы? Не смонтированы ли ролики, на которых оппозиционеры обвиняют в найме снайперов друг друга? Верно ли то, что ни одного доказательства причастности бывшей власти к найму снайперов нет?

3) Верно ли то, что ключевыми силами майдана были олигархи и националисты, а не мирная массовка? Верно ли, что в последние 10 лет реальной экономической властью на Украине обладают не политики, а олигархи? Верно ли то, что большинство олигархов в 2010 году поддержало Януковича? Верно ли то, что Янукович стал оттирать их от бюджета и что те же самые олигархи финансово, организационно и политически помогали майдану? Верно ли то, что олигархи назначены главами целого ряда областей? Верно ли то, что самый вероятный президент Украины после победы там "антиолигархической революции" - олигарх Порошенко?

Верно ли то, что внесшие решающий вклад в победу майдана националистические организации и до, и после майдана были замечены в антисемитской, расистской, русофобской риторике и практике? Верно ли то, что на их щитах были изображены свастики? Верно ли то, что лидеры этих движений целенаправленно разжигают в их членах "антимоскальские" настроения, которые не держатся ни на чем, кроме как на самой идее сплочения против врага? Верно ли то, что они принимали участие в оскорблении и издевательствах над советскими военными ветеранами?

Верно ли то, что вместо олигархов и националистов телекартинка показывала исключительно мирную часть протестующих, которые не внесли никакого, кроме имиджевого, вклада в успех восстания?

4) Верно ли то, что новый президент и новое правительство Украины назначены с нарушением законодательства Украины? Верно ли то, что все распоряжения этого правительства и этого парламента Украины не имеют никакой законной силы?

5) Почему избивали депутатов у Верховной рады? Почему по Верховной раде ходили люди с автоматами? Почему сжигались дома политических оппонентов? Почему оппонентов не допускают на ключевые заседания? Верно ли то, что все решения этой весной принимались с беспрецедентным давлением на политических оппонентов? Верно ли то, что основные СМИ Украины освещают ситуацию однобоко и тенденциозно, не дают права голоса оппонентам майдана, в действиях оппонентов подчеркивают ошибки, в действиях майдана правоту?

6) Верно ли то, что майдан действовал не по закону, а по понятиям, но не позволил аналогичным образом действовать ни Севастополю, ни Донецку? Почему люди, делающие одно и то же, называются в одном случае протестующими, а в другом террористами, причем протестующими называются те, кто начал конфликт, а террористами - те, кто симметрично отвечает?

7) Если большинство населения Восточной Украины поддерживает майдан и не поддерживает ни автономию своих регионов, ни тем более выход из состава Украины, что мешает самопровозглашенным властям провести там референдумы?

8) Если самопровозглашенные власти уважают своих сограждан, почему они отказываются от проведения референдумов? Почему они отказываются от переговоров с восточными активистами? Почему вместо этого - военная операция против собственных граждан и захват их лидеров в заложники? Почему самопровозглашенные власти игнорируют мнения своих сограждан по внешнеполитическим вопросам, прежде всего по взаимодействию с США и НАТО?

Почему к "решению вопросов" в Харькове, Одессе etc привлекаются футбольные фанаты, гости с западной Украины, активисты ультранационалистических организаций? Допустимы ли действия новых региональных властей, которые обещают "вешать мразей" (своих оппонентов) после окончательной победы и обещают финансовую награду за убийство своих сограждан?

9) Верно ли то, что более 90% жителей Крыма говорят по-русски, а более 80% считают себя русскими? Верно ли то, что с 1991 года существовала неписанная договоренность о западно-восточном политическом и культурном нейтралитете всей восточной части Украины? Верно ли то, что первой реакцией майдана на крымское желание самоопределения было обещание прислать "поезд дружбы"?

Верно ли то, что западные наблюдатели были приглашены на крымский референдум и сами от этого отказались? Верно ли то, что все бывшие там наблюдатели, включая европейских депутатов, засвидетельствовали честность проведения референдума? Верно ли то, что в референдуме приняло участие более 90% населения и что более 90% принявших участия высказались за присоединение республики к России?

10) Верно ли то, что по опросу американской компании Gallup 83% граждан Украины говорят по-русски? Верно ли то, что в Восточной Украины этот показатель еще выше? Верно ли то, что Украина долгое время входила в состав России и вместе с ней наследует русскую культуру? Почему в этой ситуации у русского языка нет статуса второго государственного?

Верно ли то, что экономическая помощь Украине со стороны России была более чем в 100 раз больше, чем со стороны Запада? Верно ли то, что нет никаких доказательств присутствия русских солдат ни в каком качестве ни в одном из регионов Украины? Почему в этой ситуации украинские политики ведут яростную антироссийскую агитацию, которая оскорбляет их восточных сограждан еще больше, чем саму Россию?

Выделены вопросы, которые я сам задавал себе.

Conan 20.05.2014 05:22

Re: Новости
 
Про Ахметова. Вам не приходило в голову, что ДНР и ЛНР - сугубо его проекты. Судите сами, власть поменялась. Над Ахметовым нависла угроза. Он замутил ДНР и ЛНР, после чего получил на руки колоссальные козыри. Теперь он может не только себя обезопасить, но ещё и присосаться к кормушке, как при Януковиче. То-то он такой радостный во всех видео, где рассказывает о единой Украине.

Стас 20.05.2014 06:18

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 138288)
Вам не приходило в голову, что ДНР и ЛНР - сугубо его проекты

Это проекты Путина! Именно Путин, начиная с 1654 года, подкупал и угрожал. А еще, Путин развалил ЕС в 395 году н.э.:D

Conan 20.05.2014 07:29

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 138290)
Это проекты Путина!

Ну, без участия России тут тоже не обошлось. Наличие, как минимум, наёмников из России на территории Украины - давно доказанный и всем известный факт. Засланные ли военные они, большой вопрос. Но офицеры спецслужб среди них должны быть 100%. Иначе не бывает.

Стас 20.05.2014 08:07

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 138291)
Ну, без участия России тут тоже не обошлось. Наличие, как минимум, наёмников из России на территории Украины - давно доказанный и всем известный факт

вопрос в том, что хунта считает всех протестующих шпионами, наемниками, террористами из России.

А так-то - симметрия некоторая есть, да. Из России есть кто-то; из европы есть наемники.

Представитель ЦРУ и польский спецназ приземлились в Киеве.
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/...a/1803532.html

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 138291)
Иначе не бывает.

Именно, что так бывает всегда; непонятно, почему украинцы делают круглые глаза - будто вчера родились. Это modus vivendi.

Cepiyc 20.05.2014 08:13

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 138293)
вопрос в том, что хунта считает всех протестующих шпионами, наемниками, террористами из России.

Недавно ты сам давал ссылку на Турчинова, о поддержке частью мирного населения российских террористов.
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 138293)
Именно, что так бывает всегда; непонятно, почему украинцы делают круглые глаза - будто вчера родились.

Потому что путин и лавров делают круглые глаза, что это не мы))))

Conan 20.05.2014 08:13

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 138293)
вопрос в том, что хунта считает всех протестующих шпионами, наемниками, террористами из России.

Ну и правильно считает. Россия-то считает нынешнее правительство Украины хунтой и рассказывает о бандеровцах :D. Между тем, именно Янукович первым нарушил соглашения и сбежал. Что оставалось делать? Оставить страну без власти? Пришла, как говорят в России, хунта.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 138293)
Именно, что так бывает всегда; непонятно, почему украинцы делают круглые глаза - будто вчера родились. Это modus vivendi.

Я о том, что в таких делах всегда есть шпионы каких-то государств, которые докладывают о происходящих событиях из первых уст. Причём не только на стороне ЛНР и ДНР. Засланцы могут быть и в рядах Правого Сектора. Днём такой товарищ режет москалей и орёт "Слава Украине!", а ночью втихаря по Скайпу докладывает обстановку в ФСБ или ГРУ. Обычное дело.

Но всё равно. У Ахметова такая радостная рожа, будто над его финансовой империей висит не угроза со стороны новых якобы народных властей, а туз в рукаве. Губарев говорил, что Ахметов перекупил 2/3 ополченцев. Если принять это за правду, то существование ЛНР и ДНР всецело в его руках. Свистнет, купленные 2/3 за пару дней загонят всю хунту этих так называемых республик в стойло, на нары или в могилу. А Ахметов, между тем, втихаря выторговывает себе тучу преференций от новой власти.

Стас 20.05.2014 08:37

Re: Новости
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 138297)
Россия-то считает нынешнее правительство Украины хунтой и рассказывает о бандеровцах

тогда да. Вот теперь избираем назначаем Порошенко, признаем Порошенко, и Порошенко признает ДНР. Лепота.:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 138297)
А Ахметов, между тем, втихаря выторговывает себе тучу преференций от новой власти.

наступает национальный олигархат, по типу россии-96. А за что боролись? Я как-то забыл.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, кого следующего "Гэть"?

Добавлено через 4 минуты
Конституцию Украины надо срочно отменять; оставить (в Конституции) одно слово - "Гэть" (москалей, Януковича, олигархов, фашистов, террористов, сепаратистов, жыдов, гетеросексуалов:lol: , людей с маленькими пинусами:D )


Часовой пояс GMT +2, время: 10:22.

vBulletin®, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru