Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Рецензии
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2012, 12:53   #1
Атаман
 
Аватар для Tetsuma
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщения: 1,090
Поблагодарил(а): 211
Поблагодарили 202 раз(а) в 152 сообщениях
Tetsuma стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Этот трешак мне непосчастливилось прочитать около года назад. Тогдая я нашёл его упоминание в какой то хронологии, и решил глянуть. Ведь судя по всему он освещает ту часть биографии киммерийца, в которой он был гладиатором в Халоге.Там он должен был перенести суровые испытания, пройти через множество смертельных поединков.
Представлялось мне это тогда примерно как в фильме, где Конан прокачивается на арене от нуба до непобедимого бойца.




То, как он попал в плен, описывается, в рассказе «Легионы мёртвых»
В ней он является членом отряда асиров, которые набигают на гиперборейцев. Вождя отряда почему то зовут Ниал.


Окончание истории:
Цитата:
Пленных окружили и конвоировали оживленные мертвецы - те, кто не был разрублен на части в жестоком сражении. Во главе колонны шли два человека: Конан и королева Вамматар.
С каждым шагом королева, чье лицо было искажено яростью, хлестала Конана хлыстом. Множество красных полос перекрещивались на его лице и теле. Но киммериец шел, распрямив плечи и высоко подняв голову. Не только боль пронзала все его тело. Не менее страшно было вспоминать о том, что еще ни один беглый раб не возвращался из этой проклятой страны.

А описание побега имеется в рассказе «Тварь в склепе».
И судя по нему, в Халоге он вообще не был.


Цитата:
Подросток взбежал наверх по заросшему лесом склону и остановился, чтобы перевести дух. Он спасался от многих преследователей после схватки с гиперборейскими работорговцами. Несмотря на киммерийское происхождение, он попался банде грабителей Ассира, промышлявших на границах Гипербореи. В этой суровой земле они устраивали ловушки для приезжих, и юный Конан впервые познал горечь оков, привычных рабам. Но ошейник раба он носил недолго. Воспользовавшихся крепким сном наломавшихся за день невольников, подросток сломал одно из звеньев цепи, которое было послабее. Сильная буря с дождем помогла ему вырваться на свободу. Вертя над головой четырехфунтовым обрывком цепи, Конан убил надсмотрщика и солдата, пытавшихся его задержать, и исчез в густых зарослях орешника. Дождь укрыл его от работорговцев, помешав собакам напасть не его след.

Ладно, давайте почитаем что на самом деле тогда произошло!




Цитата:
Сражение закончилось час или два назад, и победители жгли костры на заснеженных холмах Гипербореи, перевязывая раны, подбирая убитых, подкрепляясь мясом и вином из походных запасов. Они слишком устали для того, чтобы радоваться сейчас поражению противника, хотя враг их, безусловно, заслуживал уважения - то была дикая орда киммерийцев, молодых, горячих голов, что, подобно стае волков, рыскала по землям асиров и ваниров, грабя и заливая кровью крепости и поселения.

То есть банда киммерийцев грабила и асиров и ваниров. То есть они что, сначал заглянули в Ванахейм, а затем в Асгард (чтоб никому не было обидно). Или они ходили на границе? Причём же здесь тогда "заснеженне холмы Гипербореи"


Асир с непроизносимым именем Синфьотли натыкаетя на недобитого Конана, окружённого грудой трупов, один из которых оказывается его братом. Любой другой добил бы врага, но Синфьотли почему то решает, что парень принесёт ему удачу. Он бъёт варвара по голове и захватывает в рабство.
То есть, мало того, что наплевали на канон. Так ещё и в рабство Конана взяли оказывается асиры? Круто. Это ещё только пролог, а логика и смысл уже куда-то уползли.


По дороге Конан рычит, кусается и зверски таращится на хозяина. Но тот непротив:


Цитата:
Наоборот. Чем более яростным казался мальчишка сейчас, тем лучше будет он выглядеть на гладиаторских боях в Халога, а его победы на арене (Синфьотли не сомневался в том, что они будут блистательными и кровавыми) принесут хозяину юноши немало золота.

То есть асиры выставляют своих рабов в качестве гладиаторов, в Халоге? Ну надо же. А я как то думал что асиры не слишком ладят с гиперборейцами... Ну, будем знать!


Дальше нам рассказыают сплетни про семью Синфьотли, а ночью лагерь посечает босая девушка с волком.
И тут новый сюрприз — асиры, оказывается, живут в Халоге!!!
Теперь ясно, что наш писатель-авангардист, не только книжек не читал, но даже карту Хайбории не видел.


Потом нам излагают очередные мелодраматические подробности о семье Синфьотли, из за чего возникает впечатление, что смотришь мыльный сериал.




А дальше — бразильские страсти. Необременительное рабство Конана: ему позволяют свободно ходить по городу, он жрёт от пуза в местной таверне и трахает хозяйку, проводит несложный поединок на арене.


В конечном итоге хозяин сходит с ума (сам, безо всякого участия Конана), а сам герой без помех сваливает из города.


Цитата:
- Синфьотли, - сказал Конан. Он поднял руку, чтобы ударить своего бывшего хозяина по щеке, и опустил. - Если боги вернут тебе рассудок, молись им как следует. Молись, чтобы я не встретил тебя в чистом поле. С этими словами он повернулся и вышел. Никто не шевельнулся, чтобы остановить его, и киммериец беспрепятственно выбрался за городские ворота.

Такие вот суровые испытания выпали но долю киммерийца в Халоге. ))


Перечитывать заново эту чушь нет сил.
Не понимаю я людей, которым ЭТО могло понравиться.
Конан здесь вообще лишний, его прикрутили только для того, чтобы скормить эту ахинею его фанам, которые купят книгу не глядя.
Tetsuma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 13:08   #2
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 5,832
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 402 раз(а) в 267 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
эту чушь

Это, собственно "Сага о вёлсунгах" (?), которая, естественно, к Конану отношения никакого не имеет. Банальный плагиат; даже имена не поменяли.

Сам не читал; народ утверждает, что так и есть. Спецы, поправьте, если что.

http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=75&page=3

Последний раз редактировалось Стас, 26.10.2012 в 13:14.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Стас за это полезное сообщение:
Tetsuma (26.10.2012)
Старый 26.10.2012, 17:35   #3
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,637
Поблагодарил(а): 299
Поблагодарили 471 раз(а) в 292 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Это, собственно "Сага о вёлсунгах" (?), которая, естественно, к Конану отношения никакого не имеет. Банальный плагиат; даже имена не поменяли.

От саги (вернее от ее куска) остались только оборотни и имена главных героев- собственно имена братьев-оборотней. так в общем сходства не так уж много. Хотя я и давно читал(

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 17:50   #4
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
От саги (вернее от ее куска) остались только оборотни и имена главных героев- собственно имена братьев-оборотней. так в общем сходства не так уж много. Хотя я и давно читал(

Ну в общем да. Тут присутсвует обычный для Хаецкой приём . Взять какое-то произведение (Сага о Вёлсунгах, Кольцо Нибелугов, Десять Негритят, Вий, Сказка о гусыне и т. д.), литературно его переделать и впихнуть всё это в Хайборию. Конечно, это не прямой плагиат, а скорее калька, но это тоже не есть хорошо, особенно относительно Саги. У Робертса, например, тоже нечто подобное встречается, но сходство с оригинальными произведениями всё-таки выглядит не настолько откровенно.

Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
То, как он попал в плен, описывается, в рассказе «Легионы мёртвых»
В ней он является членом отряда асиров, которые набигают на гиперборейцев. Вождя отряда почему то зовут Ниал.

Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
А описание побега имеется в рассказе «Тварь в склепе».
И судя по нему, в Халоге он вообще не был.

Ну как раз этот момент я бы не ставил бы в вину Хаецкой. "Легионы смерти" и "Тварь в склепе" - это всё таки произведения не Говарда, так что ни Хаецкая, ни к то либо ещё совсем не обязаны следовать им.

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Сам не читал; народ утверждает, что так и есть. Спецы, поправьте, если что.

Ну вообщем вот этот кусок "Саги о Вёльсунгах", который вдохновил Елену Владимировну http://www.fbit.ru/free/myth/texty/volsung/008.htm
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
Стас (26.10.2012)
Старый 26.10.2012, 18:33   #5
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,666
Поблагодарил(а): 58
Поблагодарили 280 раз(а) в 156 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
У Робертса, например, тоже нечто подобное встречается,

да иди ты!!!

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 19:53   #6
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: Михаэль фон БартокПосмотреть сообщение
да иди ты!!!

Как будто я когда-то говорил чт-то обратное.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 21:54   #7
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,233
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Прочитал рецензию и решил освободить место на полке от томика с Брайаном. Многое бы простил, даже "гудящую жестяную печку" в "трактирной лавке" чародея из "Золота гномов" но "гиперборейские асиры" меня добили.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2012, 22:37   #8
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,376
Поблагодарил(а): 2,715
Поблагодарили 4,018 раз(а) в 1,465 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Сам не читал; народ утверждает, что так и есть. Спецы, поправьте, если что

примерно так и есть, со "скидкой" на отечественное восприятие действительности и литературные традиции сов.пис.
(Германик раньше о "заимствованиях" также не только здесь, но и где-то на форуме поминал)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Автор: WarlockПосмотреть сообщение
но "гиперборейские асиры" меня добили

Это зря:
видимо это -некие отщепенцы-тогдашние дисссиденты!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
Необременительное рабство Конана: ему позволяют свободно ходить по городу, он жрёт от пуза в местной таверне и трахает хозяйку, проводит несложный поединок на арене.

Явное проявление военно-родовой демократии!

Последний раз редактировалось Vlad lev, 26.10.2012 в 22:37. Причина: Добавлено сообщение
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 19:02   #9
Вор
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщения: 177
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Бомж с Дробовиком стоит на развилке
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: TetsumaПосмотреть сообщение
Так ещё и в рабство Конана взяли оказывается асиры?

Не помню, у Говарда ещё вроде говорится, что Конан вместе с асирами в Гиперборее разбойничал. Хотя могу ошибаться.
Собственно момент пленения асирами смущает донельзя.
Бомж с Дробовиком вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 19:11   #10
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,376
Поблагодарил(а): 2,715
Поблагодарили 4,018 раз(а) в 1,465 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: [Брайан, Дуглас] Песня снегов

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
Собственно момент пленения асирами смущает донельзя.

могёт - всёж ранее помянутые аэсиры-отщепенцы? Тамошние диссиденты

Последний раз редактировалось Vlad lev, 15.01.2014 в 19:12. Причина: уточнение
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:44.


vBulletin®, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru