Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Рецензии
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2013, 22:44   #1
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,346
Поблагодарил(а): 2,703
Поблагодарили 4,014 раз(а) в 1,461 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Конан-корсар=Корона Кобры

Конан-корсар=Корона кобры - пожалуй самый лучший из романов Л.С.Де Кампа.
(Остальные - апокриф-новеллизация фильма "Сталь и змея", Конан -Освободитель=под знаменем Чёрных драконов, Конан -Островитянин=Красные тени, Конан и бог-паук=Подземелье смерти ещё дальше от первоисточника - произведений Р.И.Говарда).

Более 20 лет назад, после первого ознакомления с текстом произведения "обступили меня вопросы и стали мучить", - как говаривал когда-то в ехидных комментах виджей Рольник на музыкальных каналах.

Есть ли заслуга в некой интересности романа непосредственно автора ? - Не уверен. Что-то отдаёт некой вторичностью.

1) Кошмарное видение принцессы Чабелы(=Хабелы) и призыв к "владыке Света - Митре" - явная калька с видения Ясмелы "Чёрного колосса" Р.И.Говарда;
2) Истязание принцессы Чабелы королевой амазонок Нзингой - дубляж истязание временной подружки Конана Наталы правительницей Талис в "Ползущей тени"="Сумерки Ксутала" у Говарда.

(Эффекты Ломоносова-Лавуазье и Попова-Маркони здесь не прокатят.

Поясню - одновременно к одному и тому же открытию(выводу) в разных концах света независимо друг от друга приходят разные люди.

Но Де Камп "творил" гораздо позднее Р.И.Говарда и зная его работы, следовательно - заимствование).

Так, у Конана приятель - Сигурд из Ванахейма. Но ведь ваны(ваниры) - враги киммерийцев, а Конан у Говарда нисколь не толерастичен, чтоб ему не пытались "приклеить" всевозможные продолжало-искажатели.

(Отвлекусь на недолго: ясны истоки появления у некоторых российских и чешских авторов приятелей Конана - пиктов и даже людоеда-дарфарца (о чём варвар знает), питающегося крысятиной, когда нет человечины (чешский рассказ "Владычица кристалла").

Как Конан справился с монстром - ожившей каменной жабой?

- Да почти и никак: уклонился, а она - дурища такая-то - промахнулась и разбилась!! (Тупая, ограниченная древняя тварь!)

Автор "радует" ещё одним неведомым Говарду событием - Конан оказывается сталкивался почти лицом к лицу с Тот-Амоном, и колдун, испугавшись, смылся...

В конце произведения автор, в присущей ему манере, малюет образ Конана, преклоняющегося и умиляющегося от того, что немощный король Зингары Фердруго (которого варвар как раз и спас от безумия и смерти!!) даровал(!!) киммерийцу испорченную Корону Кобры, которую сам варвар и раздобыл.

В целом роман конечно читабелен, но - не более.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 22:35   #2
Охотник
 
Регистрация: 06.10.2010
Сообщения: 10
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
sinchron стоит на развилке
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Хорошее произведение
sinchron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 11:52   #3
Вор
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщения: 177
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Бомж с Дробовиком стоит на развилке
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Лайон Спрэг де Камп и Лин Картер - первые продолжатели Говарда, писавшие вроде как по его черновикам. Но явно привнесли немало отсебятины. Например, сделали Тот-Амона одним из противников Конана. Вот и в этом произведении они противостоят друг другу, хотя и несколько косвенно.
Ещё киммерийцу стали приписывать толерантность, которой по Говарду у него и в помине не было. Например у него была неприязнь к неграм. Однако де Камп с Картером придумали ему чернокожего друга Юму, с которым он познакомился будучи наёмником. В этом романе Конан его встречает уже в качестве вождя одного из чернокожих племён.
Ну раз Конан с негром может сдружиться, то сдружится и с кем-нибудь из ваниров — исконных врагов киммерийцев. Зовут этого ванира Сигурд, который является одним из капитанов корабля. Персонаж шаблонно-благородный. Если Конана пришлось подводить к становлению эдаким паладином, то Сигурд изначально мог смело надевать на себя доспехи белого рыцаря.
Кроме Тот-Амона здесь присутствует другой говардский персонаж — Зароно, аристократ с плохой репутацией. Он помогает другому аристократу Вилагро занять трон. И женитьба на принцессе Хабеле для того была бы кстати. Вилагро прибегает к помощи жреца Сета Менкара, который колдовством подчиняет себе короля Фердруго. Однако принцесса Хабела, заподозрив неладное, бежит. И её путь пересекается с Конаном. Так и начинаются приключения.
Роман конечно написан в стилистике Говарда, но меняет оригинальную идею Конана. Тот снова оказывается борцом за справедливость. Пусть и волей случая, но тут это всё таки режет глаза, особенно если привык к говардскому киммерийцу.
Бомж с Дробовиком вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 13:58   #4
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,346
Поблагодарил(а): 2,703
Поблагодарили 4,014 раз(а) в 1,461 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
Лайон Спрэг де Камп и Лин Картер - первые продолжатели Говарда, писавшие вроде как по его черновикам. Но явно привнесли немало отсебятины. Например, сделали Тот-Амона одним из противников Конана. Вот и в этом произведении они противостоят друг другу, хотя и несколько косвенно.
Ещё киммерийцу стали приписывать толерантность, которой по Говарду у него и в помине не было. Например у него была неприязнь к неграм. Однако де Камп с Картером придумали ему чернокожего друга Юму, с которым он познакомился будучи наёмником. ...
Роман конечно написан в стилистике Говарда, но меняет оригинальную идею Конана. Тот снова оказывается борцом за справедливость. Пусть и волей случая, но тут это всё таки режет глаза, особенно если привык к говардскому киммерийцу.

"Да это прям праздник какой-то!"

предновогодние бальзамы...

Германик,
Ау...
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 16:52   #5
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 11,152
Поблагодарил(а): 1,222
Поблагодарили 1,031 раз(а) в 735 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
"Да это прям праздник какой-то!"

предновогодние бальзамы...

Германик,
Ау...

Ну что сказать: я рад, что тебя это радует

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
Vlad lev (26.12.2013)
Старый 26.12.2013, 18:39   #6
Король
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 9,346
Поблагодарил(а): 2,703
Поблагодарили 4,014 раз(а) в 1,461 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ну что сказать: я рад, что тебя это радует

ещё как!!!
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 21:09   #7
Вор
 
Аватар для Sfandra
 
Регистрация: 15.10.2006
Адрес: Украина
Сообщения: 204
Поблагодарил(а): 85
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
Sfandra стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Автор: Бомж с ДробовикомПосмотреть сообщение
Например у него была неприязнь к неграм.

Приведи пример у Говарда, большой неприязни Конана к неграм?

(8+4+1)+(19+11+9)=52!!!!
Sfandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 21:15   #8
Вор
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщения: 177
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Бомж с Дробовиком стоит на развилке
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Автор: SfandraПосмотреть сообщение
Приведи пример у Говарда, большой неприязни Конана к неграм?

Сейчас точно не вспомню. Собственно помню что в каком-то говардском произведении говорилось о его расизме.
Потом кажись в "Долине пропавших женщин" - где он выступал в качестве вождя чернокожих племён - о чернокожих нелестно отзывался.

Добавлено через 1 минуту
Ну собственно если брать говардские произведения не о Конане, где присутствовали негры - они не в лучшем свете представлены. Да и в произведениях о Конане тоже.

Последний раз редактировалось Бомж с Дробовиком, 29.12.2013 в 21:15. Причина: Добавлено сообщение
Бомж с Дробовиком вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 21:23   #9
Вор
 
Аватар для Sfandra
 
Регистрация: 15.10.2006
Адрес: Украина
Сообщения: 204
Поблагодарил(а): 85
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
Sfandra стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Потом кажись в "Долине пропавших женщин" - где он выступал в качестве вождя чернокожих племён - о чернокожих нелестно отзывался.

Что было в "Долине.." я помню, но я не думаю что он так плохо относился к неграм, не терпимо, что не мог бы дружить с кем-то из негроидной расы.
Все же, я думаю тут очень далеко до неприязни, какая была к пиктам или к жителям Ванейхема.

(8+4+1)+(19+11+9)=52!!!!
Sfandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 21:28   #10
Вор
 
Регистрация: 23.12.2013
Сообщения: 177
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Бомж с Дробовиком стоит на развилке
По умолчанию Re: Конан-корсар=Корона Кобры

Цитата:
Автор: SfandraПосмотреть сообщение
Что было в "Долине.." я помню, но я не думаю что он так плохо относился к неграм, не терпимо, что не мог бы дружить с кем-то из негроидной расы.
Все же, я думаю тут очень далеко до неприязни, какая была к пиктам или к жителям Ванейхема.

Ну может не прямо так плохо, но вряд ли стал с кем-нибудь из них дружить. Ну и более того, Говард не какой-нить Мартин. Если сам не особо жаловал негров, то вряд ли своему персонажу стал приписывать какую-либо толерантность.
Бомж с Дробовиком вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:59.


vBulletin®, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru