Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Рецензии
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2013, 01:47   #1
Вор
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщения: 177
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Бомж с Дробовиком стоит на развилке
По умолчанию [Стив Перри] Повелители Пещер

Данный роман можно воспринять, если абстрагироваться от образа Конана и эпохи Хайбории. При чём не только говардский, но и декампо-картеровских. Да и многих других. У Перри неплохая фантазия, да и юморок присутствует. Но в рамках Хайбории слишком бурная фантазия может быть неуместна. Когда пишешь о мире и персонажах, придуманных другими, следует проявлять свою фантазию исходя из созданных для этого мира рамок. В Хайбории существование отдельного под-мира, населённого разной разумной нелюдью, излишне.
В подземном мини-мире Стива Перри присутствуют циклопы, гигантские черви, большие летучие мыши и слепыши - волосатые гуманоиды. А ещё разумные растения. Полагаю что начало положили де Камп с Картером. В их романе «Под знаменем льва» встречаются сатиры. Видимо продолжатели решили, что можно в Хайборию вводить что душе угодно. Частенько забывая о том, что её фэнтезийная часть основана не на сказках и народных мифах, а на готических произведениях и ужасах. В частности на творениях Лафкрафта.
Ещё смущает то, что Конан спокойно вступает в контакт, что с сатирами, что с червями и циклопами. Я бы сказал, что конанова толирантность стала зашкаливать, однако тут наверное и поспорить можно. В говардской «Башне слона» он всё таки пообщался со слоноподобным пришельцем из другого мира.
Но вернусь к «Повелителям пещер». Роман повествует о времени, после другого произведения Перри «Конан бросает вызов». Более адекватного в плане мира Хайбории, хотя и там автора заносит. Но вернёмся к «Повелителям пещер». Конан вместе с Элаши, другой героини предыдущего романа, продолжает своё путешествие. И естественно оказывается в очередной переделке. Оказавшись в подземном мире, киммериец становится целью для волшебника Катамаи Рея и ведьмы Чунты. Эти двое захватили власть над обитателями подземелья, которых и направили за варваром.
Ко всему прочему за Конаном охотится Харскил Лоплейнский, гермафродит. Когда-то это были два человека, мужчина и женщина, желавшие быть неразделимыми в своей любви. Ну и переборщили малость. Теперь чтобы снять заклятье и снова стать двумя людьми, Харскилу нужен меч смельчака, обагрённый его кровью. Видимо он обитает в тёмном хайборийском захолустье, раз у него проблемы с поиском храброго воина в суровом мире. Где недостатка в войнах вроде бы не наблюдается.
Появятся у киммерийца и спутники. Тулл, который давно застрял в подземном мире. Эдакий экскурсовод для Конана и Элаши, оказавшийся как раз кстати. Другим спутником является Лало, на которого наложено проклятье: он не может не подшучивать над другими, часто перегибая палку. Хотя остроумие его шуток бывает сомнительно. В роман явно привнесён для живости произведения. Но его привязка к сюжету выглядит сомнительной.
В ходе приключений Конан оказывается участником освободительной борьбы подземельной нелюди против Рея и Чунтры, узурпировавших власть в их мини-мирке. А нелюди замахиваются на идеальное общество. Если не демократию, то на республику точно.
В общем фантазии автору не занимать. Да и сюжетные повороты очень даже ничего. Но в данном случае ему стоило создавать абсолютно свой мир, со своим героем. Поскольку подобное детище графомании никак не вписывается в конановский цикл.
Бомж с Дробовиком вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Бомж с Дробовиком за это полезное сообщение:
Cepiyc (28.01.2014)
Старый 28.12.2013, 15:07   #2
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
Поскольку подобное детище графомании никак не вписывается в конановский цикл.



так и есть.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 15:32   #3
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,377
Поблагодарил(а): 2,715
Поблагодарили 4,018 раз(а) в 1,465 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
В подземном мини-мире Стива Перри присутствуют циклопы, гигантские черви, большие летучие мыши и слепыши - волосатые гуманоиды. А ещё разумные растения. Полагаю что начало положили де Камп с Картером. В их романе «Под знаменем льва» встречаются сатиры. Видимо продолжатели решили, что можно в Хайборию вводить что душе угодно. Частенько забывая о том, что её фэнтезийная часть основана не на сказках и народных мифах, а на готических произведениях и ужасах. В частности на творениях Лафкрафта.

именно.
А уж на россиянской почве энто альтернативное Говарду направление расцвело буйными неискоренимыми сорняками
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 15:49   #4
Вор
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщения: 177
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Бомж с Дробовиком стоит на развилке
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
А уж на россиянской почве энто альтернативное Говарду направление расцвело буйными неискоренимыми сорняками

Российским графоманам, да и не только, порой стоит свою фантазию направлять на создание своих миров. Не каверкали бы чужие, претензий бы не было.
Бомж с Дробовиком вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 19:49   #5
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 7,284
Поблагодарил(а): 876
Поблагодарили 1,979 раз(а) в 1,003 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
Российским графоманам, да и не только, порой стоит свою фантазию направлять на создание своих миров. Не каверкали бы чужие, претензий бы не было.

Когда им об этом говоришь, они сильно оскорбляются и называют всех заскорузлыми фанатиками Говарда.
Мол, Конана развивать нужно и даже "Хайборийскую Эру" в принципе, можно не читать - нет там ничего заслуживающего внимания.

Вот и получается, что российские авторы пытаются компенсировать отсутствие сюжета различными извращениями. То уменьшат Конана и заставят укрываться по ночам крылышками мух, то во времени его перекинут, то служить в бритунский флот отправят. А порой Конан и вовсе не нужен.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 20:59   #6
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,637
Поблагодарил(а): 299
Поблагодарили 471 раз(а) в 292 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
А порой Конан и вовсе не нужен.

Вот тут я, кстати, солидарен. Считаю, что Говард придумал вполне себе самодостаточный и интересный мир, чтобы не привязывать его к одному-единственному герою- пусть даже и Конану.
Тем более, что и сам Говард написал как минимум один рассказ, где Конан выведен "за скобки".
В целом с оценкой "русской Саги" согласен, разумеется.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Зогар Саг за это полезное сообщение:
Старый 28.12.2013, 16:09   #7
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,377
Поблагодарил(а): 2,715
Поблагодарили 4,018 раз(а) в 1,465 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
Российским графоманам, да и не только, порой стоит свою фантазию направлять на создание своих миров. Не каверкали бы чужие, претензий бы не было.

да уж. Но пока получили лишь то, что есть - бредо-недосагу
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 09:50   #8
Атаман
 
Аватар для Tetsuma
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщения: 1,090
Поблагодарил(а): 211
Поблагодарили 202 раз(а) в 152 сообщениях
Tetsuma стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

На мой взгляд книжки Стива Перри - это Конан для детей...
То есть был бы Конан для детей, если бы не зашкаливающее количества секса. Если в книге есть женский персоонаж - Конан обязательно его трахнет )) Интересно, что бы сказали на это фрейдисты?
Так же книги отличаются тем, что в них много волшебства. То есть офигеть как много. Если в оригинале магия Хайбории - это что то сродни мистике, ритуалам и гипнозу, то здесь она больше напоминает какой нибудь Невервинтер и Балдурс гейт. А пещеры - это местный вариант Андердарка.
В частности, бросается в глаза огромное количество магических побрякушек. Какие то палочки, превращающие кого угодно в лужицу, кристаллы, позволяющие читать мысли... Это больше на сказку похоже ))
Впрочем, у Стива Перри мне понравились "4 стихии". Более того, это моя первая прочитанная книга из цикла. Мне тогда лет 10 было....
Tetsuma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 10:05   #9
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,377
Поблагодарил(а): 2,715
Поблагодарили 4,018 раз(а) в 1,465 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
Если в книге есть женский персоонаж - Конан обязательно его трахнет

ну знаешь...
Это токмо "могутные" рос. авторы его в импотента превращали а уж следом - несколько чехов-приколистов (а уж Камп- в примерного семьянина)

Хотя применительно к "Пещерам", соглашусь - это - на уровне отечественных недоделок
(ранее упоминал уже: вообще глядучи попервоначальности - в до сетевую эпоху - на текстовку, призадумался - НАШИ ШТОЛЬ энто наваляли? - Грибы, лишайники...

Последний раз редактировалось Vlad lev, 27.01.2014 в 10:08. Причина: доп инф
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 11:08   #10
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: [Стив Перри] Повелители Пещер

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Это токмо "могутные" рос. авторы его в импотента превращали

Ага, особенно у Ахманова. Настоящий импотент!

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
ну знаешь...
Это токмо "могутные" рос. авторы его в импотента превращали а уж следом - несколько чехов-приколистов (а уж Камп- в примерного семьянина)

Ну в общем да, ты прав. Перри в точности передал Говардовский образ Конана. У Говарда тоже Конан е...т все что движется: ходячих трупаков, ведьм, эльфов каких-то и т. п.

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 18:50.


vBulletin®, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru