Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Насколько хорош новый Конан?
Шедевр 6 7.32%
Достаточно хорош 24 29.27%
Терпимо 34 41.46%
Полный провал 18 21.95%
Голосовавшие: 82. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2011, 15:49   #1231
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Да там сплошь современные саамы. Таких нам ненать.

А ты предоставил фотографии саамов, живших тысячу лет назад что ли?


Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Как насчет ДНК?

А что насчет ДНК? Это и есть основной носитель генома.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:51   #1232
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,209
Поблагодарил(а): 930
Поблагодарили 2,041 раз(а) в 1,027 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Константин, я так понимаю что для тебя явилось новостью что у саамов были и сейчас встречаются монголоидные черты лица? Только честно.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 15:57   #1233
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Я говорил что предки у финнов монголоиды. Предки. По происхождению они ветвь монголоидной расы, ассимилированной европейцами.

Кто кроме тебя так считает? Ты сам приводил цитату, что их очень далекие предки максимум могут считаться т.н. уральской расой. Это не монголоиды. Это по одним данным переходная раса, по другим - закономерная этническая смесь, в виду изначального ареала обитания.

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Ты в курсе в какое время уже сформировались современные расы?

Я-то в курсе.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:04   #1234
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Я привел этот пример чтобы показать, что численность завоевателей была никак не меньше византийцев.

Ну дело в том, что территория занятая сельджуками простиралась от Анатолии до Средней Азии и далеко не все сельджуки, которые участвовали в битве при Манцикерте осели в Малой Азии. То есть факт наличия большой армии ещё не говорит о том, что все её воины осели на покорённой территории, иначе бы была большая вероятность потери прежде завоёванных земель.

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
И где история говорит о том что местное население переняло язык и обычаи завоевателей.

Ну вообще такое довольно часто случалось. И тот факт, что в истории не гворится о гиганской резне местного населения турками, говорит скорее в пользу мирной ассимиляции. Ведь в основном в исторических документах отображаются войны, катастрофы и т. д. А обыденные вещи чястенько оставляют вообще без упоминания.
Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Напротив, наличие больших этнических групп внутри Турции (армяне, грузины, курды, ассирийцы, греки) говорит о том, что население не перенимало обычаи завоевателей.

Эти самые армяне, грузины, курды , ассирийцы и греки в большей свой массе были переселены на территорию Малой Азии уже после образования Османской империи и после ассимиляции местного населения турками. То есть они не были местными жителями. Да и кроме курдов, я бы не назвал эти этнические группы такими уж многочиленными (общее их число составляет не более 5% всего населения современной Турции).
Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Скорее уместно говорить о геноциде коренного населения

Почему это не был геноцид (уничтожение) я уже сказал выше - не было этого зафиксировано в исторических источниках, а во-вторых, кого было тогда эксплуатировать сельджукам, если бы они уничтожили местное население, да и зачем им это надо было? Ну и в конце-концов европеоидность у современных турков откуда тогда взялась?
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:10   #1235
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Константин, я так понимаю что для тебя явилось новостью что у саамов были и сейчас встречаются монголоидные черты лица? Только честно.

Цитата:
По новейшим данным, прибалтийская группа мигрировала из Южной Сибири в Европу порядка 10 тысяч лет назад и составила ядро прибалтийских финнов. Волжские и камские финны прибыли в Восточную Европу лишь 4 тысячи лет назад. Вопрос о саамской подгруппе остаётся открытым, так как несмотря на родственность языков имеются очень существенные различия в этногенезе (саамы — генетические палеоевропейцы с некоторым азиатским вкраплением, финские племена имеют от одной до двух третей азиатское (забайкальское) происхождение по отцовской линии)

И "родственники" финнам они по этим данным в основном в языковом отношении.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:16   #1236
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,209
Поблагодарил(а): 930
Поблагодарили 2,041 раз(а) в 1,027 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
финские племена имеют от одной до двух третей азиатское (забайкальское) происхождение по отцовской линии)

Страшно даже спрашивать, что может означать 2/3 азиатского/забайкальского происхождения. Щас начнутся научные изыскания на тему генетических ядер и палеоазиатов.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:23   #1237
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Страшно даже спрашивать, что может означать 2/3 азиатского/забайкальского происхождения. Щас начнутся научные изыскания на тему генетических ядер и палеоазиатов.

Там написано про 2/3 именно монголоидного материала? Европеоидная раса зародилась и распространена исключительно в Европе?
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:37   #1238
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,209
Поблагодарил(а): 930
Поблагодарили 2,041 раз(а) в 1,027 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Эти самые армяне, грузины, курды , ассирийцы и греки в большей свой массе были переселены на территорию Малой Азии уже после образования Османской империи и после ассимиляции местного населения турками. То есть они не были местными жителями. Да и кроме курдов, я бы не назвал эти этнические группы такими уж многочиленными (общее их число составляет не более 5% всего населения современной Турции).

Одних курдов в Турции 20 миллионов (из 72х миллионного населения). Адыгов несколько миллионов, армян вместе с хемшилами около 400 тыс, грузин (лазов) около до 500 тыс, греков и греков-мусульман несколько сот тысячь. При этом турки умудрились в начале прошлого века вырезать 3 миллиона христиан: полтора миллиона армян, 750 тыс. ассирийцев и около 400 тыс. греков. И все эти народы приживали на своих исконных территориях, а не были туда переселены.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Там написано про 2/3 именно монголоидного материала? Европеоидная раса зародилась и распространена исключительно в Европе?

4 тысячи лет назад Забайкалье населяли люди европейского типа?

Последний раз редактировалось Lex Z, 11.03.2011 в 16:37. Причина: Добавлено сообщение

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:43   #1239
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 191 раз(а) в 126 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Хорошо, хорошо. Финны и эстонцы на две трети монголоиды, уговорил.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2011, 16:43   #1240
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,209
Поблагодарил(а): 930
Поблагодарили 2,041 раз(а) в 1,027 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Конан/Conan (2009-2011)

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ну вообще такое довольно часто случалось. И тот факт, что в истории не гворится о гиганской резне местного населения турками, говорит скорее в пользу мирной ассимиляции. Ведь в основном в исторических документах отображаются войны, катастрофы и т. д. А обыденные вещи чястенько оставляют вообще без упоминания.

Трудно что-то утверждать если история умалчивает характер ассимиляции населения Византии. Но можно брать аналогии из истории. Даже в 20м веке турки подвергли христиан страшному геноциду. Что мешало им провести нечто подобное в эпоху становления их государства?

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 0 , гостей - 3)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Cоломон Кейн / Solomon Kane (2009) Warlock Все о Роберте Говарде 198 22.06.2014 11:44
Ричард Риддик Blade Hawk Кинематограф 15 26.03.2012 14:38
карточные игры Chertoznai Беседка 21 16.11.2009 23:13


Часовой пояс GMT +2, время: 08:29.


vBulletin®, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru