Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Творчество
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2008, 10:00   #11
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Цитата:
Имир - это frost giant, что по-русски "инеистый великан". "Ледяной Гигант" - это от незнания переводчиками матчасти.

Да, согласен )))

Добавлено через 35 секунд
Цитата:
раз в дело не пошло, значит были какие -то причины. за 4 года ни разу не упомянул Говард о королях Нордхейма. да и из всех четырех стран - только Гиперборея в эссе названа королевством. остальные - скорее просто территории с одним народом и обычаями.

Я тож так думаю )))

Добавлено через 1 минуту
Хотя, как оно на самом деле, Говардом задумывалось, конечно, кто его знает

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 30.06.2008 в 10:01. Причина: Добавлено сообщение
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 10:07   #12
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
раз в дело не пошло, значит были какие -то причины. за 4 года ни разу не упомянул Говард о королях Нордхейма. да и из всех четырех стран - только Гиперборея в эссе названа королевством. остальные - скорее просто территории с одним народом и обычаями.

Он мог бы и использовать. Слово king не всегда адекватно переводить как "король". Здесь могли иметься в виду военные вожди или что-то в этом роде.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 10:20   #13
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Тоже мысль Спасибо
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 10:33   #14
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Да ничего оригинального в этой мысли нет. Я пару раз встречал "king" применительно к Аттиле. Переводить это как "король" я б не решился.
Просто по-русски "король" - это западноевропейский монарх, тогда как английское "king" можно применять шире.
На этом, кстати, Ахманов накололся, отредактировав "Людей черного круга". Ввёл какого-то "мехарадджуба", попутно доказывая, что Говард допустил серьезный ляп. А всего-то надо было перевести как "владыка" и не плодить лишних сущностей.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 10:45   #15
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Ага . Хотя, по мне, все эти терминологические споры...э-э... несколько бессмысленны. Я ужек как-то писал, вот и Патрик Луинне того же мнения, что, хотя Говард об этом напрямую не писал, но логично рассматривать его рассказы о Конане как своего рода воспоминание-реинкарнацию, адаптиррованнную для современного читателя. Поэтому там можно встретить кучу анахронизмов, типа бицепсы, и т.п., а также использование названий из реальной истории применительно к гибории - patrician и т.п. Рассказчик хочет, чтобы его поняли. Понятное дело, что это не совсем классические патриции, но нечто к ним близкое. Ясно, что король Вендии назывался как-то иначе, но зачем, когда его читателям словно король совершенно понятно? Лично для меня оно и не несёт какой-то особой нагрузки. Это ж не набоб или риготамос, действительно применимый только для определёной эпохи )))
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 10:58   #16
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

А почему "biceps" анахронизм? У людей того времени не было этой мышцы? Или пордберёте другое английское слово для её обозначения? )
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 11:05   #17
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Да ладно, это я для примера ))) Там на самом деле этих анахронизмов пруд пруди, мы это с Блейдом уже обсуждали. Таки слова, например, как атом, эволюция, и т.п. встречаются достаточно часто
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 11:11   #18
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Понятие атома - оно вообще-то античное.

Но в общем-то все эти анахронизмы и квазианахронизмы - они чаще в речи от автора присутствуют, а не в речи персонажей. Канон, призывающий авторов фэнтези стилизовать свои тексты поностью тогда просто еще не существовал.

Впрочем, к слову "king" это не имеет отношения. Повторюсь, его использование в английском тексте вполне нормально.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 11:14   #19
Вор
 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщения: 140
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Турлах Дув стоит на развилке
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Badb – Байб (трад. Бадб)
Nemain – Неман
С остальными, думаю, ясно.

Даю транскрипцию киммерийских имен с современного ирландского
Eithriall – Эриалл
Eanbotha – Анбоха
Rotheachta – Рохахта
Giallchadh – Гиаллха
Cruaidh – Круай
Eamhua – Авуа
Сriomnthan – Кримхан
Tuathal – Туахал



Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Имир - это frost giant, что по-русски "инеистый великан". "Ледяной Гигант" - это от незнания переводчиками матчасти.

Я бы не утверждал так категорично. В английском есть и прямое, хоть и редко используемое соответствие – rime giants.

Последний раз редактировалось Турлах Дув, 05.07.2008 в 18:20.
Турлах Дув вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Турлах Дув за это полезное сообщение:
Старый 30.06.2008, 11:19   #20
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Аквилония, Киммерия, Гиперборея

Цитата:
Понятие атома - оно вообще-то античное.

Но в общем-то все эти анахронизмы и квазианахронизмы - они чаще в речи от автора присутствуют, а не в речи персонажей. Канон, призывающий авторов фэнтези стилизовать свои тексты поностью тогда просто еще не существовал.

Впрочем, к слову "king" это не имеет отношения. Повторюсь, его использование в английском тексте вполне нормально.

Со всем согласен

Добавлено через 15 секунд
Турлах, большое спасибо

Добавлено через 46 секунд
Во чёрт, так это та самая Неман, в честь которой названа река Неман в Беларуси!!! Там в своё время жили кельты

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 30.06.2008 в 11:20. Причина: Добавлено сообщение
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гиперборея в "Аргументах и фактах" Rock Сага о Конане 4 03.03.2010 15:13


Часовой пояс GMT +2, время: 06:22.


vBulletin®, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru