Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2014, 13:32   #2161
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 7,313
Поблагодарил(а): 885
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,005 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Вообще-то, нет.Вообще, типичные фино-угры - относятся к переходной уральской расе. У них сочитаются, как монголоидные, так и европеоидные признаки. Их монгоидами никак нельзя назвать и происходят они не от монголоидов, а от общего предка монголоидов и европеоидов.

Брехня. Среди фино-угров есть представители и монголоидов и европеоидов.
Так что говорить, что кто-то типичен для фино-угров - неправильно.
Но изначально все они - монголоиды. Уральская переходная группа образовалась на стыке контакта двух рас. Но изначально - это монголоиды из районов Байкала. Какие народы живут возле Байкала - всем известно. Это типичные монголоиды.
Конкретно венгры - генетически не имеют с фино-уграми ничего общего и родственны соседним европейским народам.
Когда-то кочевники вторглись в Европу, навели кипишь, в результате чего местные европейцы переняли язык и самоназвание пришельцев. Но генетически они - не фино-угры.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: CepiycПосмотреть сообщение
Уберите войска с Крыма, тогда и будет разговор о дружбе

Это из-за таких, как Зогар, в Крыму появились российские военные.

Последний раз редактировалось Lex Z, 26.03.2014 в 13:32. Причина: Добавлено сообщение

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 13:45   #2162
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Так что говорить, что кто-то типичен для фино-угров - неправильно.

Согласен, под типичными я имел ввиду представителей финно-угорских народов, которые остались на Урале и подверглись меньшему смешению, хотя это и не совсесм верно. Например, ханты:
Цитата:
По своему складу остяки среднего, даже ниже среднего роста (156—160 см), с чёрными или каштановыми (редко белокурыми), обыкновенно прямыми, длинными волосами (которые носятся или распущенными, или заплетёнными), тёмными глазами, жидкой бородкой, смуглым цветом кожи, плосковатым лицом, несколько выдающимися скулами, губами небольшой толщины и коротким, вдавленным при корне, широким и вздёрнутым на конце носом. Вообще тип несколько напоминает монгольский, но глаза правильно прорезаны и череп чаще узкий и длинный (долихо- или субдолихоцефальный). Всё это придаёт остякам особый отпечаток, и некоторые склонны видеть в них остатки особой древней расы, населявшей некогда и часть Европы. Женщины небольшого роста и в большей степени монголообразны, чем мужчины.

http://gatchina3000.ru/big/075/75412...haus-efron.htm

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Какие народы живут возле Байкала - всем известно. Это типичные монголоиды.

С поправкой - живут сейчас. Но ты загляни вглубь истории.
Цитата:
Белокурая раса, динлины китайцев, имела на заре китайской истории обширное распространение в Средней Азии. К динлинской расе принадлежат 4 древних народа Центральной Азии: кыргызы на верхнем Енисее, динлины в Прибайкалье, усуни, которых история застает у оз. Лобнор, но в момент передвижения их на запад — в северный Тянь-Шань, и бома в Саяно-Алтае. Все эти четыре народа имели голубые (зеленые) глаза и белокурые (рыжие) волосы. Все эти народы были более или менее смешаны с соседями. К динлинам относятся енисейские остяки-кеты.

Палеоантрополог Дебец считает долихоцефальный южносибирский тип, т.е. динлинов, протоевропеоидным, «близким к кроманьонскому». Прямой связи с европейцами динлины не имели, являясь ветвью, отклонившейся еще в палеолите.

http://www.china-voyage.com/2010/07/...olii-i-altaya/

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 13:50   #2163
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,649
Поблагодарил(а): 303
Поблагодарили 483 раз(а) в 297 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Это из-за таких, как Зогар, в Крыму появились российские военные.

Нет, они там появились из-за таких как ты.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 13:51   #2164
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Конкретно венгры - генетически не имеют с фино-уграми ничего общего и родственны соседним европейским народам.

Как бы я согласен. Вернее, генетически венгры все-таки имеют связи с древними фино-уграми, но меньшие, чем с довенгерскими автохтонами Паннонии. Это как раз Сфинкс утверждает, что венгры, как нация сформировались ещё в Азии, поэтому их нельзя назвать коренным народом венгрии. Я же утверждал:
Цитата:
Коренной. Так как как нация они сформировались от смешения пришлых мадьярских племен с местным населением. А вот древних протовенгров. как нации, сейчас уже не существует.


Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 14:11   #2165
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 7,313
Поблагодарил(а): 885
Поблагодарили 1,986 раз(а) в 1,005 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Коренной - понятие весьма относительное и спекулятивное. Все когда-то где-то поселились и везде до них кто-то жил. Вообще, цена нашей цивилизации - геноцид неандертальцев.

Если брать из соображения - кто первый подселился, то славяне на Крым имеют большие права.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Нет, они там появились из-за таких как ты.

Вот уж не надо. Именно антирусская риторика дала повод для вторжения в Крым.

Последний раз редактировалось Lex Z, 26.03.2014 в 14:11. Причина: Добавлено сообщение

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 14:23   #2166
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,649
Поблагодарил(а): 303
Поблагодарили 483 раз(а) в 297 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Вот уж не надо. Именно антирусская риторика дала повод для вторжения в Крым.

Повод для вторжения в Крым дала шовинистическая истерия в России и ряде областей Украины (где истерию раздували местные "жулики и воры" из ПР).

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 14:32   #2167
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Коренной - понятие весьма относительное и спекулятивное.

Ну какое тут относительное. Если народ, как народ, образовался на этой территории, значит он коренной, если пришел откуда-то значит не коренной. Один народ не может быть кореннее другого: он либо коренной, либо нет.

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Если брать из соображения - кто первый подселился, то славяне на Крым имеют большие права.

Во-первых, показатель "первенства" далеко не самый важный в подобном деле. Например, если супружеская пара живет в какой-то чужой стране и у них рождается ребенок, то у этого ребенка больше прав стать гражданином страны. чем у супружеской пары, хоть и прожил он в этой стране и меньше их.
Так и с народами. Народ имеет больше право на землю, которая является его колыбелью, чем пришлый народ, даже если он пробыл на этой территории больше, чем коренной.
Во-вторых, даже если рассматривать право с позиции первенства, то тюркская общность, которая является прямым предком татар, все-таки имеет более древнюю историю прибывания в Крыму, чем славянская общность, которая является прямым предком русских и украинцев.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 18:21   #2168
Полководец
 
Аватар для monah240683
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщения: 2,649
Поблагодарил(а): 969
Поблагодарили 614 раз(а) в 434 сообщениях
monah240683 стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Привіт. Слава просив зайти на сайти та сказати, що все гаразд, кому цікаво. Тренуються під Хмельницьким.

Подарунок. (сказав - вам сподобається і що звучання передає зараз настрій всіх тих, хто готовий захищати свою країну)
https://www.youtube.com/watch?v=b0ch..._9Ks6nvlfKIaXw


monah240683 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) поблагодарили monah240683 за это полезное сообщение:
Cepiyc (27.03.2014), Germanik (27.03.2014), vladimirtsebenko (13.04.2014)
Старый 26.03.2014, 18:55   #2169
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,449
Поблагодарил(а): 2,734
Поблагодарили 4,042 раз(а) в 1,476 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: НОВОСТИ

Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
Привіт.

Взаимно!
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 20:44   #2170
Странник
 
Аватар для Сфинкс
 
Регистрация: 23.01.2014
Сообщения: 69
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сфинкс стоит на развилке
По умолчанию Re: НОВОСТИ

"Необходимо коротко назвать три круга ценнейших памятников половецкого мира. Один из них — знаменитый «Кодекс Куманикус», кипчакско-латинско-персидский словарь, созданный в 1303 году, уже в период существования Золотой Орды. Язык этого словаря очень близок к современному крымскотатарскому."

Слишком категорично, учитывая то, что информация которую Вы здесь привели взята из Википедии. "Кодекс" был составлен уже после монгольского завоевания и ещё неизвестно для каких целей всё это делалось. Другие памятники, которые относят к половецким, опять же лишь частично раскрывают их культурную основу. По настоящему значимых памятников, которые с уверенностью могли бы говорить о происхожении половцев нет, к сожалению. Сохранилось множество каменных изваяний, так называемых "половецких баб", и всё. Тюркская составляющая безусловно была, но однозначно утверждать, что половцы на 100% тюркского происхождения нельзя.
На счёт ассимиляции половцами монголов. Одно то что половцы как народ прекратил существование говорит как раз-таки об обратном. Монголы уничтожили большую часть половецких родов, остальных рассеяли. Ну и для разнообразия почитайте такого историка как Савельев, у него много чего интересного можно найти.
Сфинкс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 0 , гостей - 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 13:29.


vBulletin®, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru