Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Конан/Conan (2009-2011) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=551)

monah240683 04.07.2010 11:31

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Это там меч обломан или мне показалось?

...Хм, да - так замах и удар на полную силу можно снять и во всей красе, а меч и рану потом дорисуют.

Rock 04.07.2010 11:49

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
там просто половина меча для использования CGI,дорисуют вторую половину с обратной стороны мумии,готов поспорить что в этой сцене Конан разрубит его на 2 части)

vladimirtsebenko 04.07.2010 18:21

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Принц Персии какой то...

Warlock 04.07.2010 18:35

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 49251)
там просто половина меча для использования CGI,дорисуют вторую половину с обратной стороны мумии,готов поспорить что в этой сцене Конан разрубит его на 2 части)

смотрится не плохо, но вот прыгающие аки ниндзя мумии, это что-то не из области Конана, прям совсем

Rock 08.07.2010 16:32

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
скан с журнала empire
picture

Cepiyc 08.07.2010 16:43

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Разве это Конан?

Lex Z 08.07.2010 17:44

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Что за стигиец с длинными волосами на фото?

Rock 08.07.2010 18:03

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49428)
Что за стигиец с длинными волосами на фото?

а мне нравится.не вижу ничего общего со стигийцами

Lex Z 08.07.2010 19:26

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 49429)
а мне нравится.не вижу ничего общего со стигийцами

Узкое лицо, негроидный нос, сдвинутые вверх брови.

Blade Hawk 08.07.2010 19:31

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Cimmerians. These people were descendants of the ancient Atlanteans, though they themselves were unware of their descent, having evolved by their own efforts from the ape-men to which their ancient ancestors had sunk. They were a tall powerful race, averaging six feet in height. They were black haired, and grey or blue eyed. They were dolichocephalic, and dark skinned, though not so dark as either the Zingarans, Zamorians or Picts.

Тогда, пожалуй лицо каноничное...

Lex Z 08.07.2010 19:50

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну не может у северянина быть негроидного носа.

Blade Hawk 08.07.2010 20:03

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну, во-первых он не северянин в том смысле, как их понимаем мы. Киммерийцы потомки атлантов, тра-ля-ля и у них смуглая кожа. Мне стоит перевести весь кусок этот Говардов что-ли? Во-вторых даже у нас эскимосы/чукчи имеют сплющенные носы (они тоже типа северяне).

Ну и в-третьих, я тоже не вижу у Конана такого носа, и если глянуть на мое выделение повнимательнее, то станет понятно, что я имел ввиду твой комментарий про узость лица и только. ))

Lex Z 08.07.2010 21:07

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Эти потомки атлантов вообще-то сначала успели выродиться до примитивного состояния. Свой облик они обрели уже в Киммерии. Заново стали людьми. Покажи хоть одно упоминание о киммерийцах, как о людях со смуглой кожей.
Говоря про нос я не имел ввиду что у актера он сплющенный. Он у него скорее острый. Негроидный он в том слане что у него широкие ноздри. Человек с таким носом, дыша морозным воздухом тунды, быстро поймет что он явно оказался не в тех климатических условяих.
Короче этот Конан похож скорее на араба, чем на выходца откуда-нибудь с севера. Стигиец.

Blade Hawk 08.07.2010 21:14

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49451)
Покажи хоть одно упоминание о киммерийцах, как о людях со смуглой кожей.

Выше была цитата. Говарда. Значит это закон. Lex, ты ведь знаешь английский язык.

Lex Z 08.07.2010 21:16

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49453)
Выше была цитата. Говарда. Значит это закон. Lex, ты ведь знаешь английский язык.

Это там про антлантов. Ок, пусть они были смуглые. Без проблем. А теперь, где такое написано про киммерийцев?

Хотя там идет сравнение с заморийцам и зингарцами, так что речь скорее о самих киммерийцах. Откуда цитата?

Blade Hawk 08.07.2010 21:20

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Это уже не смешно...

Нет. Это там про киммерийцев. Какого фига Говарду в заметках о людях Хайборийской эры, описав выше по подобной схеме Аквилонцев и Гандеров, внезапно описывать давно ушедших в небытие атлантов?

Lex Z 08.07.2010 21:27

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
А слабо цитату из какого-нибудь текста, где говорится что у Конана смуглая кожа?

Germanik 08.07.2010 21:30

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
ЕМНИП, у Говарда упоминалось, что у Конана была смуглая кожа (ссылку привести не могу так как пишу с телефона). К тому же Киммерия это не тундра, это только у Фроста там были северные олени. Хотя я тоже считаю внешний вид Мамоа не совсем каноничным, но не критичным. Шварц по внешнему виду не больше соответствовал говардовским канонам.

Lex Z 08.07.2010 21:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
А я помню у Говарда слова о белой коже, которая от солнца стала бронзовой.

Blade Hawk 08.07.2010 21:44

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49457)
А слабо цитату из какого-нибудь текста, где говорится что у Конана смуглая кожа?

А, то есть Конан атипичный киммериец? :D Мне не слабо дать цитату Говарда о том, что он киммериец чистокровный. Просто влет. Или ты будешь утверждать, что он альбинос?

Цитат о отом, что у него бронзовая кожа на самом деле полно? Начиная с Башни Слона, заканчивая "Королевой..."

А эти допросы они что - потому что тебе очень не хочется, чтобы он вдруг из такого каковым его хочешь видеть/представлял ты лично, превратится в такого, каким он на самом деле задумывался Говадом?

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49460)
А я помню у Говарда слова о белой коже, которая от солнца стала бронзовой.

Нет у Говарда, по крайней мере в оригинале (о надмозгах не говорим), ни слова о белой коже. Да от именно солнца она становилась бронзовой, но о цвете кожи до загара не говорится.

Константин Ф. 08.07.2010 21:46

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49460)
А я помню у Говарда слова о белой коже, которая от солнца стала бронзовой.

Ну это могло отложиться в памяти из любого текста. Какие гарантии, что из говардовского? ))
В заметках о народах Говард описал киммерийцев смуглыми. Ну или Конан нетипичный киммериец.

Lex Z 08.07.2010 22:06

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49461)
А, то есть Конан атипичный киммериец? :D Мне не слабо дать цитату Говарда о том, что он киммериец чистокровный. Просто влет. Или ты будешь утверждать, что он альбинос?

Просто интересно, откуда, кроме как не из очерка Говарда о Киммерии, читатель может понять, что кожа Конана от рождения смуглая.

И есть ли вообще смысл писать о загорелой на солнце смуглой коже?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 49462)
В заметках о народах Говард описал киммерийцев смуглыми. Ну или Конан нетипичный киммериец.

Заметки это хорошо. Но вот из текста какого-нибудь, что мол, от рождения он смуглый. Перелистал сейчас рассказы Говарда, везде: "загоревшая до бронзы кожа" и "смуглая кожа бывалого рубаки". Таким образом подразумевается, что смуглость Конана - приобретенное качество.

Константин Ф. 08.07.2010 22:14

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49464)
Заметки это хорошо. Но вот из текста какого-нибудь, что мол, от рождения он смуглый. Перелистал сейчас рассказы Говарда, везде: "загоревшая до бронзы кожа

Это не самый важный момент, согласись. )

К тому же, спор из-за чего? Из-за фотки Момоа? Ну и какая разница, от рождения он смуглый или от загара? Образу-то соответствует в этом плане.

Lex Z 08.07.2010 22:19

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Я всего лишь заметил, что тот Конан что на фоте, похож на стигийца, т.е. примерно на араба. Про кожу начал говорить уже не я. :) Просто нос у него реально негроидный либо как у жителей южный стран.

Germanik 08.07.2010 22:36

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Ну что ж идеального Конана да ещё и с актёрскими данными достаточно трудно найти.

vladimirtsebenko 08.07.2010 23:41

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Хуже чем Момоа тяжело было найти, ИМХО. Согласен с Лексом, я уже писал тут после просмотра фоток возникли ассоциации с просмотренным недавно Принцом Персии. Конан любимый мой персонаж, представляю его себе человеком арийской расы. Не, это не Конан, хотя питаю надежду что фильм будет удачным

Константин Ф. 09.07.2010 00:10

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 49479)
Конан любимый мой персонаж, представляю его себе человеком арийской расы. Не, это не Конан, хотя питаю надежду что фильм будет удачным

Что за раса такая? Нацистские белокурые бестии?

Михаэль фон Барток 09.07.2010 04:46

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Дрого из него вполне может выйти трушный, но Конан...

Blade Hawk 09.07.2010 05:49

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49464)
Просто интересно, откуда, кроме как не из очерка Говарда о Киммерии, читатель может понять, что кожа Конана от рождения смуглая.

Читатель знает, что она смуглая, этого достаточно. Что, если Говард не писал в художественных произведениях о природном цвете киммерийца, это типа повод считать его расово белым? Несмотря на то, что сам автор считал совершенно иначе?

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49464)
И есть ли вообще смысл писать о загорелой на солнце смуглой коже?

Говард смысл в этом видел. Или Конан альбинос.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49464)
Заметки это хорошо. Но вот из текста какого-нибудь, что мол, от рождения он смуглый. Перелистал сейчас рассказы Говарда, везде: "загоревшая до бронзы кожа" и "смуглая кожа бывалого рубаки".

А ты в оригинале читал, надеюсь? Но вообще рубакобывалость, она конечно с сильно с солнцем связана, прям непосредственно...

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49467)
Про кожу начал говорить уже не я.

Это правда, не ты начал. Но вот оспаривать ее наличие наперекор цитатам Говарда, вроде ты принялся.

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 49480)
Что за раса такая? Нацистские белокурые бестии?

Ya, ya, natьrlich. Lang lebe der weiЯen Rasse!

Germanik 09.07.2010 07:38

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 49479)
Конан любимый мой персонаж, представляю его себе человеком арийской расы.

Наверное это стереотипы навеянные образом Шварца.

Rock 09.07.2010 07:49

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49436)
They were dolichocephalic, and dark skinned

вот же из цитаты,которую Блейд привел.А широкий нос,Лекс,хочешь сказать ни у одного русского человека такого носа не найдешь?
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 49479)
представляю его себе человеком арийской расы.

загляни в википедию)
еще насчет цвета кожи:из цитаты Блейда можно уяснить что они смуглые,а дальше в текстах Конана описывают как человека с брозовой кожей,т.е. можно сделать вывод,что первоночальный цвет не белый.

Lex Z 09.07.2010 08:48

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49486)
Читатель знает, что она смуглая, этого достаточно. Что, если Говард не писал в художественных произведениях о природном цвете киммерийца, это типа повод считать его расово белым? Несмотря на то, что сам автор считал совершенно иначе?

Давай ты сначала найдешь где-нибудь в тексте, что у него от рождения смуглая кожа, а потом мы уже будем говорить о том, как считал автор. Да, цитаты из оригинальных текстов, пожалуйста.
Насчет того, как имено думал Говард о Конане, могу сказать что, к примеру, в "Фениксе на мече" у Конан совершенно другой характер, чем в последующих произведениях. Там чуть ли не изгой из своего племени, россуждающий о незавидной судьбе своего народа, и о безразличном боге Кроме. Далее он уже совесем иной - настоящий сын своего племени, помнящий Крома и гордящийся своим происхождением.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49486)
Говард смысл в этом видел. Или Конан альбинос.

Цитаты, пожалуйста.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49486)
А ты в оригинале читал, надеюсь? Но вообще рубакобывалость, она конечно с сильно с солнцем связана, прям непосредственно...

Нет, в переводах. А бывале воины они обычно да, с загорелой и обветренной кожей. По крайней мере у Говарда много именно таких описаний. Странно было бы если бы воины носили чадру.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Rock (Сообщение 49488)
вот же из цитаты,которую Блейд привел.А широкий нос,Лекс,хочешь сказать ни у одного русского человека такого носа не найдешь?

Нужно очень постараться чтобы найти русского с таким носом как у этого Мамоа. Это не типично не только для русских, но и для всех остальных народов, живущих в России.

Rock 09.07.2010 09:02

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49492)
Давай ты сначала найдешь где-нибудь в тексте, что у него от рождения смуглая кожа, а потом мы уже будем говорить о том, как считал автор. Да, цитаты из оригинальных текстов, пожалуйста.

я не Блейд,конечно,но чем тебя эссе о Хайборийской эре как источник не устраивает?и отрывок из оного в оригинале?
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49492)
Нужно очень постараться чтобы найти русского с таким носом как у этого Мамоа.

не согласен
а вот парочку мыслей насчет фильма от истинных фанатов Конана из игры Age of Conan для увеселения вас,дорогие форумчане, приведу))
Цитата:

А как вы считаете какие книги лучше всего им прочетать чтобы получился крутой конан???????
Цитата:

"Конан и 4 стихии" , "Конан и меч колдуна", "Конан бросает вызов"...

Да и еще кучу новелл из цикла " Шадизарские ночи"
Цитата:

Я считаю, что лучше книги Олафа Локнита, Керка Монро и Джеральда Старка, если бы хотели реально крутого Конана.
А так пусть читают Говарда!
Цитата:

Осталось токо надеятся что разработчики фильма (если они будут) Не будут ТУПЫМИ или Кто то по маленькой случайности забредет сюда и увидит что мы пишим тогда можно будет надеятся на хороший фильм.
З.Ы.
Еще бы Арнольда туда тогда будет бомба!!!!)))
:D

Blade Hawk 09.07.2010 09:57

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49492)
Давай ты сначала найдешь где-нибудь в тексте, что у него от рождения смуглая кожа, а потом мы уже будем говорить о том, как считал автор. Да, цитаты из оригинальных текстов, пожалуйста.

Есть следующие цитаты

Cimmerians. These people were descendants of the ancient Atlanteans, though they themselves were unware of their descent, having evolved by their own efforts from the ape-men to which their ancient ancestors had sunk. They were a tall powerful race, averaging six feet in height. They were black haired, and grey or blue eyed. They were dolichocephalic, and dark skinned, though not so dark as either the Zingarans, Zamorians or Picts.

****

He was born on a battle field, during a fight between his tribe and a horde of raiding Vanir. The country claimed by and roved over by his clan lay in the northwest of Cimmerian, but Conan was of mixed blood, although a pure-bred Cimmerian. His grandfather was a member of a southern tribe who had fled from his own people because of a blood-feud and after long wanderings, eventually taken refuge with the people of the north.

Но, разумеется если исходить из того, что раз всего этого Говард в художественных произведениях не описывал, значит он представлял Конана белым арийцем, азиатом, кавказцем, нигрой, вставьте свой вариант (зависит от национальности фаната), то я больше в этом глупом споре участвовать не хочу.


Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49492)
А бывале воины они обычно да, с загорелой и обветренной кожей.

Они загорелые от солнца и ветра, а не из-за того, что они бывалые. Можешь дать название произведения, я гляну в оригинале.

Константин Ф. 09.07.2010 10:20

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Дополнительно из "Хайборийской эры", уж она-то десяток раз на русском публиковалась, и если кто читал невнимательно, то чья тут вина?

the Cimmerians are tall and powerful, with dark hair and blue or grey eyes. The people of Nordheim are of similar build, but with white skins, blue eyes and golden or red hair.

Нордхеймцы - народ похожего сложения, но (в отличие от киммерийцев) белокожие.

Lex Z 09.07.2010 10:39

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 49500)
Но, разумеется если исходить из того, что раз всего этого Говард в художественных произведениях не описывал, значит он представлял Конана белым арийцем, азиатом, кавказцем, нигрой, вставьте свой вариант (зависит от национальности фаната), то я больше в этом глупом споре участвовать не хочу.

Нет. Конечно нет. Нужно исходить из того, что Конана он представлял арабом наподобие Мамоа.

Отбросив лишние споры, почему бы немного не подумать головой? Есть ли смысл писать что кожа Конана стала бронзовой на солнце, если она и так была смуглая? Если ли у Говарда описания захогевших до бронцы пиктов/стигийцев/шемитов/туранцев/зингарцев? Не припомню что-то такого.

Справочным материалам по Хайбории конечно же нет причин не доверять. Смуглые так смуглые. :) Но вот что бы мы делали без них если бы Говард не успел их написать? Каким образом поняли бы, что Конан смуглый? Автор не заложил это в свои тексты. Из рассказов это не следует.

Константин Ф. 09.07.2010 10:42

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 49502)
Справочным материалам по Хайбории конечно же нет причин не доверять. Смуглые так смуглые. :) Но вот что бы мы делали без них если бы Говард не успел их написать?

Но он их написал. И они легкодоступны. К чему эти "если бы"?

Lex Z 09.07.2010 10:42

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 49503)
Но он их написал. И они легкодоступны. К чему эти "если бы"?

К тому, почему он не описал это в рассказах?

Константин Ф. 09.07.2010 10:46

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
А зачем? Чем это важно для сюжета? ))

Lex Z 09.07.2010 10:48

Re: Конан/Conan (2009-2011)
 
Тем же чем и "черные волосы" и "голубые глаза".


Часовой пояс GMT +2, время: 12:39.

vBulletin®, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru