Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Конан-корсар=Корона Кобры (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2165)

Vlad lev 12.05.2013 22:44

Конан-корсар=Корона Кобры
 
Конан-корсар=Корона кобры - пожалуй самый лучший из романов Л.С.Де Кампа.
(Остальные - апокриф-новеллизация фильма "Сталь и змея", Конан -Освободитель=под знаменем Чёрных драконов, Конан -Островитянин=Красные тени, Конан и бог-паук=Подземелье смерти ещё дальше от первоисточника - произведений Р.И.Говарда).

Более 20 лет назад, после первого ознакомления с текстом произведения "обступили меня вопросы и стали мучить", - как говаривал когда-то в ехидных комментах виджей Рольник на музыкальных каналах.

Есть ли заслуга в некой интересности романа непосредственно автора ? - Не уверен. Что-то отдаёт некой вторичностью.

1) Кошмарное видение принцессы Чабелы(=Хабелы) и призыв к "владыке Света - Митре" - явная калька с видения Ясмелы "Чёрного колосса" Р.И.Говарда;
2) Истязание принцессы Чабелы королевой амазонок Нзингой - дубляж истязание временной подружки Конана Наталы правительницей Талис в "Ползущей тени"="Сумерки Ксутала" у Говарда.

(Эффекты Ломоносова-Лавуазье и Попова-Маркони здесь не прокатят.

Поясню - одновременно к одному и тому же открытию(выводу) в разных концах света независимо друг от друга приходят разные люди.

Но Де Камп "творил" гораздо позднее Р.И.Говарда и зная его работы, следовательно - заимствование).

Так, у Конана приятель - Сигурд из Ванахейма. Но ведь ваны(ваниры) - враги киммерийцев, а Конан у Говарда нисколь не толерастичен, чтоб ему не пытались "приклеить" всевозможные продолжало-искажатели.

(Отвлекусь на недолго: ясны истоки появления у некоторых российских и чешских авторов приятелей Конана - пиктов и даже людоеда-дарфарца (о чём варвар знает), питающегося крысятиной, когда нет человечины (чешский рассказ "Владычица кристалла").

Как Конан справился с монстром - ожившей каменной жабой?

- Да почти и никак: уклонился, а она - дурища такая-то - промахнулась и разбилась!! (Тупая, ограниченная древняя тварь!)

Автор "радует" ещё одним неведомым Говарду событием - Конан оказывается сталкивался почти лицом к лицу с Тот-Амоном, и колдун, испугавшись, смылся...

В конце произведения автор, в присущей ему манере, малюет образ Конана, преклоняющегося и умиляющегося от того, что немощный король Зингары Фердруго (которого варвар как раз и спас от безумия и смерти!!) даровал(!!) киммерийцу испорченную Корону Кобры, которую сам варвар и раздобыл.

В целом роман конечно читабелен, но - не более.

sinchron 24.11.2013 22:35

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Хорошее произведение

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 11:52

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Лайон Спрэг де Камп и Лин Картер - первые продолжатели Говарда, писавшие вроде как по его черновикам. Но явно привнесли немало отсебятины. Например, сделали Тот-Амона одним из противников Конана. Вот и в этом произведении они противостоят друг другу, хотя и несколько косвенно.
Ещё киммерийцу стали приписывать толерантность, которой по Говарду у него и в помине не было. Например у него была неприязнь к неграм. Однако де Камп с Картером придумали ему чернокожего друга Юму, с которым он познакомился будучи наёмником. В этом романе Конан его встречает уже в качестве вождя одного из чернокожих племён.
Ну раз Конан с негром может сдружиться, то сдружится и с кем-нибудь из ваниров — исконных врагов киммерийцев. Зовут этого ванира Сигурд, который является одним из капитанов корабля. Персонаж шаблонно-благородный. Если Конана пришлось подводить к становлению эдаким паладином, то Сигурд изначально мог смело надевать на себя доспехи белого рыцаря.
Кроме Тот-Амона здесь присутствует другой говардский персонаж — Зароно, аристократ с плохой репутацией. Он помогает другому аристократу Вилагро занять трон. И женитьба на принцессе Хабеле для того была бы кстати. Вилагро прибегает к помощи жреца Сета Менкара, который колдовством подчиняет себе короля Фердруго. Однако принцесса Хабела, заподозрив неладное, бежит. И её путь пересекается с Конаном. Так и начинаются приключения.
Роман конечно написан в стилистике Говарда, но меняет оригинальную идею Конана. Тот снова оказывается борцом за справедливость. Пусть и волей случая, но тут это всё таки режет глаза, особенно если привык к говардскому киммерийцу.

Vlad lev 26.12.2013 13:58

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122946)
Лайон Спрэг де Камп и Лин Картер - первые продолжатели Говарда, писавшие вроде как по его черновикам. Но явно привнесли немало отсебятины. Например, сделали Тот-Амона одним из противников Конана. Вот и в этом произведении они противостоят друг другу, хотя и несколько косвенно.
Ещё киммерийцу стали приписывать толерантность, которой по Говарду у него и в помине не было. Например у него была неприязнь к неграм. Однако де Камп с Картером придумали ему чернокожего друга Юму, с которым он познакомился будучи наёмником. ...
Роман конечно написан в стилистике Говарда, но меняет оригинальную идею Конана. Тот снова оказывается борцом за справедливость. Пусть и волей случая, но тут это всё таки режет глаза, особенно если привык к говардскому киммерийцу.

"Да это прям праздник какой-то!" :D

предновогодние бальзамы...

Германик,
Ау...

Germanik 26.12.2013 16:52

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122957)
"Да это прям праздник какой-то!"

предновогодние бальзамы...

Германик,
Ау...

Ну что сказать: я рад, что тебя это радует:D

Vlad lev 26.12.2013 18:39

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 122977)
Ну что сказать: я рад, что тебя это радует

ещё как!!!:big_smile:

Sfandra 29.12.2013 21:09

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122946)
Например у него была неприязнь к неграм.

Приведи пример у Говарда, большой неприязни Конана к неграм?

Бомж с Дробовиком 29.12.2013 21:15

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Sfandra (Сообщение 123243)
Приведи пример у Говарда, большой неприязни Конана к неграм?

Сейчас точно не вспомню. Собственно помню что в каком-то говардском произведении говорилось о его расизме.
Потом кажись в "Долине пропавших женщин" - где он выступал в качестве вождя чернокожих племён - о чернокожих нелестно отзывался.

Добавлено через 1 минуту
Ну собственно если брать говардские произведения не о Конане, где присутствовали негры - они не в лучшем свете представлены. Да и в произведениях о Конане тоже.

Sfandra 29.12.2013 21:23

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Потом кажись в "Долине пропавших женщин" - где он выступал в качестве вождя чернокожих племён - о чернокожих нелестно отзывался.
Что было в "Долине.." я помню, но я не думаю что он так плохо относился к неграм, не терпимо, что не мог бы дружить с кем-то из негроидной расы.
Все же, я думаю тут очень далеко до неприязни, какая была к пиктам или к жителям Ванейхема.

Бомж с Дробовиком 29.12.2013 21:28

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Sfandra (Сообщение 123247)
Что было в "Долине.." я помню, но я не думаю что он так плохо относился к неграм, не терпимо, что не мог бы дружить с кем-то из негроидной расы.
Все же, я думаю тут очень далеко до неприязни, какая была к пиктам или к жителям Ванейхема.

Ну может не прямо так плохо, но вряд ли стал с кем-нибудь из них дружить. Ну и более того, Говард не какой-нить Мартин. Если сам не особо жаловал негров, то вряд ли своему персонажу стал приписывать какую-либо толерантность.

Germanik 29.12.2013 21:43

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Sfandra (Сообщение 123243)
Приведи пример у Говарда, большой неприязни Конана к неграм?

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123244)
Сейчас точно не вспомню. Собственно помню что в каком-то говардском произведении говорилось о его расизме.

Ну то что у Говарда была прям какая-то непряязнь к неграм, я бы говорить не стал, но то что он считал негров более отсталыми людьми, чем представителей белой расы - это факт. А это, действительно, чистой воды расисм. Другое дело, что Говард был чловеком своего времени, а подобное отношение к неграм было тогда доминирующим среди жителей южных штатов США, откуда Говард был родом. Так что совсем не исключено, что если бы Говард жил в наше время. то у него сложилось бы совсем другое представление о неграх. А так, действительно, да, Говард врядли бы сделал другом Конана (или другого своего белого положительного героя) негра, ну разве что в качестве слуги.

Зогар Саг 29.12.2013 21:51

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Наиболее четко отношение Конана к неграм- и негров к нему - видно в "Часе Дракона", эпизод на галере.

Vlad lev 30.12.2013 07:15

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Сложно однозначно судить об отношении к неграм. Например, в "Королеве Чёрного Побережья" Конан вроде неплохо "уживался" с чернокожими. Хотя более чем вероятно - те были лишь "приложением" к Белит

Михаэль фон Барток 30.12.2013 07:51

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
все верно, расизм Говарда обыденный, лишенный страха перед неукротимой витальной мощью диких-свирепых недочеловеков, в отличие от нынешнего.
Говард - южанин из первой половины 20 века, со всеми вытекающими.
и негры у него такие, из Старого Юга.
отсталые, внушаемые, глуповатые, способные что-то совершить только под руководством белого человека.
причем и на что-то плохое они тоже идут обычно после внешнего толчка.
тоже в цикле про Кейна, один англичанин за несколько недель сделал то, что негры сотни лет не решались.
потому что полоротые "дети природы".

Vlad lev 30.12.2013 07:53

Re: Конан-корсар=Корона Кобры
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 123266)
потому что полоротые "дети природы".

классно сказано!:hy:


Часовой пояс GMT +2, время: 19:14.

vBulletin®, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru