Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Конан/Conan (2009-2011) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=551)

Rock 26.08.2011 14:12

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Один (Сообщение 70298)
Нет,не будет с вероятностью 75% Фильм уже провалился в Америке - а это все.

да в Америке это ладно,общемировая касса решает.Как было с Хитманом и Резидентом, - дома нифига,а в мире неплохо,вопрос о сиквелах даже не стоял.

Артём 26.08.2011 14:51

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
в мире тоже плохо собирает :(

Один 26.08.2011 16:02

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 70307)
да в Америке это ладно,общемировая касса решает.

Смотря кто и где снимает фильм. Если Голливуд, то домашняя касса решает. Провалится на родине - забьют. Посчитают, что он там никому не нужен,нет спроса. Но бывают исключения...и Конан, к сожалению, не входит в их число.:(

Thorn 26.08.2011 23:24

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Хочу сказать, что фильм получился неплохой. Он довольно хорошо передает дух рассказов Говарда(именно дух), как мне кажется, несмотря на наличие недостатков. Актер безусловно справился с ролью Конана хорошо. Это настоящий Конан. Можно говорить о происхождении, что но гаваец и пр., но во внешности его не так много "неевропеоидного". Чуть разрез глаз, немного нос и все. Скулы и у Арнольда немаленькие, но это еще не значит, что он азиат. Кстати, и у норвежцев встречаются зачастую некоторые монголоидные черты. У многих европейцев бывают курносые носы. И что? Кто из нас не без греха))) Так или иначе, Момоа был убедителен в роли Конана, в отличие от Шварценеггера, который лишь медленно размахивал мечом и изображал дикаря-дебила. Не в обиду поколонникам. Он мне тоже нравится, но не в этом фильме, а например, в Хищнике и Терминаторе.
Оценка фильма - 7.5/10

Артём 27.08.2011 03:41

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
на кинопоиске сменили бюджет с 90 до 70 млн :) что это?попытка создателей оправдаться?

Warlock 27.08.2011 07:12

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Артём (Сообщение 70323)
на кинопоиске сменили бюджет с 90 до 70 млн :) что это?попытка создателей оправдаться?

когда сменят на 30-40 млн, вот тогда я им поверю

Warlock 27.08.2011 07:48

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
из вчерашнего обзора бокс-офиса на кинопоиске

Провалившийся в США «Конан-варвар» стартовал в международном прокате премьерами на 19 территориях с кассой в 11,2 млн долларов в 3390 кинозалах. Уверенная победа с 5,22 млн долларов на 1220 копиях была одержана в России, но в остальном дела 90-миллионного ремейка были плохи. В Испании он стал вторым (1,73 млн в 340 кинотеатрах), в Австралии седьмым (666 тысяч в 203 кинотеатрах) и во Франции восьмым (1,27 млн в 405 кинотеатрах). Лишь 533 тысячи долларов в 320 кинотеатрах необузданный варвар раздобыл в Италии, где в еще один крайне вялый уик-энд он финишировал четвертым.


быстро народ прохавал о качестве фильма

Один 27.08.2011 09:25

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 70328)
из вчерашнего обзора бокс-офиса на кинопоиске

Провалившийся в США «Конан-варвар» стартовал в международном прокате премьерами на 19 территориях с кассой в 11,2 млн долларов в 3390 кинозалах.

А ну все...продленки не будет. Один провал за другим. Не снимать Ниспелу блокбастеры.

Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 70328)
быстро народ прохавал о качестве фильма

Если в титрах фильма не значится Спилберг или другой именитый режиссер - они быстро отходят.

Warlock 27.08.2011 10:17

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Один (Сообщение 70329)
Если в титрах фильма не значится Спилберг или другой именитый режиссер - они быстро отходят.

у Спилберга тоже были кассовые провалы, но подйобка она и есть подйобка - Спилберг бы застрелился, если б его приписали к такому блохбастеру

Warlock 28.08.2011 11:02

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
«Конан-варвар»: возрождение без шансов на успех

Сколько бы ни распинались продюсеры последней киноверсии похождений киммерийского воина о том, что их творение ни в коем случае не надо сравнивать с «Конаном» восьмидесятых, что они делали уникальный, ни на что не оглядывающийся продукт, сравнивать их все равно будут.

Хотя бы по той причине, что зритель, по природе склонный идеализировать даже самые посредственные фильмы, которые нравились ему в детстве, в данном случае получает дополнительный повод кидаться попкорном в экран: герой тот же, декорации похожие, а не цепляет.

Продюсеры картины совершили ряд чудовищных с точки зрения здравого смысла поступков, пригласив в кресло режиссера Маркуса Ниспела, доверив сценарий Шону Худу, а главную роль — Джейсону Момоа.

Если по порядку, то немец Ниспел в Голливуде не сделал ничего особенно выдающегося, кроме ряда спорных ремейков вроде «Пятницы, 13» и «Техасской резни бензопилой». В послужном списке режиссера есть и провальный проект «Следопыт», в котором он уже рассказывал нам историю о том, как мальчик вырос и всех поубивал. Лучшими творениями Ниспела, по мнению многих критиков, по сей день являются несколько клипов для знаменитой певицы Милен Фармер — но это вовсе не повод доверять их автору съемки эпического кино.

Перечень заслуг Худа как сценариста и вовсе вызывает сплошное негодование. Основательно подпортив претендующий на культовый проект «Куб», именно Худ написал сценарий сиквела, парень явно не реализовался и продолжает издеваться над публикой. Минут пятнадцать просмотра четвертой части «Ворона» скажут вам многое об этом даровании — заодно можно понаблюдать за тем, как и без того загубленную франшизу можно просто-напросто утопить в абсурде и банальностях. Кстати, на днях стало известно, что Шон Худ закончил работу над сценарием пятой части «Рэмбо» — в результате нехитрых умозаключений на премьеру можно будет не ходить.

Ну и, конечно, сам Конан. Постаравшись изгнать из сознания прочно укрепившийся там стереотип в виде Арнольда с мечом, зритель все равно недоумевает: ну почему именно он? Джейсон Момоа, как звезда «Спасателей Малибу», отлично смотрелся бы в недорогом телевизионном проекте без претензий на большое кино. Он хорошо сложен, может похвастаться хорошим загаром (не степи у моря Вилайет, конечно, но солярий), он даже умеет делать озорные глаза, но вот с актерской игрой совсем не сложилось. Его Конан, подозрительно чистый и ухоженный, отвечает зрительским запросам примерно так же, как кукла Кен подходит для уроков анатомии. К тому же известно, что Момоа панически боится лошадей — как мы можем доверять исполнителю роли бесстрашного овина, вместо которого в потертом седле постоянно болтается дублер?

Сюжет фильма безнадежно далек и от первоисточника, и от кинопредшественника. Зрителю, отдавшему в юности изрядную долю времени чтению книг о Конане, быстро становится понятно, что, кроме основного персонажа и парочки слов вроде «Ахерона», из книжного мира не стали брать ничего. Убрали даже единственного и беспощадного киммерийского бога Крома, который время от времени просто обязан мерещиться персонажу — в противном случае самый дикий варвар рано или поздно зарубит сам себя из-за отсутствия моральных основ для такого масштаба кровопролитий.

Но это все позволено и Юпитеру, и быку — экранизация, а особенно ремейк, не подразумевает досконального следования какому-либо из источников. Но что за сюжет был написан в результате! Попадись мне такая чушь в детстве среди прочих книг о варваре, не факт, что дело дошло бы даже до середины произведения.

Конан в детстве потерял всех сородичей и жаждет мести — это понятно. Где он ошивался, превращаясь из мальчика в мужа, тоже можно опустить. Но стоит линии фильма дойти до начала противостояния добра и зла (учитывая, что Конан весьма сомнительное добро), как все скатывается в старую добрую игру под названием «Заткни все дыры штампами и ничего не объясняй».

Все потуги главного злодея стать некромантом, покорить мир и зачем-то оживить давно почившую супругу сводятся к тому, что он надевает на голову культовый, но совершенно бесполезный на практике и к тому же неприятно шевелящийся предмет и через 10 минут гибнет. Вместе с ним гибнет и последняя надежда на «хоть что-то» в сюжете. Главный герой никак не может определиться, быдло он или все-таки остроумный интеллектуал, а в конце традиционно легко бросает женщину, ради которой всю дорогу получал коваными сапогами по накачанному животу и пробивал спиной какие-то загородки. Монстры и чудища вылезают на экран по случаю и как-то наполовину, друзья и товарищи Конана выглядят вырезанными из комикса двумерными существами без мозгов, без харизмы и будущего.

Но в каждой бочке дегтя должна быть хотя бы чайная, но ложка более съедобного вещества. В «Конане-варваре» это персонаж Роуз МакГоун, которая выглядит абсолютно случайным и потому слегка растерянным гостем на этой распродаже ширпотреба. Про ее Марик можно снимать отдельный фильм, полный боли, жестокости и двойной морали, — при условии, что создателям «Конана» решением суда запретят приближаться к проекту ближе чем на пару километров. А Шона Худа на время съемок вообще депортируют из страны.

http://www.ampravda.ru/2011/08/26/031517.html

Blade Hawk 28.08.2011 12:16

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

у и, конечно, сам Конан. Постаравшись изгнать из сознания прочно укрепившийся там стереотип в виде Арнольда с мечом, зритель все равно недоумевает: ну почему именно он? Джейсон Момоа, как звезда «Спасателей Малибу», отлично смотрелся бы в недорогом телевизионном проекте без претензий на большое кино. Он хорошо сложен, может похвастаться хорошим загаром (не степи у моря Вилайет, конечно, но солярий), он даже умеет делать озорные глаза, но вот с актерской игрой совсем не сложилось. Его Конан, подозрительно чистый и ухоженный, отвечает зрительским запросам примерно так же, как кукла Кен подходит для уроков анатомии. К тому же известно, что Момоа панически боится лошадей — как мы можем доверять исполнителю роли бесстрашного овина, вместо которого в потертом седле постоянно болтается дублер?
Что это за куита?

Цитата:

Убрали даже единственного и беспощадного киммерийского бога Крома, который время от времени просто обязан мерещиться персонажу — в противном случае самый дикий варвар рано или поздно зарубит сам себя из-за отсутствия моральных основ для такого масштаба кровопролитий.
А это что за куитическое ПГМ. Аффтор к клану Михалковых (с верующими в бога морскими минами) никого отношения не имеет?

Артём 28.08.2011 12:59

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70428)
Что это за куита?

ППКС Момоа отработал свой гонорар на все 100 %!

Warlock 28.08.2011 13:55

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Не уверен, что автор сам понял, что сказал. Хотел что-то лихо и остроумно завернуть, но получился пук в воду. Да и про "ухоженность" грязного и покоцанного Момоа тоже самое. Но про Шона Худа с Ниспелом очень даже здравые мысли.

Morthal Darklord 31.08.2011 00:26

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Как по мне то Момоа больше подходит на роль Конана чем рыжеволосый Конан Шварца. Да и сам типаж Момоа лучше подходит имхо.

Михаэль фон Барток 31.08.2011 04:16

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70428)
Что это за куита?

обзывание куетой мнения, отличающегося от своего это могучий полемический аргумент, я знаю.

Blade Hawk 31.08.2011 05:42

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
А ты фильм смотрел, да? Тоже согласен, что Арнольдушка ИГРАЛ лучше, чем Момоа? Ну ты знаешь - играл, как актер.

Или мне себя самого самоцитировать надо было, чтобы ты конкретно Михаэль начал видеть "полемические аргументы"?

Куета у мужика, как и стремление к куполам и религиозным видениям у киммерийца Конана.

Михаэль фон Барток 31.08.2011 05:52

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70579)
А ты фильм смотрел, да?

да.
http://maxbaer.livejournal.com/97935.html#comments
вкратце.
адова залепуха, смесь из Пиратов Карибского Моря, Принца Персии и ниспеловского Следопыта, пересыпанная всякими постмодернистскими усмешками и подмигиваниями.
еще короче.
зрелищно, громко, дорого, динамично и бестолково.
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70579)
Тоже согласен, что Арнольдушка ИГРАЛ лучше, чем Момоа? Ну ты знаешь - играл, как актер.

скажем так, в этой роли он (Арнольд) выглядит лучше
да, он по твоим словам "безэмоциональное бревно".
но Момоа так усиленно давит из себя Крутизну и Брутальное Обаяние, что эффект примерно такой же.
или похуже, (но это в силу сумбурности самого фильма, где вообще все время что-то летает, падает, взрывается, все ревут, орут и пучат зенки).
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70579)
как и стремление к куполам и религиозным видениям у киммерийца Конана.

это да, ересь какая-то, но относительно того, что из Момоа Конан примерно как из собачьего хвоста молоток, я согласен.

Blade Hawk 31.08.2011 06:13

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Да я не про то, кто там по твоему мнению выглядит лучше. Я про то, кто ИГРАЛ (acting) лучше.

P.S.

Ветер хайборийских равнин с равнин где Хайборией и не пахнет? Это в смысле как у Турлаха: в мультфильмами где пальмы в Киммерии, Зогар Саг - дружбан Конана, а Туран - это Московия с "Тройкой" и православным облачением (и тонны прочего) "чувствуется истЕнный Гиборийский дух" и я "ничего не обязан вам объяснять"?

На мой взгляд "артхаузность"и "цепляемость" первого фильма - в философии (которая разнится в зависимости от того, в каком возрасте человек смотрит это кино) и атмосфере. Но атмосфере не "хайборийских равнин", а атмосфере самого кино.

Михаэль фон Барток 31.08.2011 06:26

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70581)
"ничего не обязан вам объяснять"?

а как тебе ОБЪЯСНИТЬ лично-эмоциональное восприятие?
описать то я его могу, но поскольку ты не я, и телепатией не владеешь и в мою голову влезть не можешь, то ощутить, что я чувствую при просмотре фильма, или при чтении книги, прослушивании музыки, ты не можешь.
так что уж извини, а пруфф-линка на эмоциональное воздействие дать не могу.
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70581)
На мой взгляд "артхаузность"и "цепляемость" первого фильма - в философии (которая разнится в зависимости от того, в каком возрасте человек смотрит это кино) и атмосфере. Но атмосфере не "хайборийских равнин", а атмосфере самого кино.

тут ты возможно прав, но "Конана" Миллиуса мы обсуждали уже тысячу раз.
старый фильм не идеальный, не какой-то ультимативный шедевр.
но в нем что-то есть.
за душу берет, ага.
но опять же поскольку фотографий хорошего качества, на которых будут царапины всех зацепленных им душ, я по понятным причинам не предоставлю, то этот аргумент не зачитывается, верно?
знаешь, я ведь не один такой в мире любитель старого фильма.
что говорится "культовый статус" у него имеется, и совершенно неиллюзорный.
там одна музыка чего стоит...

Blade Hawk 31.08.2011 07:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70583)
а как тебе ОБЪЯСНИТЬ лично-эмоциональное восприятие?

Да никак...

Просто есть эмоциональное состояние основанное на герменевтическом восприятии реально существующего и описанного, а есть такое на основе фантомов (типа мне понравилось, значит именно это есть нечто истинное, что я люблю) - посмотрев на красное я почувствовал в нем истинный дух синевы (где красное - это нечто доставившее удовольствие, а синее - это некий идеал или ценность, существующие издавна). Однако при смешении синего и красного, получается фиолетовое.

Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70577)
обзывание куетой мнения, отличающегося от своего это могучий полемический аргумент, я знаю.

Это-то уже закрыто?

Cepiyc 31.08.2011 08:24

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Досмотрел (именно досмотрел - с первого разу не смог) фильм. Впечатления - тянут на второй пункт опроса. Хотя, для меня увлекательность фильма вначале была выше, чем к концу - наверное много штампов вылезло.
После фильма не возникает желания побольше узнать о ГГ или о его создателе. Теперь понимаю почему новелизация и комиксозация вышли до премьеры...
И еще... У меня возник вопрос, а чему научил меня этот фильм? Мстить? Или, возможно, уничтожая противника - не оставляй в живых его детей... Не сравнимо даже с маленькими рассказами Говарда - такими, как, например, "Башня Слона" или "Дочь Ледяного Гиганта", в которых можно отыскать... Эх!

Жаль, что не экранизовали произведение Говарда.

Germanik 31.08.2011 08:32

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70580)
вкратце.
адова залепуха, смесь из Пиратов Карибского Моря, Принца Персии и ниспеловского Следопыта, пересыпанная всякими постмодернистскими усмешками и подмигиваниями.
еще короче.
зрелищно, громко, дорого, динамично и бестолково.

Ну так вроде никто сильно и не возражал против высказанываний автора статьи насчёт фильма в общем. В основном резануло крайне негативное высказывания автора конкретно по актёрской игре Мамоа.


Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70583)
а как тебе ОБЪЯСНИТЬ лично-эмоциональное восприятие?
описать то я его могу, но поскольку ты не я, и телепатией не владеешь и в мою голову влезть не можешь, то ощутить, что я чувствую при просмотре фильма, или при чтении книги, прослушивании музыки, ты не можешь.
так что уж извини, а пруфф-линка на эмоциональное воздействие дать не могу.

Согласен, эмоцианальное воздействие от Арноальда на тебя вполне возможно сильнее, чем Мамоа. Но это можно объяснить не обязательно объективными факторами, такими как актёрская игра данных актёров, но и субъективными, от актёра не зависищими, как мастерство режиссёров и сценаристов, классность фильма в целом, в том что "Конан" со Шварцем был снят в то врямя, когда подобных фильмов практически не было (и шварц чуть ли был не первым (ну не считая всевозможных гераклов), кто играл подобные роли - то есть стал своеобразным эталоном), что в принципе и придало культовый статус фильму. Существуют также ещё факторы, которые вообще ни от кого не зависят кроме тебя - в каком возрасте ты просмотрел эти фильмы, твоя предрасположённость против Мамоа-Конана, ещё до просмотра фильма (согласись, что было, то было), да и вообще,общее настроение, которое у тебя было во время просмотра обоих фильмов. Вообще мне кажется, что вполне возможно, что если бы фильм с Мамоа был снят в 1982 (пусть и без таких спецэффектов), то именно этот фильм стал бы культовым, и именно Мамоа стал бы, так сказать этолоном Конана, а не Шварц:D А фильм бы со Шварцем, вышедший сейчас (пусть и современными спецэффектами) завалился бы так же, как фильм с Мамоа, если не ещё с большим треском. Просто тогда и сейчас публика разная, раньше она была не так сильно избалована, и то что раньше в 1982 было новацией с оригинальной идеей в 2011 стало трэшем. ну это уже, конечно, пошли измышления. на тему "если бы да кабы":D

Михаэль фон Барток 31.08.2011 09:01

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 70591)
Согласен, эмоцианальное воздействие от Арноальда на тебя вполне возможно сильнее, чем Мамоа. Но это можно объяснить не обязательно объективными факторами, такими как актёрская игра данных актёров, но и субъективными, от актёра не зависищими, как мастерство режиссёров и сценаристов, классность фильма в целом, в том что "Конан" со Шварцем был снят в то врямя, когда подобных фильмов практически не было (и шварц чуть ли был не первым (ну не считая всевозможных гераклов), кто играл подобные роли - то есть стал своеобразным эталоном), что в принципе и придало культовый статус фильму. Существуют также ещё факторы, которые вообще ни от кого не зависят кроме тебя - в каком возрасте ты просмотрел эти фильмы, твоя предрасположённость против Мамоа-Конана, ещё до просмотра фильма (согласись, что было, то было), да и вообще,общее настроение, которое у тебя было во время просмотра обоих фильмов.

до сюда согласен.
да, от сценария, режиссера и даже саундтрэка многое зависит.
да, я Момоа с самого начала считал мискастом, (но я и Крейга ДО ПРОСМОТРА считал мискастом, а после Казино свое мнение о нем сильно переменил, он хоть и "не тот Бонд", но скептис насчет себя начисто снес).
а вот насчет года выхода, это ты уже натягиваешь сову на глобус.
есть фильмы, которым никакой год выхода (якобы любую поделку превращающий в винтаж) и никакие культовые персонажи не делают и через тридцать лет хоть чем-то похожим на "классику жанра".
(например Рыжая Соня, даром что golden 80, даром что Арни, ну такой нелепый трэшак, что даже ностальгии не вызывает толком)
и наоборот, есть фильмы только сошедшие со стапелей, а уже ясен их будущий статус как "одного из самых ярких событий в кинодесятилетии поставь нужную дату"

Germanik 31.08.2011 09:08

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70605)
есть фильмы, которым никакой год выхода (якобы любую поделку превращающий в винтаж) и никакие культовые персонажи не делают и через тридцать лет хоть чем-то похожим на "классику жанра".

Ну как бы я тут не совсем согласен. Как раз часть гениальности подобных вещей состоит в том, что они первые. Так как первым быть намного труднее 9до идеи ещё додуматься надо), чем потом последователям следовать по натоптанным шаблонам. И как раз это у фильма Миллиуса уже точно никто не отнимет.:D

Михаэль фон Барток 31.08.2011 09:16

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 70609)
Ну как бы я тут не совсем согласен. Как раз часть гениальности подобных вещей состоит в том, что они первые. Так как первым быть намного труднее 9до идеи ещё додуматься надо), чем потом последователям следовать по натоптанным шаблонам.

каждый случай надо рассматривать отдельно.
хватает фильмов, которые "обозначили тему" "изобрели шаблон" и сами мгновенно устарели и стали просто материалом для позднейшего цитирования.
но есть и "кино на все времена".
оставим "Конана" на время.
скажем "Черное рождество" 1974 настолько слабо, нестрашно, неубедительно снято, что хотя именно в нем были впервые использованы большинство приемов слэшера, оно не только не заимело своей франшизы и легенды, но и вообще слабо известно, даже фанатам жанра, вроде меня, (хе-хе).
статус "образцового и культового слэшера от которого все и пошло" имеет "Хэллоуин" Карпентера, вышедший несколькими годами позже, который и сейчас ХОРОШО СМОТРИТСЯ.
но "Черная Звезда" Карпентера такая неуклюжая поделка, что "Чужому" Ридли Скотта, а не ей принадлежит статус "первопроходца" в жанре "опасная инопланетная тварь на космическом корабле".
к тому же к первому Конану не слишком применимо вот это вот "первый в ряду".
никакого особого бума "меча и магии" в 80-е мы не наблюдали, то фэнтези, что выходило (Легенда, Уиллоу, Принцесса-Невеста относилось к СОВСЕМ иному жанру) Миллиус снимал ура-патриотические боевики с Чаком Норрисом, Арни уже через два года влез в куртку терминатора, и лишь на видео резвились всяческие "Королевы варваров" и "Братья варвары" заведомый полукомедийный трэш.
то-то и оно, что вышла штучная, авторская работа, а не застрельщик серии фильмов о варварах с мечами.

Germanik 31.08.2011 09:20

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Хотя в общем я согласен, что для стоящей вещи, это реального значения не имеет, но всё-таки добавляет, как минимум +1 фильму, что не может прямо или опосредственно не сказаться на оценке актёров.
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70605)
например Рыжая Соня, даром что golden 80

"Соня" - это как раз типичный трэшак, призваный срубить бабло на популярности "Конана", впрочем, как и "Разрушитель".

Warlock 31.08.2011 10:38

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 70613)
никакого особого бума "меча и магии" в 80-е мы не наблюдали, то фэнтези, что выходило (Легенда, Уиллоу, Принцесса-Невеста относилось к СОВСЕМ иному жанру) Миллиус снимал ура-патриотические боевики с Чаком Норрисом, Арни уже через два года влез в куртку терминатора, и лишь на видео резвились всяческие "Королевы варваров" и "Братья варвары" заведомый полукомедийный трэш.

Бум все-таки был, как раз вслед за Конаном в течение 82-83 года косяком пошли культовые вещи - "Огонь и лед" Бакши/Фразетты, "Меч и колдун" Альберта Пьюна, "Повелитель зверей" Дона Коскарелли. На тот они момент имели приличный успех, да и сейчас смотрятся очень прилично для своего бюджета. Ну а уже позднее пошла кустарная халтура типа Хобгоблина, Братьев варваров, превратившая жанр в пародию.

Так что был все-таки звездный час у сворд н сорсери, пара лет, но все-таки был

Cepiyc 31.08.2011 14:04

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 70644)
Бум все-таки был, как раз вслед за Конаном в течение 82-83 года

А мне чего-то "Волкодав" вспомнился. :)

Warlock 31.08.2011 14:51

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 70657)
А мне чего-то "Волкодав" вспомнился

Волкодав 83 года, типа задолго до появления книги снятый? кинь ссылку:rolleyes:

Cepiyc 31.08.2011 14:56

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Warlock, я с намеком, что и замного лет после фильма снимаются "похожие", в которых многие видят тот, первый!
:)

ТИМ 31.08.2011 21:50

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 70590)
И еще... У меня возник вопрос, а чему научил меня этот фильм? Мстить? Или, возможно, уничтожая противника - не оставляй в живых его детей... Не сравнимо даже с маленькими рассказами Говарда - такими, как, например, "Башня Слона" или "Дочь Ледяного Гиганта", в которых можно отыскать... Эх!

Cepiyc, ты просто молодчина! Прочитав твой пост, я первые минуты была просто потрясена! Действительно, чему учит этот фильм? Здесь в теме так долго обсуждался этот фильм и никто не задался этим вопросом, а ведь предназначение любого вида искусств - нести в себе информацию, и желательно позитивную! Больше ничего говорить не буду, ибо собралась смотреть с подругой фильм во второй раз.И потом, возможно, напишу и своё мнение по этому вопросу. И огромное спасибо, Cepiyc, за поставленный вопрос, на мой взгляд это тянет на отдельную тему, типа "Чему научили или что дали мне в жизни произведения Говарда?" Или уже есть такая тема? Мне пока не встретилась...

Vlad lev 31.08.2011 22:34

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Мне кажется, что "новый Конан" - прямое следствие политики талейрантности (предшественницы прообраза нынешней политкорректности) с "выхолощенной" и неоправданно затянутой - явно не по -Говардовски, сюжетной линией.

Thorn 01.09.2011 11:03

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: ТИМ (Сообщение 70677)
Cepiyc, ты просто молодчина! Прочитав твой пост, я первые минуты была просто потрясена! Действительно, чему учит этот фильм? Здесь в теме так долго обсуждался этот фильм и никто не задался этим вопросом, а ведь предназначение любого вида искусств - нести в себе информацию, и желательно позитивную! И огромное спасибо, Cepiyc, за поставленный вопрос, на мой взгляд это тянет на отдельную тему, типа "Чему научили или что дали мне в жизни произведения Говарда?"

:D
А чему учит, например, "Башня Слона"? Воровать, может быть, убивать? Королева Черного побережья? Пиратствовать? С такими рассуждениями можно довольно далеко зайти<_<

ТИМ 01.09.2011 16:05

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Thorn (Сообщение 70692)
А чему учит, например, "Башня Слона"?

А чему учит русская народная сказка "КОЛОБОК"? Или "Одиссея" Гомера? Или "Ромео и Джульетта" Шекспира?
Я считаю, что в ЛЮБОМ произведении искусства каждый человек может найти то, чего ему не хватает, и конечно же в идеале, это должно быть что-то хорошее...Но...вопрос не стоял "что же хорошего мне дал фильм, или чему хорошему научил меня Конан" Меня, если коротко, Говард научил (учит) на примере Конана ставить цели и добиваться их реализации (приемлемо нашим современным условиям:D ), не отступать перед трудностями и что главное, так это то, что зло должно быть наказано! И здесь Конан, как и сонм других литературных героев, методом проб и ошибок, лишений, уверенно идет к своей цели... Чем не пример положительного героя?
А впрочем...

Цитата:

Автор: Thorn (Сообщение 70692)
С такими рассуждениями можно довольно далеко зайти

И здесь я абсолютно согласна! И вообще, есть такая притча что, " часто мы видим то, что хотим увидеть!";)

Cepiyc 01.09.2011 16:59

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Thorn (Сообщение 70692)
А чему учит, например, "Башня Слона"? Воровать, может быть, убивать? Королева Черного побережья? Пиратствовать? С такими рассуждениями можно довольно далеко зайти

Thorn, а ты когда читаешь, задумываешся о прочитанном? "Башня Слона" только о воровстве? Кто такой этот Слон? Почему его убил Конан?
О "Королеве..." тебе рассказать? Слова "честь", "свобода", "благородство" для тебя что-нибудь значат? В этом рассказе, ИМХО, пиратства меньше всего. Меня поражает больше та сила, которая возвратила мертвую Белит для спасения (защиты) Конана.

Добавлено через 8 минут
После Конана пересмотрел Стар Трек 2009 года. Могут же перезапуск франшизы некоторые сделать так, что не можеш оторватся.

ТИМ 01.09.2011 20:43

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 70695)
Меня поражает больше та сила, которая возвратила мертвую Белит для спасения (защиты) Конана.

Лучше, сильнее и вернее о "Королеве..." сказать невозможно!:)

Thorn 02.09.2011 19:21

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Cepiyc
Цитата:

Кто такой этот Слон?

Иога с Иага?))
Цитата:

Слова "честь", "свобода", "благородство" для тебя что-нибудь значат?
Это вполне и в фильме можно найти. И месть, да. Варвар, и чтобы не отомстил? Вряд ли. "Конан" учит прежде всего быть собой, я не только и не столько фильм имею в виду. Но если вы ищете в произведениях о Конане прежде всего размышления о морали, какие-то нравоучения, думаю, не ту вы книжку открыли;)
ТИМ,
Цитата:

и что главное, так это то, что зло должно быть наказано!
^_^Вот оно и было наказано. Но не это "главное". Где там Конан задумывается о добре и зле?

Blade Hawk 02.09.2011 20:14

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Thorn (Сообщение 70729)
о если вы ищете в произведениях о Конане прежде всего размышления о морали, какие-то нравоучения, думаю, не ту вы книжку открыли

Всегда умиляли кадры, которые считают что рассказы Говарда о Конане - это тупой экшАн и больше ничто...

Thorn 02.09.2011 20:58

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Всегда умиляли кадры, которые считают что...
Согласен))

ТИМ 02.09.2011 21:52

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Thorn (Сообщение 70729)
Где там Конан задумывается о добре и зле?

Хочется рассказать притчу.
"Сидели две девочки на крыше дома. Одна девочка была добрая, а другая - злая. Так вот сидели эти две девочки на крыше дома и плевали вниз на спор - кто больше попадет в проходящих людей. И добрая девочка метко плюнула восемь раз, а злая - всего пять... Вот так в очередной раз добро победило зло!":D
Это я к чему? Просто так о добре и зле...

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 70730)
кадры, которые считают что рассказы Говарда о Конане - это тупой экшАн и больше ничто...

Больше всего нравится в рассказах Говарда о Конане-варваре, это когда Конан помимо физической силы и сноровки, демонстрирует способность к размышлению (яркий пример "Королева Черного побережья")Не хотелось бы повторяться, уже писала в теме, но даже в фильме Конан шикарно философствует (к сожалению в переводе на русский это искажено и показано не в том ракурсе как должно быть... Об этом тоже писалось форумчанами в теме) Однако нет ничего зазорного в том, что кому-то нравится в Конане "динамические острые ситуации". Каждый выбирает то, что ему по душе, и каждый имеет свою личную точку зрения на творчество Говарда, но самое главное, что нет равнодушных. А это есть хорошо!!!:)


Часовой пояс GMT +2, время: 13:33.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru