Просмотр полной версии : Конкурс horror-рассказов. Весна 2012
Сайт cimmeria.ru объявляет конкурс короткого мистического рассказа ужасов.
Условия приёма конкурсных работ:
Количество знаков должно быть не менее 7000 и не более 50000. (по счетчику Word, считая пробелы).
К участию в конкурсе не допускаются:
1. Произведения, не относящиеся к жанру ужасы и мистика.
2. Произведения, написанные в стихах.
3. Произведения юмористического или пародийного характера.
4. Произведения, опубликованные в печатных и/или электронных изданиях.
5. Произведения, участвовавшие ранее в каких-либо литературных конкурсах.
Конкурс является анонимным. Все работы будут вставлены для оценки без упоминания имени автора. Имя автора будет указано лишь в том случае, если сам автор это потребует.
Конкурсные работы следует отправлять на адрес rusquest@mail
В теме письма обязательно укажите: horror-конкурс.
Тексты должны быть прикреплены к письму в любом удобном для Вас формате.
Окончательная дата приёма рассказов: 10 марта.
Голосование начнётся 11 марта и займёт определенное время. Сроки оценки конкурсных работ могут меняться.
Голосовать за работы будут приглашенные авторы, имеющие писательский опыт и издававшиеся в печатных либо электронных изданиях. Состав жюри находится на стадии формирования и будет оглашен позже.
Автор, чем рассказ займёт первое место по итогам голосования жюри, получит 5000 российских рублей.
Автор, чей рассказ займёт второе место, получит 3000 рублей.
Если количество рассказов будет более 10, будет введено призовое третье место в размере 1500 рублей.
Организаторы конкурса оставляют за собой право отказать в приёме конкурсных работ, если литературное качество работы будет чрезвычайно низким, либо литературный язык написания работы будет сочтен неприемлемым.
http://xn--80acvc0am4a5f.xn--p1ai/konkurs_horror.jpg
Состав жюри:
Александр Лидин (http://fantlab.ru/autor1853)
Антон Первушин (http://fantlab.ru/autor265)
Александр Щеголев (http://fantlab.ru/autor384)
Алексей Лукьянов (http://fantlab.ru/autor2585)
Святослав Логинов (http://fantlab.ru/autor17)
на этот раз без привязки к Хайбории?
Это будет отдельный конкурс. По Конану тоже будет весной, но месяцем позже.
Зогар Саг
25.12.2011, 14:55
По Конану тоже будет весной, но месяцем позже.
Мож лучше двумя месяцами позже?
А то как-то между двумя конкурсами слишком небольшой интервал(
О, круть! Обожаю хоррор! Всем смерть придёт на конкурсе:D
Vlad lev
26.12.2011, 19:08
Главное -не останавливаться на достигнутом, и вперёд - к новым горизонтам!
Пелиас Кофийский
27.12.2011, 19:24
интересненько)
Добавлено через 14 секунд
с призами? :D или чисто на попугать?))))
Vlad lev
27.12.2011, 23:11
Даёшь ещё больше ужасов на душу населения!!!
Конан-прогрессор
31.12.2011, 18:59
Мож лучше двумя месяцами позже?
А то как-то между двумя конкурсами слишком небольшой интервал(
Конкурс "Убить Конана"?
Ну, чо, хде подробности? Кого пугать, чего бояться?
Ну, чо, хде подробности? Кого пугать, чего бояться?
Да-да, я тоже бы послушал, вернее почитал))
Gospoda, seychas zagruz na rabote, podrobnosti budut zavtra-poslezavtra.
T.k. etot god dla nas budet poslednim, ya planiruyu esho odin konkurs - Apokalipticheskiy, na temu nastupleniya ego samogo.
Условия участия в конкурсе в заглавном посте темы.
По мере возможности, прошу распространить информацию.
Зогар Саг
08.01.2012, 14:27
Количество знаков должно быть не менее 7000 и не более 30000.
мало(((
Нормально.
Про Конана целая книга получилась, судьи месяц читали.
Зогар Саг
08.01.2012, 16:36
Нормально.
Про Конана целая книга получилась, судьи месяц читали.
Зато и результат соотвествующий.
Увеличь верхнюю планку хотя бы вдвое.
А лучше втрое.
Зато и результат соотвествующий.
Увеличь верхнюю планку хотя бы вдвое.
А лучше втрое.
Учись писать короткие рассказы. :hy:
Зогар Саг
08.01.2012, 18:24
Учись писать короткие рассказы. :hy:
Злодей((
Накинь хоть до 50 000
Конан-прогрессор
09.01.2012, 10:14
Ну, чо, хде подробности? Кого пугать, чего бояться?
Да чего уж там... Рассказ про Конана: пугайте, чем хотите.
имхо
пс А кто говорил, что будет легко?
Пелиас Кофийский
09.01.2012, 17:07
плохо, что совсем пародию нельзя. ну то есть, понятно, что должно быть страшно. но юмор и ужасы порой вполне сочетаются, ну типа как "Добро пожаловать в Зомбиленд"или "Зловещие мертвецы".
Добавлено через 53 секунды
количество работ от одного автора ограничено?
Зогар Саг
10.01.2012, 09:39
количество работ от одного автора ограничено?
Вот меня тоже этот вопрос интересует
Пелиас Кофийский
10.01.2012, 10:30
когда я пытаюсь написать нечто хоррорное без малейшей доли иронии-пародии, у меня выходит нечто такое мерзостное, что самому потом читать не хочется, да и писать тоже))))
Добавлено через 14 секунд
Зогар, кинь рекламу на ЭКСМО. Я там временно забанен))
Зогар Саг
10.01.2012, 11:47
Зогар, кинь рекламу на ЭКСМО. Я там временно забанен))
Ыыы, до......ся-таки;)
Я уже не помню какой там пароль у меня.
Пелиас Кофийский
10.01.2012, 12:52
мдаа)
Germanik
10.01.2012, 13:04
мдаа)
Есть ещё Блэйд и Джамал:D
Рассказов от одного автора сколько угодно можно.
Не вижу смысла ограничивать. Всё равно если кто-то сильно захочет, то тупо пришлёт текст под другим логином.
Пелиас Кофийский
13.01.2012, 18:51
кинул объяву на ЭКСМО
Добавлено через 2 минуты
и на фентези-бук
Vlad lev
13.01.2012, 19:29
Пелиас, а сам-то когда вернёшься сюда - в творчество, из другого "виртуала"???
Пелиас Кофийский
13.01.2012, 19:44
так я пишу иногда. просто не по Конану. а про своих героев. рассылаю по изд-вам. А вообще надо мной уже целый год диссер висит. Опять срок отодвинули.
Vlad lev
13.01.2012, 20:57
Пелиас, допиши хоть "незавершёнку", по Конану, которую выкладывал на форум!!!
Germanik
13.01.2012, 22:05
А вообще надо мной уже целый год диссер висит. Опять срок отодвинули.
Черновик хотя бы уж готов?:D
Добавлено через 2 минуты
Пелиас, допиши хоть "незавершёнку", по Конану, которую выкладывал на форум!!!
Н учитывая общие объёмы этого всего, то это не просто "хоть", а "огого". А если брать "Отчёт", то и всей жизни на наисание может не хватить:D
Пелиас Кофийский
13.01.2012, 22:11
Черновик хотя бы уж готов?
Да уже сдан и два раза проверен)
Человек прислал рассказ, который был выложен на proza.ru
Напоминаю всем, что по условиям конкурса, нельзя присылать рассказы, ранее публиковавшиеся в сети, либо издававшиеся в печатном виде.
Господа, можно ли назвать публикацией размещение рассказа, к примеру, на proza.ru?
Vlad lev
16.01.2012, 16:46
На пост №35:
раз установлено, что "по условиям конкурса, нельзя присылать рассказы, ранее публиковавшиеся в сети, либо издававшиеся в печатном виде", то исключений быть не должно.
Junta Khan
16.01.2012, 16:55
Господа, можно ли назвать публикацией размещение рассказа, к примеру, на proza.ru?
100% публикация в данном контексте.
____________________
С их главной страницы:
"Как опубликовать произведение?
Сервер Проза.ру предоставляет авторам возможность свободной публикации литературных произведений. Все произведения авторы размещают у нас самостоятельно, редакция не производит какой-либо отбор. У нас полная свобода, ограниченная только законодательством и правилами сервера.
С точки зрения закона, при публикации произведения автор закрепляет за собой авторские права на него. Мы выписываем электронные свидетельства о публикации на каждое произведение.
Для того, чтобы опубликовать произведения, вам нужно сначала зарегистрироваться на сервере. Заполните небольшую форму, в которой нужно выбрать логин и пароль для доступа к серверу, указать адрес электронной почты, а также выбрать имя для публикации."
Спасибо! Я точно также рассуждал, но для успокоения совести решил посоветоваться.
Germanik
17.01.2012, 01:12
Да, в данном случае это бесспорно. Если бы было выложено на каком-либо форуме или интернет-библиотеке ещё бы можно было поспорить, а тут без вариантов.
Пелиас Кофийский
24.01.2012, 11:53
наверно, всё же поучаствую. уже начал наброски ваять)
Зогар Саг
24.01.2012, 14:11
наверно, всё же поучаствую. уже начал наброски ваять)
Главное до марта не передумай)
Главное до марта не передумай)
Да он уже наверное передумал. :Crazy_smile:
Пелиас Кофийский
24.01.2012, 18:54
та не, я ж пишу быстро обычно. 2-4 дня от силы.ну ещё на редакцию маскимум дня 2-4.
Потомок Олшеври
03.02.2012, 12:57
Всем привет! Я тут как бы новенький. Хочу поучаствовать в конкурсе, но по ходу действия возникли следующие вопросы!
1. Цитирую: "Конкурсные работы следует отправлять на адрес "
Другие варианты? :))
2. Я понял, что рассказ не должен быть опубликован ДО размещения здесь. А как насчёт ПОСЛЕ? Когда он будет размещён на этом форуме, могу я в свой раздел в Самиздате и на прозе выложить этот же рассказ? :)
Всем привет! Я тут как бы новенький. Хочу поучаствовать в конкурсе, но по ходу действия возникли следующие вопросы!
1. Цитирую: "Конкурсные работы следует отправлять на адрес rusquest@mail"
mail.ru?
mail.com?
mail.org?
mail.net?
mail.info?
Другие варианты? :))
2. Я понял, что рассказ не должен быть опубликован ДО размещения здесь. А как насчёт ПОСЛЕ? Когда он будет размещён на этом форуме, могу я в свой раздел в Самиздате и на прозе выложить этот же рассказ? :)
mail.ru
Это моя ошибка что дал неполный адрес. На каком сайте Вы прочитали объявление?
После подведения итогов конкурса, тексты можно выкладывать где угодно. Мы же договор не подписываем.
Потомок Олшеври
03.02.2012, 17:32
Я загуглил и пришёл прямо сюда. :) Спасибо за информацию!
Пелиас Кофийский
05.02.2012, 14:28
Лекс, а что там с судейской коллегией?:)))))))
Лекс, а что там с судейской коллегией?:)))))))
Пока что не густо. :) Может найдёшь кого-нибудь?
Зогар Саг
05.02.2012, 18:50
Нужен человек который конкретно специализируется на "хорроре" или сойдет просто писатель который пишет ужасы так, среди прочего?
Нужен человек который конкретно специализируется на "хорроре" или сойдет просто писатель который пишет ужасы так, среди прочего?
Ну, если был бы "конкретный", было бы конечно кошерно. Но и "среди прочего" тоже сойдёт. :)
Пелиас Кофийский
06.02.2012, 13:39
даже не знаю, честно говоря. где я их найду)))) ну кину объяву на эксмо... и ещё кое-куда. посмотрим))
даже не знаю, честно говоря. где я их найду)))) ну кину объяву на эксмо... и ещё кое-куда. посмотрим))
Ммм, хочешь оттуда судей взять?)))
Грядут жёсткие отзывы:blink: :D
Пелиас Кофийский
07.02.2012, 07:25
ну на крайняк можно и судей)))))
Лекс, ты что думаешь?
Если писателей не найдём, могу просто формчан пригласить. В качестве независимых судей. Многие даже издаются, в принципе. Правда не уверен, что в стиле хоррора. Кое-кто и хоррор пишет, но не уверен, что издаётся :D
Зогар Саг
07.02.2012, 08:48
Ммм, хочешь оттуда судей взять?)))
Грядут жёсткие отзывы:blink: :D
Ой, а может не надо?
Придет какой-нить Cone, будет всем авторам небо в алмазах.
Кое-кто и хоррор пишет, но не уверен, что издаётся
Что-то я там не слыхал про издающихся писателей хоррора. А если выбирать других, то ты хоть посмотри, что они пишут. А то пригласишь романисток...
Придет какой-нить Cone, будет всем авторам небо в алмазах.
Оно в любом случае будет:lol:
Не, если уж устраивать конкурс, то всё должно быть кошерно. Четкие судьи, четкие призы. Судьи из числа форумчан - это пережиток темного прошлого.
Пелиас Кофийский
07.02.2012, 20:58
Ой, а может не надо?
Придет какой-нить Cone, будет всем авторам небо в алмазах.
Ну я б нормальных пригласил))))
Не, если уж устраивать конкурс, то всё должно быть кошерно. Четкие судьи, четкие призы. Судьи из числа форумчан - это пережиток темного прошлого.
На самом деле это логично, приглашать людей из левого форума, которым безразличны наши разборки)))
На самом деле это логично, приглашать людей из левого форума, которым безразличны наши разборки)))
А какие у нас разборки? "Разборки" тусуются на форуме для обиженных и участие в конкурсе принимать не будут.
Почему я против судей из участников других форумов?
Какая гарантия их компетентности? Кто может с уверенностью сказать - что вот эти и эти люди могут иметь право судить?
Что у них за плечами? Какой литературный труд? Насколько они могут быть объективны в суждениях. Всё это не ясно.
Поэтому, моё мнение - надо приглашать людей с литературным опытом. Желательно, в стиле horror.
Почему я против судей из участников других форумов?
Какая гарантия их компетентности? Кто может с уверенностью сказать - что вот эти и эти люди могут иметь право судить?
Совершеннейше с вами согласен:) Это обычно бывает горький опыт многочисленных скандалов с судьями. Не так давно был один:D
Пелиас Кофийский
08.02.2012, 08:59
Почему я против судей из участников других форумов?
Какая гарантия их компетентности? Кто может с уверенностью сказать - что вот эти и эти люди могут иметь право судить?
Что у них за плечами? Какой литературный труд? Насколько они могут быть объективны в суждениях. Всё это не ясно.
Поэтому, моё мнение - надо приглашать людей с литературным опытом. Желательно, в стиле horror.
Угу, вот только что-то не видно толпы судей, желающих отсудить наш конкурс из писателей жанра хоррор)))
Добавлено через 1 минуту
Из ЭКСМО и прочих форумов, я могу, основываясь на своем ИМХО, отобрать и пригласить человек 5-10, вменяемых, которые сами пишут неплохие тексты, а может, даже и публикующихся кое-кого. Правда, не гарантирую, что в жанре хоррор.
А вот поиск писателей в жанре хоррор, боюсь, может оказаться попросту нерезультативным.
Против самой идеи, я разумеется, ничего не имею.
А вот поиск писателей в жанре хоррор, боюсь, может оказаться попросту нерезультативным.
И это верно. Тут прям палка о двух концах))
Lex Z, можешь здесь поинтересоваться http://darkermagazine.ru/about
профильный журнал по нашей теме, периодически почитываю
Lex Z, можешь здесь поинтересоваться http://darkermagazine.ru/about
профильный журнал по нашей теме, периодически почитываю
Спасибо за ссылку. Написал ихнему редактору, посмотрим что скажет.
Т.к. уже сейчас набралось 12 текстов, то уместно ввести третье призовое место в размере.
Таким образом, выигрыши будут выглядеть следующим образом:
1 место - 7000
2 место - 3000
3 место - 1500
Первый судья: Щёголев, Александр Геннадиевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A9%D1%91%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2,_%D0%90 %D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_% D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0 %B2%D0%B8%D1%87)
Sibirjakov
14.02.2012, 08:01
Доброго времени суток. Интересует по конкурсу вот какая информация - обязательно ли в рассказе должна присутствовать мистика?Или же ужастик может обойтись и без нее, как например - фильм ПИЛА?То есть ужас будет, но не шагнет за... рамки реализма,если можно так выразиться.
Доброго времени суток. Интересует по конкурсу вот какая информация - обязательно ли в рассказе должна присутствовать мистика?Или же ужастик может обойтись и без нее, как например - фильм ПИЛА?То есть ужас будет, но не шагнет за... рамки реализма,если можно так выразиться.
Да, можно написать простой слэшер.
Второй судья: Алексей Лукьянов (http://lib.rus.ec/a/7519)
Добавлено через 1 минуту
Помогите составить критерии оценки текстов.
Vlad lev
19.02.2012, 22:14
Lex Z , -"Помогите составить критерии оценки текстов." - это к кому обращено?
Germanik
19.02.2012, 22:27
Lex Z , -"Помогите составить критерии оценки текстов." - это к кому обращено?
Если логически рассуждать, то, наверное, к форумчанам:D
Помогите составить критерии оценки текстов.
1) Соответствие конкурсу (тема или жанр).
2) Художественная ценность произведения (литературная сооставляющая).
3) Тут можно оценить само написание (стилистику и прочее).
4) Сугубо субъективный пункт для каждого из судей. Всё равно не избежать собственных пристрастий, поэтому всегда советую делать сей пункт отдельно.
по идее, четырёх критериев хватит за глаза и они, на мой взгляд, отмечают самые главные моменты конкурсного произведения.
Пелиас Кофийский
20.02.2012, 11:44
нееее
Добавлено через 58 секунд
Джамал, у тебя 2 і 3 пункт какие-то смутные)))))
Можно вот так:
Система оценивания.
1. Соответствие заданию (право, не знаю, как тут можно напортачить, но тем не менее). - от 1 до 5 баллов.
2. Личное впечатление (увлекательность): 1-10 баллов.
3. Читабельность (грамотность (грамматика и пунктуация), разбивка на абзацы, отсутствие "тяжёлых", перегруженных фраз): 1-10 баллов.
4. Стиль и композиция (отсутствие логических провалов, наличие завязки-кульминации-развязки): 1-10 баллов.
5. Атмосферность текста (психологизм, образность, эмоциональность): 1-10 баллов.
Джамал, у тебя 2 і 3 пункт какие-то смутные)))))
2) Художественная ценность произведения (литературная сооставляющая).
Ты когда читаешь какое-либо произведение, то чувствуешь то ли ты взял в руки или нет? По сути этот пункт представляет собой общее мнение о произведении: стоит ли оно чего-то или же нет.
3) Тут можно оценить само написание (стилистику и прочее).
Тут да, но вот ты предложил такую систему, просто его раскрыв:
4. Стиль и композиция (отсутствие логических провалов, наличие завязки-кульминации-развязки): 1-10 баллов.
Мне нравится:D Было бы интересно, как писатели по конкурсантам пройдутся с мечом и топором.
А вот эти пункты часто для судей означают одно и тоже:
2. Личное впечатление (увлекательность): 1-10 баллов.
5. Атмосферность текста (психологизм, образность, эмоциональность): 1-10 баллов.
Пелиас Кофийский
20.02.2012, 12:06
ну не сказал бы, это вещи очень разные....
ну не сказал бы, это вещи очень разные....
Ты - понятно)Но вот на многих конкурсах, где было примерно такое вот распределение акцентов для жюри, я сталкивался с тем, что люди начинают и атмосферность и эмоциональность переводить в "моё - не моё". Ведь согласись, что эмоциональный и атмосферный текст для тебя, к примеру, может не оказаться таким же и для меня. Так ведь?
Зогар Саг
20.02.2012, 13:39
отсутствие "тяжёлых", перегруженных фраз)
Бедный Лавкрафт, он бы точно завалился бы по этому пункту.
Я как-то больше симпатизирую варианту Джамала.
отсутствие "тяжёлых", перегруженных фраз)
Бедный Лавкрафт, он бы точно завалился бы по этому пункту
Точно! А я и не заметил. Проиграл бы старина Говард разом, что уж скажешь. Да и "Боб" тоже не выдержал бы и первого судейского натиска. А произведения у них были отменные.
Vlad lev
20.02.2012, 17:36
Вероятно критериями могут послужить:
соответствие жанру хоррора;
оригинальность (неизбитость) сюжета;
самодостаточность;
отсутствие "непоняток" и недосказанностей;
из не принципиальных, но желательных критериев -орфо, лингва, синтаксис, грамматика.
Sibirjakov
21.02.2012, 08:41
У меня еще один вопрос) Текст должен быть абсолютно не засвеченным,или такие электронные библиотеки,как Либрусек и ему подобные,не в счет?
У меня еще один вопрос) Текст должен быть абсолютно не засвеченным,или такие электронные библиотеки,как Либрусек и ему подобные,не в счет?
Текст не должен быть напечатан либо выложен в интернете.
Добавлено через 5 минут
Lex Z, Спасибо, просто на первой странице набрано - "Конкурсные работы следует отправлять на адрес rusquest@mail"
Lex Z, Спасибо, просто на первой странице набрано - "Конкурсные работы следует отправлять на адрес
Да, это моя ошибка. Прошу прощение.
Обновление состава жюри в заглавном посте темы.
Пелиас Кофийский
24.02.2012, 14:19
хм, а можно в жюри пригласить вот этого человека:
Я: - А у тебя есть опубликованные рассказы в жанре хоррор?
есть некоторые инэт издания
но я рассказы не посылаю в журналы, мне куда интереснее получить озвучку, чтобы можно было послушать
если в понятия "просьба" входит просьба подсказать издания то это Тьма (даркен они вроде щас, поищи в гугле, там платят копейки, но стоящие вещи берут)) ) ну и сборники хоррор пошерсти, раньше печатали маленькие такие книжечки на 40 листов, но щас их уже нет. Не успели мы их застать)
я вот не знаю какие щас книги печатают с начинающими авторами
сам я слал в Темные аллеи и 2 года там вхожу в 20ку кого озвучивают, у них и киберпанк, и просто мрачные истории. Ниче конечно не платят, но чувство удовлетворения прослушивая произведение получаешь)
Как на мой взгляд - человек весьма талантлив.
4 sudyi uzhe est'. Nuzhno li?
Пелиас Кофийский
27.02.2012, 16:10
оки, тем более он сам отказался, говорит, не любит быть суддьёй)
Пятый участник жюри: Святослав Логинов (http://fantlab.ru/autor17)
Пятый участник жюри: Святослав Логинов
Снимаю шляпу. Вот это писатель! В детстве зачитывался его произведениями. А "Черную кровь" с Перумовым считаю одной из лучших фэнтези-книг за историю нашего рынка.
Пелиас Кофийский
28.02.2012, 08:08
Ооооооо %)
мать моя..))))))
Снимаю шляпу. Вот это писатель!
+100500
какой я молодец что решил поучавствовать..))))
Добавлено через 1 минуту
Скажем так, Логинов относится к числу тех писателей, которых я уважаю безоговорочно, да и вообще, он из числа, так сказать, "богов" моей молодости :D Не в том плане, что я прям безумный фанат его творчества, но пишет он хорошо, и вообще, творили они тогда, когда и фентези-то русскоязычной почти и не было..))
ПС: чёрная кровь неплоха..)))) Хотя там "в конце все умирают" :D
Скажем так, Логинов относится к числу тех писателей, которых я уважаю безоговорочно, да и вообще, он числа, так сказать, "богов" моей молодости
Подписываюсь под каждым словом.
ПС: чёрная кровь неплоха..)))) Хотя там "в конце все умирают"
Хм, а я и не люблю иначе:D Почитай "Многорукий бог далайна". Для того времени это был шедевральный шедевр.
Пелиас Кофийский
28.02.2012, 15:23
недавно читал, гадость несусветная, но видимо, так и было задумано :D
недавно читал, гадость несусветная, но видимо, так и было задумано
А мне понравилось. Правда читал я году ещё в 1997, но и тогда уже пару лет активно поглощал фэнтези и более-менее реально мог оценить то, что нравится, а что нет.
Пелиас Кофийский
28.02.2012, 17:31
я имел в виду, описана там гадость несусветная :D
Почитай "Многорукий бог далайна". Для того времени это был шедевральный шедевр.
Это и по сей день шедевр, никакие перумовы и прочие и рядом не стояли. Я завидую Логинову, сумевшему ТАК написать.
Это и по сей день шедевр, никакие перумовы и прочие и рядом не стояли. Я завидую Логинову, сумевшему ТАК написать.
Я бы не стал так писать откровенно, ибо люблю читать вышеупомянутого автора. Кстати, как и Логинова.
Роман "Гибель богов" Перумова, имхо, не менее силён, чем "Многорукий бог..." В пятёрку лучшего российского фэнтези входит точно (ну или в десятку). Причём, написан ровно в те же года, что и роман Логинова: 91-93. Так что, уважаемый Monk, Перумов - вовсе не альтернатива Логинову. Авторов-школяров, выдающих вторяки на-гора, лучше поискать в издательстве "Альфа-книга", бывшей "Армаде", - вот там примеров дерьма хоть... э-э... ковшом экскаватора черпай.
Роман "Гибель богов" Перумова, имхо, не менее силён, чем "Многорукий бог..."
Тоже имхо, "Гибель богов" я считаю вообще лучшим из того, что выдавало наше фэнтези. С этим произведением вообще стараюсь ничего не сравнивать. В 90-е годы я просто в шоке был, когда прочитал "Г Б". Толкин перестал для меня существовать:D
Я уважаю Перумова как писателя, но, если честно, меня не увлекает его стиль подачи сюжета. Но это глубоко личное мнение и пристрастие, я ни в коем случае не хочу в чем-то его упрекнуть.
Пелиас Кофийский
29.02.2012, 07:45
Я бы не стал так писать откровенно, ибо люблю читать вышеупомянутого автора. Кстати, как и Логинова.
у Перумова хороши, даже в чём-то гениальны ПЕРВЫЕ книги. Чем дальше, тем всё больше туфта - ИМХО.
Гибель богов, Чёрная кровь, Не время для драконов, Разрешённое волшебство, Дилогия - продолжение Толкина (в ПЕРВОЙ редакции) - это да.
Чем дальше, тем как-то... неинтереснее было его читать. Последние его книги вообще читать не могу.
Добавлено через 55 секунд
Роман "Гибель богов" Перумова, имхо, не менее силён, чем "Многорукий бог..."
Они очень разные просто. Я бы даже сказал, что Гибель богов посильнее - многоплановее, что ли. Ну или лично мне интереснее)
Добавлено через 2 минуты
Тоже имхо, "Гибель богов" я считаю вообще лучшим из того, что выдавало наше фэнтези. С этим произведением вообще стараюсь ничего не сравнивать. В 90-е годы я просто в шоке был, когда прочитал "Г Б". Толкин перестал для меня существовать
Опять же, две совершенно разные вещи... плюс у Толкина куда как шикарнее язык :D
Кстати, Перумовское продолжение Толкина (первы два романа в ПЕРВОЙ редакции) читаю вообще лучшим из того что он написал. Лучше Гибели богов. Трагичнее, глубже.
Гибель богов - книга во многом просто развлекательная....
Что касается того, лучшая ли она... это довольно спорно, ибо тут наверно, всё дело вкуса. Сильных книг хватает - тот же Олди, Дьяченко..)
Роман "Гибель богов" Перумова, имхо, не менее силён, чем "Многорукий бог..." Перумов - вовсе не альтернатива Логинову.
Вот только он мне не запомнился ничем, прочел и забыл, а "Многорукий" врезался в память накрепко. Хотя, конечно, каждому свое.
Добавлено через 3 минуты
у Перумова хороши, даже в чём-то гениальны ПЕРВЫЕ книги. Чем дальше, тем всё больше туфта - ИМХО.
Абсолютно согласен с Пелиасом. А вот Логинов планку не снижает.
А вообще сравнивать столь разноплановых писателей неправильно. У них и подход к литературе, и мысли, и стиль настолько разные... Так что не надо ругацца. :big_smile:
Опять же, две совершенно разные вещи... плюс у Толкина куда как шикарнее язык
Увы, Мастер Толкин куда как скучен для меня, а его герои статичны и ведут себя как куклы. Имхо, разумеется.
А вообще сравнивать столь разноплановых писателей неправильно. У них и подход к литературе, и мысли, и стиль настолько разные... Так что не надо ругацца.
Никто и не ругается))Просто это вы первый подняли вопрос))НО скажет так: проехали:D
Пелиас Кофийский
29.02.2012, 14:30
Увы, .... герои статичны и ведут себя как куклы. Имхо, разумеется.
не сказал бы :Crazy_smile:
просто они подёрнуты флёром сказочности.
Фродо, Сэм, и вообще хоббиты - не статичны...
эльфы, гномы и т.п. - да.
но они - просто декорации..)
не сказал бы
Я же написал, что имхо))Если хочешь поспорить по Толкину, то приходи сам знаешь куда))А то я могу о нём часами говорить и мы с тобой тут всю тему зафлудим)
Germanik
29.02.2012, 15:13
эльфы, гномы и т.п. - да.
но они - просто декорации..)
Ну вообще-то трудно ожидать коренных изменнений у персонажей живущих тысячи лет за те несколько лет, которые описываются в ВК:D А вообще даже и у них некую динамику в развитии личности видно. Например, во взаимоотношении между гномами и эльфами:D
Пелиас Кофийский
29.02.2012, 16:07
хехе...жду не дождусь критики теперь :rolleyes:
Добавлено через 2 минуты
вообще Лекс молодец, конечно...) Собрать столько писателей..)
хехе...жду не дождусь критики теперь :rolleyes:
Я уже и сам подумываю что-нибудь написать. :)
Я уже и сам подумываю что-нибудь написать.
Вот это дело! Давай, пиши, веселей будет:D
Пелиас Кофийский
29.02.2012, 21:10
главное до 10 марта успеть.
хорошо быть админом - захотел, взял срок - и продлил :D
Дмитрий Лазарев
01.03.2012, 14:22
Количество знаков должно быть не менее 7000 и не более 50000. (по счетчику Word, считая пробелы).
Границы четкие? 50 т.з. с пробелами и баста? 55 т.з. уже не покатит? :)
Границы четкие? 50 т.з. с пробелами и баста? 55 т.з. уже не покатит? :)
Сокращайте до 50.
Оказывается, Александр Лидин 100% наш человек.
Артур Сайлент "Змеиное королевство" из под его пера. :)
Пелиас Кофийский
02.03.2012, 07:21
слышал, но не читал..)
Добавлено через 12 минут
попробую ещё Олди пригласить.... хотя вряд ли они согласятся, конечно..)
Germanik
02.03.2012, 09:24
Артур Сайлент "Змеиное королевство" из под его пера.
Ну так это уже давно известный факт, не раз оглашавшийся на форуме. Кстати его вариант окончания "Предрарасветных всадников" считается даже лучше, чем потуги Картера. Так же у Лидина есть статья о Говарде "Техасский мечтатель" http://craesh.narod.ru/text/temech/
но в то же время у него есть статья "О фэнтези, научной фантастике, а также о Спрэге де Кампе", в которой вроде бы присутсвует такое:
Предисловие А.Лидина "О фэнтези, научной фантастике, а так же о Спрэге де Кампе (Полемические заметки)" напомнило мне школьные сочинения как обилием цитат, так и категоричностью суждений. Оно проникнуто рассуждениями об особом могучем "ци", присущей Кампу, фэнтези и еще куче вещей, а т.ж. ярой неприязнью к Роберту Говарду, которого Лидин называет не иначе, как "безграмотным техасским графоманом", а его героя - Конана - характеризует словами "тупой" и "придурковатый". При этом Камп, истративший большой кусок жизни на описание этого "придурка", у автора статья все равно выходит героем и "клевым парнем" (;)). http://www.svenlib.sandy.ru/booknews/27_01_01.htm
Не знаю насколько это соответвует действительности, так как оригинала статьи не видел. Но Кел-кор вроде бы её читал, так что сможет уточнить:D
Пелиас Кофийский
02.03.2012, 10:21
Добрый день!
Спасибо за предложение. Творчество Говарда мы любим (в отличие, правда, от творчества его "продолжателей"), и отнюдь хоррора не чураемся, но вот беда -- не любим конкурсы, как класс. То есть, в принципе, как явление -- как говорится, "ничего личного". Просто мы уверены, что реального вреда для участвующих в конкурсах авторов и для литературы в целом от практически всех литературных конкурсов намного больше, чем пользы. И пока никому еще не удалось нас в этом переубедить, ибо факты -- вещь упрямая. Кроме того, сейчас мы, помимо написания новой книги и ряда других дел, заняты чтением и разбором текстов, присланных на Партенитский "романный" семинар писателей-фантастов, который пройдет в мае этого года. А это тоже отнимает очень много времени.
Нам уже поступало в этом году (хотя он не так давно начался!) несколько предложений судейства в разных конкурсах, и нам пришлось всем отказать. И хотя Ваше предложение -- пожалуй, самое интересное из поступивших на сегодня в 2012 г. -- увы, вынуждены отказать и Вам (причины см. выше).
Можем лишь пожелать участникам конкурса удачи, вдохновения, талантливых текстов -- и пусть победит действительно самый достойный рассказ!
процитировано с разрешения Г.Л.
Germanik
02.03.2012, 10:35
процитировано с разрешения Г.Л.
А кто это Г.Л.? Говард Лавкрафт?:D
Blade Hawk
02.03.2012, 11:38
Germanik, http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?p=13957#post13957
Germanik
02.03.2012, 11:51
Germanik, http://forum.cimmeria.ru/showthread....3957#post13957
Значит всё правильно и Лидин действительно такое написал.
Зогар Саг
02.03.2012, 14:13
Оказывается, Александр Лидин 100% наш человек.
Артур Сайлент "Змеиное королевство" из под его пера. :)
Мне его "Запах смерти" весьма нравится)
Пелиас Кофийский
03.03.2012, 10:17
Генри Лайон (Олди). :blink: :D
Germanik
03.03.2012, 10:44
Генри Лайон (Олди).
А я грешным делом подумал, что ты спиритизмом занялся:D
Крюков Олег
03.03.2012, 18:30
Добрый вечер! Действие рассказа должно происходить в вымышленном мире, или можно наш шарик?
Добрый вечер! Действие рассказа должно происходить в вымышленном мире, или можно наш шарик?
Без разницы.
Дмитрий Лазарев
04.03.2012, 09:36
Конкурс является анонимным. Все работы будут вставлены для оценки без упоминания имени автора.
Какой смысл в анонимности конкурса, если авторы отвечают на комментарии к своему рассказу? Или если автор по желанию может деанонимизироваться? :)
Какой смысл в анонимности конкурса, если авторы отвечают на комментарии к своему рассказу? Или если автор по желанию может деанонимизироваться? :)
Читайте правила конкурса.
Inkognito
04.03.2012, 13:17
Здравствуйте. Прислал рассказ через мой мир. Когда ждать подтверждение, что он прошёл? Заранее спасибо.
Пелиас Кофийский
04.03.2012, 13:50
а конкурс-то активизировался)))) прям буяет)))
а конкурс-то активизировался)))) прям буяет)))
Не говори) Lex Z, только и успевает, что работы новые скидывать. вот это конкуренция!))
Здравствуйте. Прислал рассказ через мой мир. Когда ждать подтверждение, что он прошёл? Заранее спасибо.
В правилах написано же, что присылать на ящик
Зачем присылать на Мой мир? Я его никогда не проверяю и не пользуюсь им.
В любом случае, там от Вас два сообщения. А где сам текст? Пришлите его на почтовый ящик.
Пелиас Кофийский
04.03.2012, 18:42
для само по себе приз что меня будет Логинов оценивать и прочие авторы. а с денежным призом хрен с ним.
для само по себе приз что меня будет Логинов оценивать и прочие авторы. а с денежным призом хрен с ним.
Оценка текста от писателей таких калибров, это, безусловно, большая честь.
Более того, теоретически, такие люди могут обратить внимание на автора и предложить ему опубликовать рассказ.
Более того, теоретически, такие люди могут обратить внимание на автора и предложить ему опубликовать рассказ
Оценка автора покажет - можешь и нужно ли тебе вообще писать… А вот если бы в жури были представители издательств то тогда вероятнее, что кого-то могли бы опубликовать. Либо если главный приз был бы публикация в сборнике издательства. :)
Потомок Олшеври
05.03.2012, 21:27
Согласен с Виталием, авторы вряд ли публикацию предложат. Зачем им способные конкуренты? :)
:blink: Да, да, они выберут самых неспособных, дабы не составлять себе конкуренцию… Это всеобщий заговор :D
Согласен с Виталием, авторы вряд ли публикацию предложат. Зачем им способные конкуренты? :)
Я Вас умоляю. :big_smile:
Lex Z, Ну это так – шутка юмора. А если серьезно, то не писатели выбирают новых писателей, а издатели. Да и вообще, так как сейчас читают книги, хорошо, что хоть писатели еще есть вообще и их не показывают в писательпарках.
Вот это пессимизм. Откуда вообще такие мысли?..
Jamal, пессимизма нет, жаль если так кажется, это просто констатация факта J
Sibirjakov
06.03.2012, 07:13
Тот же Олди,как я слышал, рекомендовал к публикации двух дам, пишущих в соавторстве. Не послушали, не приняли. В издательствах сейчас, к сожалению, от отечественных начинающих авторов, кроме как романы-фэнтези, написанные по одному шаблону, очень простым стилем, ничего и не берут.Ибо не продается. Рынок диктует условия, так было всегда.
Сетевые журналы, вот кто еще берется за не шаблонную литературу,написанную, как говорят издатели - "слишком умным языком". Публиковался я в "Магии ПК", года полтора назад. Но сеть, это не бумага.Такая вот дилемма.
Lex Z, привет! Планируеш все конкурсные работы выложить одним архивом. Просто я уже потерялся в них))))
Lex Z, привет! Планируеш все конкурсные работы выложить одним архивом. Просто я уже потерялся в них))))
Да, десятого числа выложу.
Думаю, голосование и подведение итогов займет не меньше месяца.
15 апреля начну принимать работы на следующий конкурс - по мотивам Саги о Конане. Так что в ожидании итогов хоррор-конкурса, участники могут попробовать себя в написании рассказа о грозном киммерийце.
Рамки предстоящего конкурса будут жесткими - количество знаков от 30000 до 50000 знаков. А то в прошлый раз судьям пришлось оценивать повести.
Зогар Саг
06.03.2012, 22:27
А то в прошлый раз судьям пришлось оценивать повести.
Но хорошие же повести были?:)
Вообще объявил бы ты чтоли конкурс романа о Конане)
Но сеть, это не бумага.
Можно еще разметить текст в html, а потом скомпилировать в файл справки “*.chm". Открыть кошелек в одной из систем электронных денег и попытаться продать. А спустя некоторое время найти свое творение в свободном доступе (если, правда, оно окажется кому-нибудь интересных и кто-то купит экземпляр).
15 апреля начну принимать работы на следующий конкурс - по мотивам Саги о Конане. Так что в ожидании итогов хоррор-конкурса, участники могут попробовать себя в написании рассказа о грозном киммерийце.
Рамки предстоящего конкурса будут жесткими - количество знаков от 30000 до 50000 знаков. А то в прошлый раз судьям пришлось оценивать повести.
Отлично. Ещё бы там столько же работ было)))
Вообще объявил бы ты чтоли конкурс романа о Конане)
Не все же пишут томами, как некоторые:D
15 апреля начну принимать работы на следующий конкурс - по мотивам Саги о Конане.
А где объявление? В принципе, интересно и можно попробовать. А раздача слонов будет? :rolleyes:
А жюри уже что-нибудь почитывает?
Germanik
07.03.2012, 09:40
Не все же пишут томами, как некоторые
Ну вот Зогару и будет преимущества. Среди двух - трёх участников всё-таки легче занять первое место, чем среди 15 -20, а призовое место так вообще за одно участие обеспечено:D
А жюри уже что-нибудь почитывает?
А то.
И почитываем, и оценки до поры складируем, в общем, глумимся вовсю ;)))
Пелиас Кофийский
07.03.2012, 15:30
Лекс, по поводу рассказов про Конана. Я так и не понял, можно ли взять фрагменты выкладываемые на форуме ранее, доработать, дописать и выложить? Ну вот, скажем, есть фрагменты, на 25 000 зн, дописал ещё 25 (= 50 000 в сумме) и выложил. Так - можно? Или нужно рассказ, новый с нуля?
ПС: не удастся мне увы, выложить "Скалу львов" так или иначе. Там УЖЕ 58 000 знаков.
Зогар Саг
07.03.2012, 21:24
Ну вот Зогару и будет преимущества. Среди двух - трёх участников всё-таки легче занять первое место, чем среди 15 -20, а призовое место так вообще за одно участие обеспечено:D
Германик, разгадал мой коварный план)))
А то.
И почитываем, и оценки до поры складируем, в общем, глумимся вовсю )
Это же хорошо:) Ждёмс, хочется увидеть и оценки с пару слов о работах. Это я так свою скромную персону завуалировал под множественное число:D
Ну вот Зогару и будет преимущества. Среди двух - трёх участников всё-таки легче занять первое место, чем среди 15 -20, а призовое место так вообще за одно участие обеспечено
Всё уже куплено до нас?))
Зогар Саг
08.03.2012, 10:20
Всё уже куплено до нас?))
В смысле?
В смысле?
Да без смысла - шутка это)
оценки с пару слов о работах
Чур без обид
Последняя дата приёма конкурсных работ: 10 марта в 12 часов дня. После этого работы не принимаю.
Чур без обид
Зачем обижаться, если приходишь с желанием соревноваться? Да, бывают огорчения, но ведь всегда можно поспорить, культурно разумеется:D Так что давайте, рубите сплеча))
Так что давайте, рубите сплеча))
С этим у нас строго:zubki:
С этим у нас строго
Хм, если бы у вас было с этим легко и по-доброму, то Лексу бы денег не хватило на призы:D
Хм, если бы у вас было с этим легко и по-доброму, то Лексу бы денег не хватило на призы:D
А мне то что. Призовых места всё равно три. Так что хоть жестко хоть мягко - всё равно три победителя. К тому же всё оплачено фондом Сороса.
Хм, если бы у вас было с этим легко и по-доброму, то Лексу бы денег не хватило на призы:D
У нас по-доброму. Но - строго. Как в элитном детском саду ;)))
Так что деньги Лекса в безопасности (пока).
sikaraska
09.03.2012, 15:58
очень интересно: очевидно, многие участники конкурса плохо учились в школе (или всё ещё плохо учатся). Или же олбанский совсем заменил им русский. Я не против олбанского в переписке на форуме, но уж в рассказах-то можно было уважить если не своих таких же участников, то хотя бы жюри. Напоминаю два простых и эффективных правила для тех, кто ещё не окончил школу.
Ь ставится:
В неопределённой форме глагола (инфинитиве): умывать(ся), беречь(ся).
В окончании 2-го лица единственного числа настоящего или будущего времени: умываешь(ся), бережёшь(ся).
После согласных (кроме "й" и "г" – ляг(те)) в формах повелительного наклонения: исправь(те).
В возвратной частице (суффиксе), стоящей после гласного звука: вернусь, вернитесь, вернулись, вернувшись. В остальных случаях в глагольных окончаниях ь не ставится: он пошёл умываться, но: он умывается
Просто запомнить, легко применять!
Чтобы определить – писать глагол с -тся или -ться, спросите себя, на какой вопрос отвечает этот глагол – "что делать?" или "что делает?". Если в вопросе есть мягкий знак, значит он есть и в глаголе.
Примеры
Грамоте учиться всегда пригодится.
Чем завираться, лучше молча почесаться.
Глаза боятся, а руки делают.
Не плюй в колодец, пригодится воды напиться.
Как шьется, так и носится.
Волков бояться – в лес не ходить. написание букв на месте безударных гласных в корнях устанавливается путем проверки словами и формами с тем же корнем, в которых проверяемый гласный находится под ударением, напр.: вода (ср. воды, водный), сады (сад, садик), свинья (свиньи), яйцо (яйца), говорить (говор, разговор), молодой (молод, молодость, молоденький), жара (жар, жаркий), шалун (шалость). Ср. попарно слова: частота́ (ча́стый) и чистота́ (чи́стый), поласка́ть (ла́ска) и полоска́ть (поло́щет), пары́ (мн. ч., ср. пар) и до поры́ (ср. до сих пор), леса́ (мн. ч., ср. лес) и лиса́ (ср. ли́сы, ли́сонька), посиде́ть (си́дя) и поседе́ть (сед, кр. ф. от седой), развива́ть (разви́ть) и развева́ть (ве́ять), разряди́ть (разря́д) и разреди́ть (ре́дкий), освети́ть (свет, осве́тит) и освяти́ть (свят, свя́тость), примеря́ть (ме́рить) и примиря́ть (мир).
очень интересно: очевидно, многие участники конкурса плохо учились в школе (или всё ещё плохо учатся). Или же олбанский совсем заменил им русский. Я не против олбанского в переписке на форуме, но уж в рассказах-то можно было уважить если не своих таких же участников, то хотя бы жюри. Напоминаю два простых и эффективных правила для тех, кто ещё не окончил школу.
Вы бы ещё это правило привели в каких-то произведениях. А то получилось так, словно вы пришли и написали ерунду по поводу правила, с которым лично я знаком.
sikaraska
09.03.2012, 16:17
Вы бы ещё это правило привели в каких-то произведениях. А то получилось так, словно вы пришли и написали ерунду по поводу правила, с которым лично я знаком.
Если вы читали рассказы - вы и сами прекрасно знаете, к каким текстам именно это относится. Боюсь, иначе у меня рука устанет shift+insert нажимать.
Если вы читали рассказы - вы и сами прекрасно знаете, к каким текстам именно это относится. Боюсь, иначе у меня рука устанет shift+insert нажимать.
Я читал не все рассказы, далеко не все. Но если мне приходилось видеть ошибки, то я их выделял, несмотря на усталось руки.
sikaraska
09.03.2012, 17:40
вы сильный и самоотверженный человек.
вы сильный и самоотверженный человек.
Ой, спасибо, я аж покраснел:D
Приём работ закончен. Прислали еще 3 конкурсные работы, я из выложу чуть позже, сейчас времени нет.
Поздравляю с удачным конкурсом.
Vlad lev
10.03.2012, 22:07
Да, развлекухи хватило...
Господа, если кто помнит предыдущий Конан-конкурс, оценки я выкладывал постепенно.
На это конкурсе так не будет. Оценки появится сразу все вместе. Так что наберитесь терпения и в свободное время пишите про Конана. :big_smile:
Добавлено через 4 минуты
Да, развлекухи хватило...
Да ладно. Всё только сейчас начинается, а до этого был отборочный тур. :big_smile:
Предлагаю миниконкурс к конкурсу. :Crazy_smile: Кто угадает тройку победителей по версии судей, получит эксклюзивную наградную медаль. :hy:
Пелиас Кофийский
11.03.2012, 07:11
да скучно как-то, скорей бы уже гадости начали писать :D
Добавлено через 4 минуты
Лекс, нехороший человек, проигнорировал мой вопрос :D
Лекс, по поводу рассказов про Конана. Я так и не понял, можно ли взять фрагменты выкладываемые на форуме ранее, доработать, дописать и выложить? Ну вот, скажем, есть фрагменты, на 25 000 зн, дописал ещё 25 (= 50 000 в сумме) и выложил. Так - можно? Или нужно рассказ, новый с нуля?
ПС: не удастся мне увы, выложить "Скалу львов" так или иначе. Там УЖЕ 58 000 знаков.
Предлагаю миниконкурс к конкурсу. Кто угадает тройку победителей по версии судей, получит эксклюзивную наградную медаль.
Да к тож её угадает-то? Вроде есть несколько рассказов, которые могут претендовать на что-то, но их больше трёх. Имхо, конечно)))
Germanik
11.03.2012, 14:06
Господа, если кто помнит предыдущий Конан-конкурс, оценки я выкладывал постепенно.
На это конкурсе так не будет. Оценки появится сразу все вместе.
Да, я так считаю честнее, и исключает влияние судей друг на друга:)
Да к тож её угадает-то?
А вдруг:D
Vart Raydorskiy
11.03.2012, 14:17
Когда результаты готовы будут
Kazak37891
11.03.2012, 14:29
Когда результаты готовы будут
Кто угадает точную дату оглашения результатов, тому тоже медаль?
Да, я так считаю честнее, и исключает влияние судей друг на друга
А я бы предложил выкладывать все оценки одного автора, того, кто быстрее справится. Потом следующего и тд. То есть, не так, как на предыдущем конкурсе было, а скопом оценки одного автора. А то ждать же скучно. Или, хотя бы, мнение судей по рассказам без оценок, которые можно и потом написать. Мне вот мнение важнее))
А вдруг
Вот ты и попробуй первый:D
Господа, крестите булки и запасайтесь вазелином. :big_smile:
Пока что первые отзывы о конкурсных работах:
Общий уровень рассказов у Вас на конкурсе, как и всегда (как и положено в сети), крайне низкий, зато энтузиазма много. И опять же, как оно всегда бывает, среди куч шлака всё-таки можно найти чистый металл.
Из тех 16-ти рассказов, которые я прочитал, два - профессиональны. Они были для меня, как глоток кислорода. Они резко выделяются среди прочих по уровню владения языком. Один вообще можно публиковать прямо так, не редактируя. Это "В поисках старой истины". Я, кстати, подумываю предложить этот рассказ Борису Стругацкому в журнал "Полдень" (вполне может пройти), но прежде я его должен внимательно перечитать. Короче, потом решу. Второй рассказ, написанный уверенной рукой, - "Та, которую он звал любимой женщиной". У обоих рассказов неудачные названия, но это ничего, внутри - всё, как надо.
Остальные рассказы, которые я прочитал, лежат в широких границах - от ученических (разной степени дилетантизма), до совсем безобразных, до "ужас-ужас-ужас".
до "ужас-ужас-ужас". Хи :lol: Ну так и конкурс УЖАСОВ
да скучно как-то, скорей бы уже гадости начали писать :D
Добавлено через 4 минуты
Лекс, нехороший человек, проигнорировал мой вопрос :D
Можно.
Пока что первые отзывы о конкурсных работах: Было бы замечательно, если будет указано, кто конкретно написал отзыв.
Было бы замечательно, если будет указано, кто конкретно написал отзыв.
Если слишком замечательно, это уже плохо. ;)
Ну, слишком не надо, и просто – замечательно хватит :blink:
Остальные рассказы, которые я прочитал, лежат в широких границах - от ученических (разной степени дилетантизма), до совсем безобразных, до "ужас-ужас-ужас".
Общий уровень рассказов у Вас на конкурсе, как и всегда (как и положено в сети), крайне низкий, зато энтузиазма много. И опять же, как оно всегда бывает, среди куч шлака всё-таки можно найти чистый металл.
Отличный отзыв!:D Ещё хочу))
Blade Hawk
11.03.2012, 16:46
от ученических (разной степени дилетантизма), до совсем безобразных, до "ужас-ужас-ужас"
Это, в смысле, уровень безобразия трёхмерный? Потому что по идее, шкала "от и до" прямая должна быть, с двумя точками: начальной и конечной.
А вообще, непонятно - опять что ли проверяют тексты не по тому ЧТО написано, а по тому КАК написано? То есть, оценивая не художественное произведение, как читатель (ну ладно, писатель-читатель), а диктант, как учитель русского языка.
И вообще не ясно с терминологией. О дилетантизме (в чем, в литературе, писательстве?) речь идет, или о безграмотности?
А вообще, непонятно - опять что ли проверяют тексты не по тому ЧТО написано, а по тому КАК написано? То есть, оценивая не художественное произведение, как читатель (ну ладно, писатель-читатель), а диктант, как учитель русского языка.
Второй конкурс, на котором мы пересекаемся, и вот уже во второй раз я вам поражаюсь)Всегда будут оценивать не только ЧТО написано, но и КАК написано - это же нормально. Я, да и практически любой читатель, никогда не будет читать произведение, полное ошибок (утрирую, конечно, не без этого). А ещё момент: это стиль написания, и если он у автора далеко не лёгок (имею ввиду не авторов аля-Донцова и прочее), то и читать его будет напряжно)
Добавлено через 2 минуты
И вообще не ясно с терминологией. О дилетантизме (в чем, в литературе, писательстве?) речь идет, или о безграмотности?
Другое дело, что насчёт безграмотности я поспорю с любым издающимся автором - без разницы. Слишком много я смеялся в их произведениях, изданных на бумаге, где они выдавали такоееее...:D Но тут уже не попишешь ничего: як сказали, так мы головой и мотнули:D
Я отдельно просил каждого из жюри, чтобы не учитывали грамматические и стилистические ошибки.
Blade Hawk
11.03.2012, 17:12
Всегда будут оценивать не только ЧТО написано, но и КАК написано - это же нормально.
Поражаться не стоит. Я отнюдь не защищаю безграмотность. Об этом уже говорилось много раз. Но. Ошибки будут всегда. Как солнце встаёт по утрам. Как наступает зима.
Главное, чтобы:
- текст не был совсем безграмотным;
- в оценивании художественных произведений проверка правописания не заменила собой оценку смысла произведения.
А о грамотности моих текстов Вы сами знаете.
и вот уже во второй раз я вам поражаюсь
В прошлый раз то что поразительного было?
Germanik
11.03.2012, 17:12
Вот ты и попробуй первый
Не, для этого все работы нужно будет читать, а я максимум две-три работы осилю. А если просто наугд, то шансы угадать вообще юлизки к нулю:D
Ошибки будут всегда. Как солнце встаёт по утрам. Как наступает зима.
С этим согласен и на многих сайтах в меня кидали булыжниками побольше, потому что я об этом говорил))
А о грамотности моих текстов Вы сами знаете.
Не могу не согласиться, что если к тексту не придираться, то пишите вы вполне. А придраться можно хоть к столбу: почему не пляшет?))
В прошлый раз то что поразительного было?
Да просто вы так активно с судьями спорите)
Не, для этого все работы нужно будет читать, а я максимум две-три работы осилю.
Это точно. Я вот в этот раз все не читал, сказалась нехватка времени. Так что гадать даже не буду. Те работы, что отметил в отзыве один из судей, я вообще даже не просматривал, так что судить о них не могу)
Kazak37891
11.03.2012, 17:23
Я отдельно просил каждого из жюри, чтобы не учитывали грамматические и стилистические ошибки.
В любом случае, ошибки в тексте будут влиять на общее впечатление от прочитанного.
Читатель может просто не понять, что хотел донести ему автор.
опять что ли проверяют тексты не по тому ЧТО написано, а по тому КАК написано?
Главное, чтобы: - текст не был совсем безграмотным; - в оценивании художественных произведений проверка правописания не заменила собой оценку смысла произведения. Согласен на 100%. Да и интересно знать, кто из могучей кучки жюри:
Александр Лидин
Антон Первушин
Александр Щеголев
Алексей Лукьянов
Святослав Логинов
написал тот или иной отзыв. Потому как анонимки не интересны, как и лицо их пишущие.
Blade Hawk
11.03.2012, 17:27
Да просто вы так активно с судьями спорите)
А почему нет? )
написал тот или иной отзыв. Потому как анонимки не интересны, как и лицо их пишущие.
Согласен. Мне из всей братии, да не обидятся остальные судьи, просто я их вообще не читал:D интересен только Логинов.
А почему нет? )
Объективной причины нет, просто наблюдать интересно, ну и вставить реплику другую тоже))
А почему нет? ) Нет смысла… на то оно и жури, чтобы судить. И опять повторюсь – хочется знать, если судит, то кто конкретно из состава жюри, единогласные мнения бывают редко…
Sibirjakov
11.03.2012, 18:38
"И опять же, как оно всегда бывает, среди куч шлака всё-таки можно найти чистый металл." - это жюри такое пишет?))Без комментариев.)
Jamal, за 195-й пост +100.
"И опять же, как оно всегда бывает, среди куч шлака всё-таки можно найти чистый металл." - это жюри такое пишет?))Без комментариев.)
Jamal, за 195-й пост +100.
Я поделился информацией из своей личной переписки с судьями. Видимо зря.
И что страшного во фразе про шлак и металл? Ты знаешь что такое шлак? Отработка руды. И среди этой отработки можно найти чистый металл. Что страшного в этих словах?
Вообще я смотрю вы ребята как-то нагло себя ведете. Больше никаких комментариев до объявления оценок не будет.
Вообще я смотрю вы ребята как-то нагло себя ведете. Больше никаких комментариев до объявления оценок не будет.
Эх, зря вот так всё получилось, на самом деле. Я был бы рад почитать то, что о конкурсантах думают и по-доброму, если можно, конечно, поспорить. Но чисто в рамках правил. Лекс, не в обиду, но никакой наглости я не подразумевал.
Вообще я смотрю вы ребята как-то нагло себя ведете. наглость?... да тут мир и спокойствие...
Germanik
11.03.2012, 19:35
кс, не в обиду, но никакой наглости я не подразумевал.
наглость?... да тут мир и спокойствие...
Как бы то нибыло, но довели вы Лекса:D
Как бы то нибыло, но довели вы Лекса :lol: Да мы такие...
Зогар Саг
11.03.2012, 21:36
Честно говоря, выбор жюри вызвал некоторое недоумение.
Видимо, не дано мне понять)
Впрочем, кое у кого появился такой нехилый шанс, разом взять реванш над всеми.:hy:
Впрочем, кое у кого появился такой нехилый шанс, разом взять реванш над всеми. Ндааа загадочно… я ничего не понял…
Поступают первые оценки.
Я где-то тут писал про вазелин...
Не поможет. Нужно будет ставить местную анестезию.
Сколько шуму из-за пары фраз, брошенных мною второпях, мимоходом, в частной переписке...
Анонимность я не люблю. Да и незачем тут прятаться. Я, Александр Щёголев, - автор пресловутого "отзыва", который на деле - просто реплика. От слов своих, естественено, не отказываюсь, разве что в официальном отзыве смягчил бы тон и политкорректно раздал бы всем сестрам по серьгам. Может, до этого и дойдёт, - позже. А сейчас я прошу прощения, если кого-то огорчил, зацепил или даже обидел.
Отвечу на часть возникших вопросов. От себя лично, конечно, никого не представляя, кроме моей скромной персоны.
1. Орфографические или синтаксические ошибки (которых в большинстве рассказов пруд пруди) не являются главным критерием при оценке произведения. Что вы, право! Для меня их наличие/отсутствие - всего лишь один из показателей профессионализма. Писатель-профи пишет без ошибок, это аксиома. Я скажу резче: лепить в тексте орфографическе ошибки - писателю стыдно. Если автор не владеет грамотой, никакой перед нами не писатель, а так, любитель, вышедший проветриться. В общем, не считайте заранее членов жюри, кривящихся при виде ваших ошибок, снобами или идиотами. Низкие оценки вы получите за другое.
2. Дилетантизм, который я помянул в пресловутом "отзыве", вовсе не в безграмотности, а совсем в других вещах (см. длинную цитату в моём следующем комменте). И надо самому быть дилетантом, чтобы всерьёз оценивать рассказы без учёта того, как они написаны. Если автор не владеет образным языком, если не чувствует фальшь и не знает меры, он, простите, импотент, он хочет, но не может. И сколь блестящей ни была бы придуманная им ситуация, сюжет, фантастическая идея, - на бумаге всё тускло и неубедительно. Ну не умеет человек, обманывает себя... А вы говорите, "как написано - неважно, важно - про что".
Мало того, авторы, бывает, элементарно не владеют письменной речью (надо объяснять, что это такое?)- вот они-то обычно и настаивают, что содержание - всё, а форма - ничто. Тогда как их поделки просто жалки, неловко читать.
3. О высказываниях типа "сами дураки" - в адрес членов жюри. Мол, если так называемые профи печатают в книгах такое, что хоть стой хоть падай, к нам какие претензии? Понимаю. Вал безграмотных, косноязычных, инфантильных книг, навязанных нам издательствами и поддержанных массовым спросом, вызывает у начинающих авторов обманчивое чувство: я ж не хуже! Даже лучше!.. Таким я посоветую идти, например, в издательство "Альфа-книга" и пробиваться в печать. В конкурсах вам делать нечего, только нервы себе трепать. Потому что (открываю секрет Полишинеля) жюри вас оценивает по высшему счёту, без скидок. Сравнивая вас не с той продукцией, на которую вы равняетесь, а с произведениями литературы - как русской, так и мировой. А что вы хотели? Конкурс-то литературный.
5. Кстати, нам, членам жюри, розданы шесть критериев, по которым мы выставляем оценки. Стилистика (язык) - только один из них. Иначе говоря, если пишете вы не блестяще, зато с фантазией, с достоверностью и увлекательностью у вас всё в порядке, вы имеете шансы.
6. Оцениваем мы по 10-бальной системе. Оценка "10" для меня означает следующее: "Это одно из лучших произведений, которое я читал в жизни, со временем обязательно перечитаю". Оценка "5": "Средненький рассказец, ругать не хочется, но и хвалить не за что, перечитывать не буду". Оценка "1": "Барахло, читать невозможно, и зачем только такие тексты попадают на конкурсы?!"
7. Сомнения в компетентности членов жюри, за исключением мэтра Логинова, мне по-человечески понятны. Начинающий автор - он ведь писатель, а не читатель, зачем ему знать про каких-то Щёголева, Первушина, Лукьянова, членов Российского союза писателей, лауреатов
многих премий, авторов многих книг, признаваемых за равных многими уважаемыми людьми (тем же Логиновым)? Начинающий автор ведь не давал нам права судить себя. Начинающий автор подсознательно или вполне сознательно считает себя ничуть не ниже нас по статусу и умению писать... при том, заметим, не прочитав ни одного произведения упомянутых членов жюри. За исключением, ясен пень, произведений мэтра Логинова (прости, Слава, что кидаю твоё имя, как козырь в игре). Откуда предубеждение, господин автор? От большого таланта?
Если без иронии, то... За других отвечать не стану, а со мной всё просто: вот мои тексты, и вот вы. Скачайте у пиратов, да хоть с флибусты, и убедитесь воочию, что не мне вас судить. Или, наоборот, убедитесь в моём праве судить. А потом - только потом - негодуйте в комментах. Как автора хоррора меня лучше всего представляют такие вещи: романы "Жесть" и, особенно, "Как закалялась жесть"; повесть "Песочница" (2 а.л.) и короткий рассказ "Моль" (12 тыс. зн.), - все в совокупности.
На этом заканчиваю. Для полной ясности прочитайте следующий коммент - который с цитатой.
Да, и на всякий случай снова прошу прощения у тех, кого ненароком задел или обидел.
Александр Щёголев
ЩА!
Добавлено через 6 минут
На самом деле предыдущий коммент совершенно не нужен. Всё, что требовалось, я гораздо лучше сформулировал в одном из интервью. Целиком - здесь: кому любопытно (http://darkermagazine.ru/page/aleksandr-shhjogolev-do-metra-mne-10-ti-santimetrov-ne-hvataet-ja-zamerjal-ruletkoj).
ЦИТАТА
"...чем, собственно, плохи неопытные авторы, почему их уровень низок? Каков критерий оценки у писателя АЩ? Вы не спросили, но это ведь страшно важно. Иначе – всё голословно, и я, вещая о каком-то там «качестве текста», «умении писать», подозрительно похож на распальцованного жлоба. Хочу объясниться. И начну на всякий случай с того, что я не мэтр. До мэтра мне 10-ти сантиметров не хватает, я замерял рулеткой. Но так уж складывается, что частенько мне приходится принимать решение в связи с текстами начинающих авторов. Чем я в таких ситуациях руководствуюсь? Прежде всего: как человек владеет писательским ремеслом, это главный для меня критерий оценки. То есть, оценивая рассказ ужасов, на первое место я ставлю «рассказ» и только потом «ужасов». Литературные достоинства произведения для меня гораздо важнее жанровых. Потому что какой бы мощной фантазией автор ни обладал, неумение писать превращает все его усилия в пшик. Автор пытается перевести в слова те умопомрачительные картинки, которые лихорадят его воображение, но не может, не получается. С другой стороны, владение ремеслом, голая техника способны делать из банальщины и вторяков вполне пригодный продукт, чем большинство тиражных фантастов и занимается.
В чём оно состоит, пресловутое «ремесло», объяснить на пальцах чрезвычайно сложно. Зато очень легко увидеть, когда его нет. Например, один за другим идут повторы. Нескончаемые слова-сорняки. Косноязычные красивости, неточные метафоры и эпитеты, – если автору очень хочется, чтоб текст был похож на художественный. Что всё это с очевидностью показывает? Да то, что автор дилетант и ремеслом не владеет... Второй пример: текст внешне гладок, но очень многословен, растянут: где хватило бы нескольких строк, там – страницы. Прямая речь – на две трети необязательная болтовня, которую легко убрать или заменить косвенной речью. Всё недостоверно, и прямая речь, и психологическая картина переживаний персонажа, и описываемые сцены. Всё не так, ничему не веришь. Что это? Низкий любительский уровень текста, что ж ещё... Кстати, о диалогах. Диалоги – беда любого неумелого автора, это ужас-ужас-ужас. Реплики, в которых нет жизни, нагляднее всего показывают, насколько автор плох. От фальши скулы сводит. Вообще же, в стилистике новичков преобладают две крайности: либо суконная гладкопись, переполненная словесными клише, либо злоупотребление вычурными конструкциями, когда под грудой чудовищно неточных метафор и эпитетов оказывается похоронен сюжет. Авторы либо стремятся писать «как все», ориентируясь на худшие образцы массового чтива, либо желают во что бы то ни стало «сделать красиво», не имея вкуса и не зная меры. Золотая середина редка. Пройти по тонкому лезвию, не оступившись, доступно только человеку, имеющему литературные способности и писательские перспективы... Подытожу. Если текст не нуждается в редактуре, если его можно публиковать в таком виде, в каком есть, и уж потом обсуждать, только тогда он профессионален.
А ещё бывают крайние случаи, когда все возможные промахи сходятся в одной точке – и рождается текст, оглушающий своей беспомощностью. Будто ребёнок писал, школьник средних классов. Характерно, что автор при этом, не зная элементарных вещей, строит из себя знатока жизни. В результате вещь целиком расшивается на цитаты, которые можно коллекционировать, рассказывать вместо анекдотов или посылать на башорг. Оценивать здесь, как правило, нечего. И, скажу вам откровенно, такие варианты мне попадаются чаще всего..."
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Axe, интересно было почитать, спасибо за умные слова. НО есть пара пунктов, где я бы с вами поспорил, только не сочтите за откровенную наглость и прочее.
Писатель-профи пишет без ошибок, это аксиома.
Кто вам такое сказал? Я читаю переиздания мэтров вроде Перумова и нахожу невероятную кучу ошибок, причём львиная их доля относится к пунктуации. Не верите мне, зайдите на "Цитадель". В любой, повторяю, любой книге любого профи-автора можно найти кучу всего, над чем посмеёшься. Но мы покорно читаем "Ваши" произведения и радуемся жизни. На самом деле, разве нет? Иначе вы бы не продавались.
Начинающий автор - он ведь писатель, а не читатель, зачем ему знать про каких-то Щёголева, Первушина, Лукьянова, членов Российского союза писателей, лауреатов
многих премий, авторов многих книг, признаваемых за равных многими уважаемыми людьми (тем же Логиновым)?
Возможно вам не понравилось сказанное мной несколькими постами выше. Но ведь я не соврал. Я не знаком с вашим творчеством и творчеством остальных членов жюри, кроме уже названного автора. Но тут, вы уж меня извините - не сталкивался. Хотя, сейчас прочитаю те, что вы назвали в своём посте.
И поверьте мне на слово (придётся уж), я не сомневаюсь в чьей-то компетентности. Так уж получилось, но я не первый раз буду читать отзывы профессионалов, были авторы и вашего калибра. Я уверен в вашем профессионализме на 200%. Просто сказал про прочтённые мной произведения судей конкурса. Если кого-то задел, то извиняюсь за те слова - возможно вы их не так трактовали.
И сколь блестящей ни была бы придуманная им ситуация, сюжет, фантастическая идея, - на бумаге всё тускло и неубедительно. Ну не умеет человек, обманывает себя... А вы говорите, "как написано - неважно, важно - про что".
Вот это ещё один момент, который я выделю. Вообще, выделять можно много и спорить можно практически с каждым предложением.
Это вы хорошо написали, но забыли, что существует ещё и индивидуальное восприятие. Кто-то прочтёт блестящую для вас книгу и скажет, что там ересь написана и в каждом предложении фальшь. А скажет так просто потому, что гораздо больше разбирается в теме, о которой писал автор. У меня вот подобный пример был. И сколько не говорите, что бахвальство людям присуще, но я действительно знал тему куда лучше писателя. Не буду говорить что за книга и кто автор, а то ненароком ещё от кого-нибудь выхвачу:D
С уважением к вам и всем остальным судьям.
Sibirjakov
12.03.2012, 05:49
Lex Z, Я знаю, что такое шлак. Это побочный продукт или ОТХОД от производства металла. Ах, да.И когда металл в нем находят,его отправляют в отвал. Но суть не в этом.
Я уверен,что профессионалы,коим несомненно является Александр Щеголев, не копят обиду, понимая ситуацию.Да и мне как-то просто в голову не приходит, что публикующихся, уважаемых писателей, могут задеть слова начинающих авторов. Это смешно. Причем обидного-то ничего сказано и не было. А вы сочли это наглостью...Просто меня поразило,что член жюри так отзывается о работах начинающих,ведь он сам когда-то учился.Однако личная переписка немного другое дело,все же.Впрочем,что воду в ступе толочь,нас сюда никто силой не тащил.Мы пришли добровольно,поэтому будем поражаться молча теперь и смиренно слушать))
Jamal, и вам спасибо за "умные слова". Писатели, эх, так падки на лесть ;))), это что-то...
Мы с вами явно расходимся в трактовании термина "писатель-профи". Но рыть землю да ходить в долгие терминологические походы мне неохота. Это частность, имхо. Тем более, с Колей Перумовым мы хорошо знакомы ещё с начала 90-х, со времён легендарного издательства "Северо-Запад", и склонять его фамилию в качестве примера - нет, не хочу... Проблемы с синтаксисом и пунктуацией имеют, безусловно, большинство писателей и, тем более, авторов. Я всё-таки говорю об орфографии. Вот это - стыдно. Чехов что, писал с ошибками? Андрей Белый и Леонид Андреев путались в безударных гласных? Стругацкие вечно забывали, где в глаголах ставить мягкий знак? Бред же, да?
Я, собственно, о том, что писатель - это человек высокой культуры, вдобавок, с обострённым чувством языка, - если хотите, с музыкальным слухом к языку, - и грамотность для него, как дыхание - так же естественна.
>>Возможно вам не понравилось сказанное мной несколькими постами выше
Нет, не вами. Другими. Мне показалось, что начался превентивный "наезд" на жюри по нескольким направлениям, чтоб потом психологически легче было отмахнуться от низких оценок и разгромных отзывов. Возможно, моя короткая реплика, вытащенная Лексом на публику, запустила некие тайные процессы в тех авторах, которые стопроцентно уверены в себе и оттого были уязвлены. Самолюбие, как шило, торчит из кармана, прячь - не прячь. А может, всё не так. Хорошо, если я ошибаюсь.
>>...скажет, что там ересь написана и в каждом предложении фальшь. А скажет так просто потому, что гораздо больше разбирается в теме
Ваш пример льёт воду на мою мельницу. Вы рассказали, что владение литературным ремеслом позволило автору создать иллюзию достоверности, хоть он и не разбирался в предмете. Да, эта иллюзия действовала только на неспециалистов (то есть на обычных читателей, которых большинство), но действовала же! Вы наглядно подтвердили мою мысль: как написано - не просто важно, а очень важно.
Я же говорил о ситуации, когда человек как раз отлично разбирается в теме, и ему есть что сказать. И история его небанальна, даже остра. Но писать он не умеет, вот в чём беда. И сколько бы он ни бился над текстом, не сумеет добиться того, чтобы заинтересовать своей историей других людей.
Писательство - это магия, понимаете? Заставить совершенно незнакомого тебе человека добровольно дочитать твою книгу - это ж чудо. Каким образом заставить? Чтение ведь долгая и тяжёлая работа, если вдуматься. С какой стати незнакомые с писателем люди читают его книгу? Рационального объяснения нет. "Интересно" - не объяснение. Читательское "интересно" настолько хрупко и неформализуемо, что без привлечения магии и вправду не обойтись. Мозг читающего человека превращает вербальную информацию, взятую из книги, в образы, в картинки. Вербальная информация даётся с помощью письменной речи. И эта речь должна завораживать, иначе не сработает. Вот и получается, что только гармония стиля (формы) с сюжетом и фактурой (формой) даёт нужное качество. Вытащи любое звено - и всё рассыплется. Не будет чуда. Читатель бросит чтение.
Так что хотите вы или нет, но без владения письменной речью и, тем паче, без общей грамотности писателю никак и никуда ;))).
Blade Hawk
12.03.2012, 09:58
Я лично никого обижать не хотел. И, вроде бы, лично в моих постах ничего обидного не было.
Однако после того, как Александр вступил в диалог, да еще и в такой основательный, считаю возможным его продолжить. Надеюсь это будет уместным. А разговор я веду не как читатель, не как писатель, но как форумчанин. )
Соглашусь с Джамалом во всём.
Обозрев это:
Проблемы с синтаксисом и пунктуацией имеют, безусловно, большинство писателей и, тем более, авторов. Я всё-таки говорю об орфографии.
Должен отметить, что вы уходите от темы. Ошибки, они на то и ошибки. Считаются все: и орфографические, и пунктуационные, и стилистические. И, повторюсь, ошибки будут всегда. Как солнце встаёт по утрам. Как наступает зима.
Я уже неоднократно говорил. Глаз писателя во время творчества замыливается. И даже после прочтения написанного, не все косяки автор видит. Просто мозг подавляет зрительное восприятие памятью. Должно пройти или некоторое время - от дня до нескольких недель, чтобы наконец-то начать видеть. Или корректор.
Позвольте мне не поверить, что Вы через это не проходили (не проходите).
Писательство - это магия, понимаете?
Это направленная магия. Как уже выше отмечал Джамал, один человек побрезгует в руки взять то, что на другого произвело огромный восторг.
И вот по этому пункту.
Сомнения в компетентности членов жюри, за исключением мэтра Логинова, мне по-человечески понятны. Начинающий автор - он ведь писатель, а не читатель, зачем ему знать про каких-то Щёголева, Первушина, Лукьянова, членов Российского союза писателей, лауреатов многих премий, авторов многих книг, признаваемых за равных многими уважаемыми людьми (тем же Логиновым)? Начинающий автор ведь не давал нам права судить себя. Начинающий автор подсознательно или вполне сознательно считает себя ничуть не ниже нас по статусу и умению писать... при том, заметим, не прочитав ни одного произведения упомянутых членов жюри. За исключением, ясен пень, произведений мэтра Логинова (прости, Слава, что кидаю твоё имя, как козырь в игре). Откуда предубеждение, господин автор? От большого таланта?
Я постараюсь выразиться как можно более корректно, и Вы пожалуйста не обижайтесь, если я вдруг ненароком что-нибудь ляпну (нормальное для меня, но неприемлемое для Вас).
Цитата выше похожа на известный мем "сперва добейся". Типа только профессиональные повара могут оценивать чью-то стряпню, давать оценки, и, о-боже-мой, критиковать известных авторитетов.
Я скажу следующее. Критиковать всегда легче, чем творить. Но именно для начинающих творцов критика намного больнее и обиднее, чем для сложившихся, успешных писателей, которых, тем более, признал писательский бомонд.
Только это не означает, что если автор признан, то он становится неким мэтром, божеством. Что его априори ОБЯЗАНЫ восхвалять и уважать вообще все. А несогласный с этим, обязан прикусить язык и молчать. Поясню на примере.
Из всех "членов Российского союза писателей, лауреатов многих премий, авторов многих книг, признаваемых за равных многими уважаемыми людьми", перечисленных в процитированном куске, я читал только одного. Каюсь. У меня какой-то блок стоит. Для того, чтобы заставить прочитать какого-нибудь отечественного автора, меня надо убедительно уговорить. Вот такой я консерватор - после Саймака, Лафкрафта, Говарда, моего любимого Хайнлайна и т.п., я с опасением отношусь к творцам-соотечественникам, которые чаще всего меня разочаровывают.
Я (возможно в отличие от других) считаю что того, что не читал, не обозрел, я не имею права ни обсуждать, ни тем более осуждать. Оценивать можно только то, что читал.
Так вот, этот один "член..." - это Лукьяненко. И я заявляю - он мне не нравится. Что-то у него можно перетерпеть, да. Но большинство его идей, фантазий, его взглядов на человека, на общество, я не приемлю. Его научная фантастика, по моему личному мнению - это анекдот. И мне до веников те титулы, которыми он обладает. Его могут признавать кучи народа, но лично у меня он вызывает раздражение. И больше денег за его книги, чем я уже отдал, я отдавать побрезгую. Каким бы он чистым литературным языком не обладал (не проверял, не знаю).
Так в качестве кого я его оцениваю? Читателя? Начинающего писателя (у которого, внезапно, какие-то комплексы в отношении своего чистописания)?
Или всё же здравомыслящего человека, у которого есть собственная голова на плечах? Собственное мировоззрение, интеллект, опыт, эрудиция, профессиональные знания и жизненная философия.
Потомок Олшеври
12.03.2012, 10:15
Прошу прощения, что встреваю в дискуссию. :) Не мог не вставить свои 5 коп.
Во-первых, хотел сказать, что разбор полётов профессиональными писателями для меня лично важнее, чем денежные призы. Поэтому жду оценок с нетерпением и заранее смирившись с тем, что моя работа может оказаться шлаком. Вопрос такой: оценка будет представлять собой один только балл или же даны будут хоть какие-то разъяснения этому баллу?
Во-вторых, по поводу ошибок. Честно, был удивлён постом Лекса о его просьбе ошибки не учитывать. Если авторы не будут знать о том, что плохого в их работах по форме, эта форма никогда не исправится. Так и останется на уровне "школьных" текстов. В этом я согласен с АЩ. Здесь можно добавить ещё, что ошибки - своеобразное оскорбление читателям и судьям. Ведь автор не потрудился даже вычитать свой текст, и за это его просто необходимо "щёлкнуть по носу" (угу, мне тоже щелчок, дабы в следующий раз не отправлял с пылу с жару). Об этом и Кинг говорил, и даже приводил пример своего только что написанного текста - и его же, исправленного. "Свежачок" он не показывает никому, пока текст не отлежится, и т.д.
Ну, и по поводу призёров. А что, я бы поучаствовал в такой вот угадайке. :) Хочу проверить теорию о том, что хороший текст непременно завоюет читательские симпатии, а популярный текст обязательно окажется хорошим. Поэтому ставлю на "Пожирателей", "Ночь в ведьминском доме" и "Девочку, победившую волка". ;] Только вот не уверен в очерёдности мест.
По крайней мере, тотализатор намного интересней, чем споры и обиды авторов-читателей-судей.
Это будет отдельный конкурс. По Конану тоже будет весной, но месяцем позже.
По Конану, как и осенью? От 10 000 до 100 000 знаков? Тема любая, условие - Хайбория времён Конана, так?
Так вот, этот один "член..." - это Лукьяненко. И я заявляю - он мне не нравится.
Ну так лучше если ты ему это напишешь лично. А то ведь он не узнает, т.к. в жюри у нас Лукьянов, а не Лукьяненко.
Добавлено через 49 секунд
По Конану, как и осенью? От 10 000 до 100 000 знаков? Тема любая, условие - Хайбория времён Конана, так?
Чуть позже напишу правила.
Germanik
12.03.2012, 15:02
Ну так лучше если ты ему это напишешь лично. А то ведь он не узнает, т.к. в жюри у нас Лукьянов, а не Лукьяненко.
Ну там вроде бы Блэйд имел ввиду всё-таки кое-что другое... Хотя не буду встрявать, могу и ошибаться, он сам за себя может ответить:)
Я, собственно, о том, что писатель - это человек высокой культуры, вдобавок, с обострённым чувством языка, - если хотите, с музыкальным слухом к языку, - и грамотность для него, как дыхание - так же естественна.
Да я согласен с вами. Почему, когда я начинаю разговор об наличии ошибок у всех, меня начинают обвинять в том, что защищаю безграмотность? Я уже выше говорил про сайты, где в меня швыряли булыжниками только за то, что я заявил о наличии ошибок у всех без исключения.
Скажу вам так. Я куда больше люблю читать и "править" чужие произведения, чем писать свои, которые я, ко всему прочему, считаю сплошной графоманью и "пейсательством". И от кого бы мне не поступали заявки на правку (будь то проф-редактор, проф-писатель, или же просто пользователь сети), я везде встречал ошибки. Не важно какого они рода.
Так что хотите вы или нет, но без владения письменной речью и, тем паче, без общей грамотности писателю никак и никуда )).
Хм, я не буду повторять сказанное мной уже дважды.
один человек побрезгует в руки взять то, что на другого произвело огромный восторг.
В том и дело)
И опять же, как оно всегда бывает, среди куч шлака всё-таки можно найти чистый металл. J Немного о шлаке - «Шлак предохраняет металл от вредного воздействия газовой среды печи, удаляет примеси. Шлак применяется для изготовления стройматериалов (кирпич, черепица), как удобрение». А вот железо подвержено коррозии. И реклама : «Если Вы не знаете, где купить шлак – качественный и хороший – обращайтесь к нам». Вывод: будь как вода. :lol:
Добавлено через 16 минут
Да и вообще деструктивной критики не бывает , бывает деструктивное отношение к ней. Если тебя критикует, значит, как минимум, прочитали. А если ты вызвал бурную критику, значит, твое творение вызывает, хоть какие-то эмоции :)
Добавлено через 2 минуты
Цитата: Автор: Blade Hawk один человек побрезгует в руки взять то, что на другого произвело огромный восторг. В том и дело) Какая-то вещь из сексшопа :lol:
Пелиас Кофийский
12.03.2012, 20:05
Ребят, ну вы меня прикалываете))))) Лекс, можно деанонизироваться, а?))))
Как я понимаю, правила этого не запрещают.
Имя автора будет указано лишь в том случае, если сам автор это потребует.
Я вот что хочу сказать.
Вы поймите, картина здесь традиционная для конкурсов. Начинающие писатели, видя резкие отзывы от критиков, впадают в своеобразную.... блин, да как же это назвать.. острое отторжение. Чрезвычайно сложно признать, что ты написал плохо. Проще усомниться в судьях. А судьи кто? (с) И я это знаю, ибо страдал тем же самым)))) Впрочем, пребывание на ЭКСМО меня "закалило"))))))) Теперь я думаю, что если текст не ругают - то и ругать там нечего. ну в мусорку его тогда.
Но, с другой стороны, судьи тоже люди. Они тоже могут обидеться и тому подобное.
Что касается лит. мастерства. Я полагаю, что уважающий себя писатель ДОЛЖЕН писать ХОРОШО. Ну примерно аналогично с доводами, приведёнными уважаемым Александром.
С другой стороны, чем дальше, тем, по ходу, я становлюсь пофигистом. Иногда мне кажется, что прав и Блейд - в произведении иногда важнее смысловая сердцевина, чем владение словом. Словом, дело вкуса. Пардон за невольную тавтологию.
Я уже неоднократно говорил. Глаз писателя во время творчества замыливается. И даже после прочтения написанного, не все косяки автор видит. Просто мозг подавляет зрительное восприятие памятью. Должно пройти или некоторое время - от дня до нескольких недель, чтобы наконец-то начать видеть. Или корректор.
да, я согласен.
Или всё же здравомыслящего человека, у которого есть собственная голова на плечах? Собственное мировоззрение, интеллект, опыт, эрудиция, профессиональные знания и жизненная философия.
Немного не в тему, но блин, Блейд, классная речь получилась :D В суде выступать не пробовал?))))
Есть хорошая история, есть хороший язык написания, и, к сожалению, не всегда эти два компонента сходятся. Кстати, а что лучше: сюжет или «язык»?..
Пелиас Кофийский
12.03.2012, 20:11
я думаю, одно без другого просто бессмысленно))))
я думаю, одно без другого просто бессмысленно Иногда плагиатчик (либо человек заимствовавший идеи) пишет лучше изначального автора, один задает путь – другие им идут.
Пелиас Кофийский
12.03.2012, 20:26
ну и по поводу деанонизации))))
коммента от Лекса ждать долго, поэтому.... чёрт с ним(в смысле, не с Лексом, а с возможными последствиями))))
Да, "В поисках старой истины" - моё :D
а чем, кстати, плохо название?)))) длинновато, конечно, но... зато какой смысел :D Хотя, кстати, название я придумывал постфактум, и тоже считаю его не таким уж "алмазом" - оно не придумывалось, я плюнул и назвал как попало)))))))
Впрочем, кое у кого появился такой нехилый шанс, разом взять реванш над всеми.
Зогар, я как-то.... немного отошёл от склок)))) поверь, мне не хочется ничего вам доказать. Да, ВОЗМОЖНО, повторю - ВОЗМОЖНО - я пишу лучше вас всех - в плане более гладко. И только в этом смысле. Но писательская гладкость всего то навсего = часам-дням-годам, проведённым в работе над текстами.
В плане таланта, вовсе не убеждён, что лучше кого-то из вас. Иногда, мне кажется, что даже наоборот. А вообще хз.
У тебя, Зогар, и у Блейда, есть потрясающие тексты. Если б вы ещё только хотели их шлифовать.))))
Я не верю в свою победу на конкурсе. Думаю, тут есть тексты и подостойнее. Пусть победит сильнейший) Написал я на конкурс просто потому что оценки публикующихся авторов читать интересно))) точнее, их комменты)))) ну сколько можно писать в стол?)
"Поиски старой истины" я написал часа за 4. Между двумя электрофорезами в агарозном буфере :D Практически не читал и не вычитывал. И уж совсем не переделывал.
Писал на работе, поэтому все сведения приведены по памяти. Даже цитата из "Рукописей Мёртвого Моря". Впрочем, она простая. Вроде бы я в ней не ошибся. А вот в другом месте вон даже одну ошибку нашёл - Сет не брат Гора, а его дядя.
Текст, как лично по сугубо моему мнению, так себе. Вторая часть ещё ништяк, а первая ужас-ужас. Довольно слабенький текстик. Первую часть надо переписать, сделать более правдопобной и вообще урезать в два раза. А ещё мне сказали, в Колумбии нету коки и индейцы никогда не называют белых "мистер". Правда, я что-то в сомнениях насчёт этого))))
Идея текста донельзя простенькая, сто раз пережёванная идея из МИФОВ Ктулху. Единственное, что я в неё добавил - смешал Мифы Ктлуху со змеелюдьми Говарда и вполне реальными историческими фактами (кроме непосредственно вымышленной рукописи и пирамиды, все факты в тексте вполне себе реальны). Помимо этого, я попытался первую часть изложить в стиле этаких записок путешественника, ну наподобие "Писем Яхе". Собственно, даже Пуэрто-Эспино взято оттуда)))))
Что касается Полдня. Ну, кайфово будет, если там опубликуют сие произведение, и если Борис Натанович его прочитает. Если нет - я вполне это переживу. В любом случае, читать отзыв было весьма приятно)
Да, ВОЗМОЖНО, повторю - ВОЗМОЖНО - я пишу лучше вас всех - в плане более гладко. немного противоречит
Думаю, тут есть тексты и подостойнее.
и еще этому
В плане таланта, вовсе не убеждён, что лучше кого-то из вас. Иногда, мне кажется, что даже наоборот.
:blink:
Пелиас Кофийский
12.03.2012, 20:42
гладкость текста - это умение его подать. в частности, сюда входит умение писать без ошибок, умение не перегружать фразы, и т.д. и т.п., т.е. умения, которые я бы собственно ТАЛАНТОМ не назвал. Это именно умения. Ну пусть писательские. Но навыки. Это как мышцы. Ты их тренируешь - они растут.
Талант же - это нечто врождённое. Вот у меня етсь талант к определённым писательским фишкам. И у Блейда есть. И у Зогара. Но талант не обязательно пересекается с умениями. Талант - это способность писать так, чтоб челюсть отвисала. Чтоб не оторваться.
Умения можно нарастить. Талант либо есть, либо нет.
Это как нога :D
Зогар Саг
12.03.2012, 20:44
Да, в "В поисках старой истины" - моё :D )
А мы так гадали, все думали и размышляли, алмаз чьего же таланта затесался в нашу груду шлака))
*шутка*
а чем, кстати, плохо название?))))
Как по мне- пафосно малеха...Но в принципе название как название
Зогар, я как-то.... немного отошёл от склок)))) поверь, мне не хочется ничего вам доказать.
Ну, может и не хотел. Но тем не менее, так оно и получилось...
Я не верю в свою победу на конкурсе.
Да мало ли. Никогда не говори никогда.
Текст, как лично по сугубо моему мнению, так себе.
Ну скажем так- я ожидал, что на этот конкурс ты больше напряжешься. А у тебя как всегда- мулатка-нимфоманка, груди прыгают и все такое прочее. И перегружаешь ты все-таки текст отсылками к истории и мифологии. Непропорционально перегружаешь.
А ещё мне сказали, в Колумбии нету коки и индейцы никогда не называют белых "мистер". Правда, я что-то в сомнениях насчёт этого))))
Как это нет коки? Что колумбйские наркобароны анашу чтоли выращивают?
А вот мистер-то да, промашка...сеньор, сеньорита...
. В любом случае, читать отзыв было весьма приятно)
Я думаю))
Пелиас Кофийский
12.03.2012, 20:46
Ну скажем так- я ожидал, что на этот конкурс ты больше напряжешься. А у тебя как всегда- мулатка-нимфоманка, груди прыгают и все такое прочее. И перегружаешь ты все-таки текст отсылками к истории и мифологии. Непропорционально перегружаешь.
эта чёртова любовь к атлантам и мулаткам... она меня выдаёт :D
То есть то, что я писал выше "Есть хорошая история, есть хороший язык написания"
Добавлено через 4 минуты
Вот у меня етсь талант к определённым писательским фишкам. талант или есть, или его нет. Если есть - его можно развить, если нет - на нет и суда нет.
Я не верю в свою победу на конкурсе.Я думаю, что каждый жаждет и верит в свою победу; участие и неверие в победу – не верю.
Blade Hawk
12.03.2012, 20:56
Ну там вроде бы Блэйд имел ввиду всё-таки кое-что другое...
Ты прав, естественно. Я собственно ничего выговаривать судьям не собрался. Приведён пример-иллюстрация.
Немного не в тему, но блин, Блейд, классная речь получилась В суде выступать не пробовал?))))
Шутишь? Это моя профессия. )
Пелиас Кофийский
12.03.2012, 20:56
Я думаю, что каждый жаждет и верит в свою победу; участие и неверие в победу – не верю.
Ну, просто я объективен. Кое-что из прочитанного мне понравилось больше) Хотя, дело вкуса, конечно))
Коллеги, вы уж извините меня, старика, но я выхожу из дискуссии. Нет на это времени и, честно говоря, желания. Мне ещё ваши рассказы читать и читать. )))
После изучения комментов мне кажется, что насчёт безграмотности большинство из нас думает одинаково. Просто ограниченность такой формы общения, как форум, вызывает непонимание. Вот я чётко вижу, что меня не поняли. Думаю, я тоже кого-то не понял. Ну и ладно, переживём. Объясняться - всё равно, что оправдываться. )))
В сравнении текстов, выпавших из призёров, со шлаком, лично я не вижу ничего оскорбительного. Во всяком случае, сам бы я не был задет. И не вкладывал я ничего в эту метафору, она типа под рукой оказалась (на мою голову). Но я уже дважды просил прощения, так что в третий - глупо.
Мем "сперва добейся" стал моим естественным ответом на вопрос "Кто ты такой", который, как мне показалось, в неявном виде был задан. Возможно, это только показалось. Возможно - нет. Главное - проехали тему, и слава Богу.
Добавлю ещё, что фанаберией я не страдаю, к себе ироничен (к другим тоже), обижаюсь только на "козла", так что меня, если не надоело, можно склонять в любых падежах.
Уважаемый Пелиас, когда я закончу с жюрением и отдам все оценки с отзывами Лексу, мы с вами, надеюсь, спишемся. А там видно будет. Если к тому времени у вас появится отредактированный (вами) вариант рассказа, это хорошо. И подумайте над названием. Нынешнее совершенно не запоминается, тем и неудачно. Может, покороче как-нибудь? Одно-два слова? Подумайте, правда.
Удачи всем и здоровья!
ЩА!
Если кто-то думал что ворвется на конкурс со своим чудо-рассказом и всё тут выиграет, то смею разочаровать. На нашем форуме люди которые всех уделают. :Crazy_smile:
И лично мне очень приятно наши "коренные" форумчане получают высокие оценки у жюри. Но будем посмотреть, пока что оценки были только от двух судей.
"Поиски старой истины" я написал часа за 4.
Ну я и туплю с утра:D Прочитал три раза, пржде чем понять какойф рассказ твой:lol:
Сегодня попробую прочитать, если тут уже о победе речь пошла, то рассказ сто процентов достойный.
Немного пробежался глазами - это типо того, что я не так давно у тебя уже читал? Ну, про мужчину в Южной Америке и девушку - полубразилианку, полуафриканку? %) Хороший помню рассказ был.
Добавлено через 8 минут
Если кто-то думал что ворвется на конкурс со своим чудо-рассказом и всё тут выиграет, то смею разочаровать. На нашем форуме люди которые всех уделают.
Так их!:lol: Правда я сам немного не вашего форума, но пусть и меня уделают вместе со всеми:D
После изучения комментов мне кажется, что насчёт безграмотности большинство из нас думает одинаково. Просто ограниченность такой формы общения, как форум, вызывает непонимание.
Увы, но это очень часто случается. Чтобы тебя верно поняли, приходится писать огромный пост, а мне, если честно, лениво это)Да и тогда, многие запутаются ещё больше и вопросов будет больше, чем ответов:D
Я думаю, что каждый жаждет и верит в свою победу; участие и неверие в победу – не верю.
Да ну? Можно надеяться, но верить в победу как-то странновато звучит. Это нужно иметь очень сильную платформу за душой, чтобы вот так, среди такой толпы рассказов, всерьёз думать, что победишь. Я когда увидел сколько тут текстов, у меня глаза на лоб полезли и вера ускакала прочь, даже рукой не помахав:D Тем более, я уже сталкивался с некоторыми из написавших и мне здорово утёр на прошлом конкурсе нос некий Зогар Саг, который взял да и написал повесть. А я её прочитал с открытым ртом, да и решил, что можно веру спокойно отпустить в очередное длительное путешествие. К тому же есть тот самый Пелиас, про которого говорилось выше. Есть у него отменные тексты. А ещё и ещё... Короче, пошёл я на работу:D
Можно надеяться, но верить в победу как-то странновато звучит. Верить и надеяться, если думать "я все равно проиграю" – то так тому и быть… Это не значит, что ты победишь, но вера чертовски хорошая штука.
Добавлено через 4 минуты
Если кто-то думал что ворвется на конкурс со своим чудо-рассказом и всё тут выиграет, то смею разочаровать.
И лично мне очень приятно наши "коренные" форумчане получают высокие оценки у жюри. правильно, а то понаехало тутB)
Пелиас Кофийский
13.03.2012, 07:01
Ну я и туплю с утра Прочитал три раза, пржде чем понять какойф рассказ твой
Сегодня попробую прочитать, если тут уже о победе речь пошла, то рассказ сто процентов достойный.
Немного пробежался глазами - это типо того, что я не так давно у тебя уже читал? Ну, про мужчину в Южной Америке и девушку - полубразилианку, полуафриканку? Хороший помню рассказ был.
Я его выложил одним из первых, вполне вохможно, что ты его читал уже давно))))
Добавлено через 2 минуты
Так их! Правда я сам немного не вашего форума, но пусть и меня уделают вместе со всеми
Да уже, по ходу, скоро приживёшься :D Говарда ты любишь, а что ещё надо?))))
Это нужно иметь очень сильную платформу за душой, чтобы вот так, среди такой толпы рассказов, всерьёз думать, что победишь. Я когда увидел сколько тут текстов, у меня глаза на лоб полезли и вера ускакала прочь, даже рукой не помахав
Вово :D
Если кто-то думал что ворвется на конкурс со своим чудо-рассказом и всё тут выиграет, то смею разочаровать. На нашем форуме люди которые всех уделают. :Crazy_smile:
Даа, дружелюбный у вас форум.:blink:
Зачем же тогда приглашали других на конкурс? Для массовки? Чтобы потешить самолюбие? Типа, я лучше всех, а вы отстой! Зря так рано делаете такие выводы. Мы пришли сюда не уделывать кого-то, а научиться на собственных ошибках хорошо писать.
Lex Z, разочаровали вы меня своим комментом.:o
Germanik
13.03.2012, 10:56
Даа, дружелюбный у вас форум.
Зачем же тогда приглашали других на конкурс? Для массовки? Чтобы потешить самолюбие? Типа, я лучше всех, а вы отстой! Зря так рано делаете такие выводы. Мы пришли сюда не уделывать кого-то, а научиться на собственных ошибках хорошо писать.
Lex Z, разочаровали вы меня своим комментом.
Это Лекс так пошутил, если кто не понял:D
Я его выложил одним из первых, вполне вохможно, что ты его читал уже давно))))
Нет, если бы читал, то откомментировал бы точно. В этот раз тоже хотел, как и на прошлом конкурсе, всех прочитать, но работа не даёт. Но твой текст зацеплю обязательно))
Говарда ты любишь, а что ещё надо?))))
Как-никак один из первых авторов фэнтези, что я читал, да и у меня его было столько, что...:D
Это не значит, что ты победишь, но вера чертовски хорошая штука.
Так уж получилось в жизни, что я знаю понятие слова вера. Но в то, что одержу на конкурсе победу - не верил. Надеялся? Возможно. Но после увиденного количества рассказов мне стало как-то неловко и надежда умерла:D
Добавлено через 37 секунд
Даа, дружелюбный у вас форум.
На самом деле вполне дружелюбный форум. Лично мне понравилось, когда пришёл. Вот, до сих пор остался))
Inkognito
13.03.2012, 11:59
Пульси, да вы оказывается строгий человек)) Ведь в шутку сказали про не здешних , вовсе не значит, что считают вас отстоем.
Но умных тут людей хватает, иногда даже интеллектуалов)) Интересно наблюдать со стороны словесные баталии.
Пелиас Кофийский
13.03.2012, 12:24
Даа, дружелюбный у вас форум.
Зачем же тогда приглашали других на конкурс? Для массовки? Чтобы потешить самолюбие? Типа, я лучше всех, а вы отстой! Зря так рано делаете такие выводы. Мы пришли сюда не уделывать кого-то, а научиться на собственных ошибках хорошо писать.
Пульси, подразумевалось, что форум у нас не сильно литературный, так что мы могли и проиграть. Мы любители творчества Р.И.Говарда и Саги, что само по себе не подразумевает, что мы - офигенные писатели. То, что при том многие из нас пишут - скорее странное совпадение. Вот это и имел в виду Лекс.)))) А вообще форум у нас брутальный, привыкайте :D Каков герой, такой и форум :D
Lex Z, разочаровали вы меня своим комментом.:o
Я же смайлик поставил!
Зогар Саг
13.03.2012, 12:33
На самом деле вполне дружелюбный форум.
Зашли бы вы сюда года так полтора-два назад)))
Зашли бы вы сюда года так полтора-два назад)))
Да ничего страшного - скандалы я тоже люблю:D
Да ничего страшного - скандалы я тоже люблю:D
Это весело до того момента как стороны начинают бомбить письмами с требованием забанить недруга.
Это весело до того момента как стороны начинают бомбить письмами с требованием забанить недруга.
Знакомо - писали:D
Зачем же тогда приглашали других на конкурс? Для массовки? Чтобы потешить самолюбие? Типа, я лучше всех, а вы отстой! Зря так рано делаете такие выводы.
Не все не так, мне понятна суть высказывания, мы пришлые, в хорошем смысле этого слова, чем больше участников тем веселее… Разумеется симпатия Lex Z на стороне тех кто с ним с самого начала, тех кто создавал и сайт и форум вместе с ним. В жури Lex Z нет, влияние на жури – исключаю, состоявшиеся писатели любят умничать сами :D
Blade Hawk
13.03.2012, 16:50
Виталий, вы бы не экспериментировали со шрифтами что-ли. Ну нихрена не понятно.
вы бы не экспериментировали со шрифтами что-ли Исправлюсь!!!
Lex Z, я-то тоже смайлик поставила.
А вообще форум довольно необычный. Мне кажется девушке прижиться здесь будет очень трудно. Я по себе сужу конечно.
Lex Z, аватарка ваша мне очень нравится. А сколько вам лет, если не секрет? У меня закрались кое-какие подозрения, хотелось бы проверить.
Добавлено через 3 минуты
Виталий, спасибо, что пояснили (правда перечитывала несколько раз ваш пост, чтобы понять). А еще спасибо, что не послали за высказывание своего мнения.
Оказывается, в самом прямом смысле сайт довольно дружелюбный. Вот только маты немного смущают. Я привыкла, что на других форумах их употребление запрещают.
Я привыкла, что на других форумах их употребление запрещают. Тут я с Вами согласен, правда маты меня не смущают, я их просто не употребляю и все!!!
Добавлено через 25 секунд
А если читаю... поморщюсь и все :D
Виталий, давайте морщиться вместе?
Добавлено через 3 минуты
А еще я не могу понять, как здесь включить кнопочку, с помощью которой, ответы на все посты в которых я участвовала будут уведомляться о приходе нового сообщения мне на мыло. Ой, сама не поняла, что написала.
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co