Просмотр полной версии : Бунт писек
Vlad lev
13.07.2012, 18:14
Да, думаю, для него не проблема: за лишние 100 баксов отмолит и такое плюс индульгенцию выдаст.
подобным все конфессии и их "славные" представители-посредники божеств и "пробавляются"
Добавлено через 1 минуту
животных-работяг
тут прямо очередная двуслойность -обычных рабочих? (доведённых либо дошедших до скотского состояния?)
Ой, Стас666 прочитает...
Ой, Стас666 прочитает...
я убогий, но, тем не менее: "...отчужденный труд есть низведение рабочего до уровня животного" (К. Маркс "Экономическо-философские рукописи 1844 года")
Vlad lev
13.07.2012, 18:32
я убогий, но, тем не менее:
так не так же понял: речь не о персоналиях, и тебе, а в тематике, которая тебя зацепила
так не так же понял
:lol: Не, я решил, типа как Катон, любой свой пост начинать словами "Я убогий"
Vlad lev
13.07.2012, 19:54
я решил, типа как Катон, любой свой пост начинать словами
А что на сиё сподвигло?
(или - Просто -плющит???)
А что на сиё сподвигло
Любая цитата из Маркса вызывает гневную реакцию Волан-де-Морта.:lol:
Хотя работы Маркса и ныне очень популярны в Европе; а принцип присвоения прибавочной стоимости никем внятно не опровергнут.
Не, я решил, типа как Катон, любой свой пост начинать словами "Я убогий"
И как Цицерон заканчивать: а Карфаген ( и педрилы ) должен быть разрушен!... :D
Vlad lev
13.07.2012, 20:06
Хотя работы Маркса и ныне очень популярны в Европе
правильно: стараются изучать всё, а не тупо отвергать
И как Цицерон заканчивать: а Карфаген ( и педрилы ) должен быть разрушен!
Вообще-то, это как раз упомянутый мною Катон и есть; а направление мысли - верное.:)
+ рассказ Говарда Delenda est
monah240683
13.07.2012, 21:17
На пост №497:
:roll:Прочитал - Красноярск, аж дёрнулся - неужели опять, думаю. devil_smile Нееет, стоп, поправляю себя - то был Краснодар, не путать, не путать!
:big_smile:
Germanik
13.07.2012, 21:27
Вообще-то, это как раз упомянутый мною Катон и есть
Ага, когда Карфаген был разрушен Цицерона ещё и в проэкте не было.
Ага, когда Карфаген был разрушен Цицерона ещё и в проэкте не было.
Да? Стареем, забыл. :( Историю древнего Рима я очень любил. Эхх...
Историю древнего Рима я очень любил
(Назидательно) - Это так нельзя.:D
Я, вон, люблю империю (СССР), и, соответственно, становлюсь, совкодрочером (ласкательно - совком).:lol:
А как называется любитель имперского Рима? или республиканского (если речь идет о выпиливании Карфагена)?
Если серьезно, я, хотя и убогий совкодрочер, тоже Рим люблю.devil_smile
А как называется любитель имперского Рима? или республиканского
А что надо обязательно как-то называться? :Crazy_smile: Мне больше нравится республиканский Рим. Интересней история была.
Мне больше нравится республиканский Рим
А мне - имперский:Crazy_smile:
Пелиас Кофийский
13.07.2012, 22:24
а мне вообще Рим не нравится, я за фараонов :D
Vlad lev
13.07.2012, 22:33
я за фараонов
надеюсь не в америкосово-советском понимании?
Germanik
13.07.2012, 22:42
надеюсь не в америкосово-советском понимании?
поосторожнее, Влад, Зогар от такого словосочетания может инфаркт получить:lol:
я за фараонов
за этих?: http://books.google.ru/books?id=QN7yqssyz4MC&pg=PA487&lpg=PA487&dq=00+%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D 1%8F+%D0%B2+%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B5&source=bl&ots=cc_HN4-g3n&sig=0vksr4nQYzObaupdESfwRtdPzGc&hl=ru&ei=YjeLTuuuC4ew8gOlz9jbBA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CDEQ6AEwAw#v=onepage&q&f=false
Добавлено через 5 минут
америкосово
эти самые культурные и продвинутые, с древних времен оставляли после себя:
http://mir24.tv/media/images/uploaded/big5231397.jpg
http://glob-news.ru/sreda/816-nayti-pervyh-zhiteley-ameriki-uchenym-pomogli-okamenevshie-ekskrementy.html
Сейчас они оставляют после себя по всему миру то же самое.
monah240683
13.07.2012, 23:13
надеюсь не в америкосово-советском понимании?
Да ну - в перестроечном, наверное :D:
ni6WDYi8rKE
Зогар Саг
13.07.2012, 23:17
я убогий, но, тем не менее: "...отчужденный труд есть низведение рабочего до уровня животного" (К. Маркс "Экономическо-философские рукописи 1844 года")
О, Стас, на верном пути- каждую свою реплику теперь цитатой из Маркса-Энгельса-Ленина будет потверждать, как и положено типовому советскому пропагандисту!
Добавлено через 1 минуту
я, убогий совкодрочер
Самокритика- первый путь к исправлению):)
Vlad lev
13.07.2012, 23:18
поосторожнее, Влад, Зогар от такого словосочетания может инфаркт получить
таки и не планировалось - само выскользнуло...
Vlad lev
16.07.2012, 10:48
Л.Рубинштейн "Комсомольцы богомольцы" (грани.ру):
"...весь кромешный и абсурдный ужас в том, что три девушки-Пусси уже бог знает сколько времени находятся за решеткой и, если судить по развивающимся событиям, этим дело явно не кончится. Потому что мертвые всерьез взялись за живых.
В мертвое пространство, вся сила которого в этой торжественной и торжествующей мертвости и заключается, вдруг ворвалась жизнь, кипящая и искрящаяся. Эта жизнь, как ничто другое, оскорбительна для мертвецов. Так что я в каком-то смысле верю в их оскорбленные чувства. Мертвые не прощают живым.
Достаточно просто посмотреть на фотографии девочек в зале суда, а потом посмотреть на тех, кто их гнобит, чтобы стало очевидно: мертвые хватают живых. И если этого не остановить, то мы будем иметь дело с серьезной антропологической катастрофой, признаки которой и без того слишком очевидны.
А всякие протесты-обращения? Нужны ли они в этой безысходной, казалось бы, ситуации? Нужны, разумеется. Хотя бы для тех, кто их подписывает. Поможет ли это? Пока не помогает. Потому что нынешняя власть, кажется, окончательно сделала ставку на, условно говоря, всероссийский "урвалгондонзадрот".
Судебные сюжеты последнего времени и все, что происходит вокруг них, показывают, что власть видит свою опору, свою социальную базу в совершенно больных гражданах, садистах-мазохистах, каковых, благодаря многолетним усилиям сталинско-лысенковских селекционеров, в нашем отечестве действительно много. Относительно недавно точно такие же люди были комсомольцами-безбожниками. Сегодня они комсомольцы-богомольцы. Их элементарные нравственные представления сбиты настолько, что всего лишь неканоническое поведение в храме воспринимается ими как страшное преступление, а вот, скажем, удар по лицу женщины - как дело вполне богоугодное.
На поверхностный взгляд действия властей могут показаться абсурдными. Ну, казалось бы: они ведь уже достигли результата - создали уже девочкам всемирную славу, а себе вечный позор. И чем дольше это будет длиться, тем ослепительнее будет слава и тем сокрушительнее позор. Пора бы уже и отпустить. Всё уже, казалось бы. Но нет же - эти бультерьеры челюстей разжимать не умеют. Логики тут искать не надо. Это не логика. Это порода.
Мне очень жалко девушек, ни за что ни про что упрятанных за решетку. Я очень хочу, чтобы они оказались на свободе, которую они заслужили более многих, кому свобода не впрок, потому что они ее не ценят и, более того, страстно ненавидят. Но девушки, конечно, даже и за решеткой намного свободнее многих из тех, кто думает, что он на свободе..."
Л.Рубинштейн
как написано выше:
Добавлено через 47 секунд
Дальше не читал...
:lol:
Vlad lev
16.07.2012, 11:01
Тогда с "Ежа":
Маразм года 15 ИЮЛЯ 2012, 01:39
В Томске прошла церемония вручения пятой городской премии «Бриллиантовая рука-2012" — за реальные и виртуальные достижения в светской жизни города.
Специально приглашенным гостем и ведущим церемонии был виджей MTV Russia Александр Белоногов — актер, радио- и телеведущий. В последнее время он выступает также как диджей и в качестве приглашенного вокалиста поет вместе с группой Drugly Cats.
Призы вручались в разных номинациях: «Большая переменка», «Прорыв года», «Томск рулит», «Карьерный рост», «Политика», «Открытие года», «Тренд года», «Вечеринка года», «Маразм года», «Привоз года» и многие другие.
В номинации "Маразм года" (аналог столичной "Серебряной калоши") победителем стала томская прокуратура за судебный процесс над Бхагавад-гитой. Вручая премию, ведущий заодно учил зал хором правильно произносить название священного текста: "Бхагавад-гита как она есть".
Чисто ради прикола. Прошу осмыслить выделенные мною слова. Это обвинительное заключение в светском государстве!!!!
Выдержка из обвинительного заключения:
"Толоконникова Н.А. совместно с Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленными соучастниками … незаконно проникли в огороженную часть Храма, предназначенную для совершения священных религиозных обрядов, чем кощунственным образом унизили вековые устои и основополагающие руководства Русской Православной Церкви. Не ограничившись проделанным осквернением, желая нанести еще более глубокие духовные раны православным христианам, разместившись на возвышенности перед иконостасом в алтарной части храма (солеи́), предназначенной исключительно для духовенства Русской Православной Церкви, а также встав рядом на специальное место, предназначенное для чтения текста Священного Писания, произнесения церковных молитв и проповедей (амвон), Толоконникова Н.А. совместно с Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленными соучастниками … остались в крайне непристойной для подобного места одежде, непозволительно открывающей различные части тела (руки, плечи), при этом на свои лица они надели защитные маски вызывающе-яркой расцветки.
Заранее приглашенные представители средств массовой информации и участники сетевых журналов в нарушение правил поведения в Храме осуществляли видео и фотосъемку, засняв все вышеуказанные и последующие преступные действия Толоконниковой Н.А., Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленных лиц, законные требования сотрудников Храма прекратить съемку, они игнорировали, а некоторые из них к тому же проникли в огороженную часть Храма, предназначенную для совершения священных символических религиозных обрядов и церемоний, и продолжили осуществлять съемку".
незаконно проникли в огороженную часть Храма,
Покажите-ка мне закон РФ, который регламентирует какие-либо перемещения по этому храму? :blink:
унизили вековые устои
Ага... Покажите мне статью УК, где есть такое преступление: унизить вековые устои? :D
духовные раны
А духовные раны у нас не регламентируются УК. Только реальные.
непозволительно открывающей различные части тела
А невестам при венчании как, дозволяется? Платья бывают довольно открытые.
защитные маски вызывающе-яркой расцветки. :lol: А у ОМОНа устрашающе-черной расцветки. :D И что?
Vlad lev
19.07.2012, 22:56
а некоторые из них к тому же проникли в огороженную часть Храма, предназначенную для совершения священных символических религиозных обрядов и церемоний, и продолжили осуществлять съемку
интересно: а до этих "некоторых" тоже протянется карающая длань новоявленных ревнителей порушенных вековых устоев незнамо чего?
Судебный троллинг.
Защита сделала вид, что родилась только вчера, в США стране блаженных, и заявила ходатайство о вызове в суд "свидетелей" - Путина и Гундяева (самых оскорбленных).
Vlad lev
20.07.2012, 13:05
Защита сделала вид, что родилась только вчера, в США стране блаженных,
"Это - большая страна, как псих-больница она..." (П.Яцюк)
"Это - большая страна, как псих-больница она..." (П.Яцюк)
Забавно. :) А кто это - Яцюк?
http://www.rapsinews.ru/moscourts_publication/20120720/263848337.html
Трансляция.
monah240683
20.07.2012, 16:11
Следствие предъявило девушкам обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), им грозит до семи лет лишения свободы.
Это-то за хулиганство без причинения вреда жизни и здоровью - 7 лет?
Гореть нашим попам в аду после смерти!!!
В который раз Иисус Христос сокрушился над своей тогда безобидной шуткой над Петром про его главенство в Церкви и про ключи от Царствия небесного здесь на земле и про прочее...
Добавлено через 2 минуты
...нашим попам...
devil_smile Я имел ввиду не "нашим с вами задницам", а тех непонятных учмудыков и чебураторов, что являются лицом и представляют здесь, на Земле, православную церковь!
Vlad lev
20.07.2012, 17:19
Яцюк?
аналог со времён СССР Джигурды+Высоцкий
Мда... Посадили еще на полгода... Просто страшно жить в этой стране. Чихнешь - покушение, пошутишь - провокация, станцуешь - хулиганство...
*удаляюсь, напевая: "вместе с ухом оторвал я бриллианты, а судья сказал мне просто: хулиган ты..." :)
Vlad lev
20.07.2012, 21:58
"вместе с ухом оторвал я бриллианты, а судья сказал мне просто: хулиган ты..
так тож Токарев начала 80-х про Америку...
так тож Токарев начала 80-х про Америку...
Ага. Так и у нас так: песенку споешь - на полгода посадят, а пару человек на машине пьяным раздавишь - условный срок. Вот такое смешное правосудие. Как в песне.
Мда... Посадили еще на полгода... Просто страшно жить в этой стране.
Так ты в храмах не пляши, на синагогах не рисуй, - сразу легче жить станет.
Vlad lev
21.07.2012, 13:32
песенку споешь - на полгода посадят, а пару человек на машине пьяным раздавишь - условный срок
это такой своеобразный гуманизм, "понимаешь"
Так ты в храмах не пляши, на синагогах не рисуй, - сразу легче жить станет.
Так ведь не пляшу и не рисую, и вообще стараюсь всех уважать - как раз поэтому жить очень тяжело. :)
Иезекииль, глава 34:
"15 Я буду пасти овец Моих и Я буду покоить их, говорит Господь Бог.
16 Потерявшуюся отыщу и угнанную возвращу, и пораненную перевяжу, и больную укреплю, а разжиревшую и буйную истреблю; буду пасти их по правде".
Я всегда считал, что разжиревшая и буйная овца - это США; причем, разжиревшая и в прямом, физическом смысле.
Vlad lev
21.07.2012, 22:56
Так ведь не пляшу и не рисую, и вообще стараюсь всех уважать
Так ведь не прославишься всемирно...
Так ведь не прославишься всемирно...
Губит меня моя скромность. :lol:
Vlad lev
22.07.2012, 18:13
Губит меня моя скромность
а як жешь с истиной:
"от скромности не умрёшь?"
а як жешь с истиной:
"от скромности не умрёшь?"
Эти слухи сильно преувеличены. :D
Vlad lev
22.07.2012, 23:50
слухи сильно преувеличены.
опять-таки:
"слухами земля полнится"
Зашил себе рот: http://top.rbc.ru/society/23/07/2012/661287.shtml
Vlad lev
23.07.2012, 22:08
Зашил себе рот:
похоже кто-то упорно таки взращивает (либо провоцирует появление) новых засулич, керенских, савинковых и крупских...
засулич
и присяжные-единоросы её засудют, в отличие от "политически-неправильных", оправдавших стрельбу в буржуинского генерала.
Vlad lev
24.07.2012, 14:02
её засудют,
"а судьи кто?"
Vlad lev
25.07.2012, 16:20
С "ежа":
Доехали
23 ИЮЛЯ 2012, 01:30 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
Картинка на «Евроньюс»: на Байконуре идет обряд освящения корабля «Союз». Детинушка в рясе щедро обрызгивает корпус ракеты…
Господи! Если Ты есть, согласись: как повезло Сергею Павловичу Королеву! Как повезло инженеру Цандеру… академикам Янгелю и Глушко… старшему лейтенанту Гагарину… — всем тем, кого Ты одарил талантом и силой для совершения великого подвига и не дал увидеть посмешища, в которое все это превратилось.
Ну, да Бог с ним, с космосом — поглядим вниз, полюбуемся, во что, окропленное средневековьем, превратилось правосудие.
Впрочем, тут нас, русских, советских и снова русских, ничем, похоже, не удивить… Символы веры только меняются — кресты, серпы-молоты, снова кресты — а инквизиция вместо закона как была, голубушка, так никуда и не делась!
…Твоя воля?
Это еще что... Тама звания "заслуженный испытатель ракетной техники" священникам присваивали.
Падали как освященные ракеты, так и не освященные.
Вера отношения к космонавтике никакого не имеет.
А освящение ракеты ... Это сатанизм какой-то.
Vlad lev
25.07.2012, 18:40
А освящение ракеты ... Это сатанизм какой-то.
я уж о таком упоминал - мракобесие -вперёд!
Vlad lev
28.07.2012, 13:33
Дарья Загвоздина с Газета.ру :
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/19/4685925.shtml:
…Они посчитали, что слова «срань Господня» — это хула на Иисуса Христа, а тот факт, что активистки крестились и кланялись, воспринимают как пародию на действия православных верующих.
Потерпевшие в один голос возмутились, что Pussy Riot призывали Богородицу стать феминисткой, и подчеркнули, что феминизм — это не борьба за права женщин, а разрушение семейных ценностей: «Они высмеивают высокую роль матери — рождение детей — и призывают к бесцельному протесту, войне всех против всех». Кроме этого свидетели, проходящие по делу, сочли, что во время панк-молебна активистки умудрились «поглумиться над православными традициями» и «использовали подмену понятий».
Следствие сообщает и о вещественных доказательствах, изъятых при обыске по месту жительства фигуранток дела. Так, обнаруженный у Толоконниковой лист формата А4 с речевкой, начинающейся словами «В жопу культуру, идем в прокуратуру!», послужил для выводов о «негативном, пренебрежительном, враждебном, ненавидящем отношение к власти и служителям церкви», а все обнаруженные на компьютере файлы — о поддержке «любого протеста против общества».
За показаниями потерпевших и свидетелей следуют экспертизы. Первые две экспертизы существенно отличаются от третьей, по результатам которой и было составлено обвинительное заключение о разжигании розни, вражды и религиозной ненависти. Танцы участниц Pussy Riot охарактеризованы в последней экспертизе как «развязные», «вульгарные», «развратные», «неуместно откровенно сексуализированные», «сексуально распущенные», в том числе из-за исполнения акции в ХХС, непристойной одежды и «высокого поднимания ног выше пояса».
Адвокат одной из подсудимых активисток Марии Алехиной Николай Полозов назвал обвинительное заключение «крайне непрофессиональным».
«Оценочные эпитеты указывают на полную деградацию правоохранительной системы, слияние церкви и государства и репрессивный и инквизиционный подход, что неприемлемо и противоречит не только федеральным законами, Конституции, но и международным конвенциям», — считает он. По мнению адвоката, формулировки заключения указывают на то, что дело незаконное и политически мотивированное. Помимо формы у Полозова есть претензии и к содержанию документа. «Следствие не ответило на вопросы, кто вел блог, кто сделал клип, кто его выложил в интернет. Не было ни одного запроса на серверы YouTube. Может, сам следователь этот ролик сделал и выложил?» — сообщил Полозов, добавив, что дело надо отправить на доследование.
Несмотря на то что в акции в ХХС участвовали пять человек, остальных двух следователи, по словам защиты, даже не пытаются найти, хотя, как говорит Полозов, ранее следователи открыто заявляли, что личности и адреса этих людей им известны. «Это политические соображения: кого успели сцапать, тех и разрабатывают, — пояснил адвокат. — Когда пошла волна и акцией заинтересовалась общественность, остальных привлекать не стали». «Говорить о правосудном решении не приходится, — заявляет он. — Это такая расправа. Когда я читал заключение, у меня сложилось впечатление, что их сожгут на костре»…
следующий взгляд:
И.Свинаренко Святые и грешные — 26.07.12 17:59 с http://www.gazeta.ru/column/svinarenko/4694633.shtml
…Так получилось, что «пуськи» стали центром духовной жизни страны. Вольно или невольно. Справедливости ради надо сказать, что в самом начале этого скандала я уже по этому поводу высказался, и, чтоб меня с идиотским тупым сетевым злорадством после не попрекали, не ловили на слове, я сам напомню про ту свою позицию:
если в России баб сажать за дурость, так у нас полстраны окажется на киче, да. Именно я говорил про дурость, а не про оскорбление религиозных чувств верующих, которые в моем случае как-то так не были задеты.
Притом что я, кто-то даже и не поверит, отношусь к православным. С обрядами у меня не очень, но в Бытии Божием сомнений не имею. И удивляюсь, как это некоторые думают, что люди завелись от сырости, при посредничестве мартышки. Это я говорю просто, кстати, обозначая диспозицию, иначе будет непонятно, чего я, как и что по затронутой теме.
Я, кстати, уже упоминал где-то, что при сатанинской власти, которая с присущим нечистой силе упорством взрывала храмы и окончание которой некоторым кремлевским богомольцам кажется главной геополитической катастрофой прошлого века, я был с клерикалами, гонимыми и битыми, на одной стороне баррикад. И с фарцой, которая после переименовалась в бизнесмены и стала тянуть нас в общемировое русло, тоже, кстати, был идейно заодно, хотя ни жвачкой, ни джинсами никогда не торговал. После наши дорожки несколько разошлись …
Ещё одно мнение:
Н.Геворкян «Ладан с прокурорским духом» — 25.07.12 22:27 —
С http://www.gazeta.ru/column/gevorkyan/4693489.shtml
Позвонил приятель, вспомнил, что приближается годовщина маминой смерти. Он человек верующий, православный. Поговорили. Он посетовал, что не сможет заехать на кладбище. Я сказала: «Зажги свечку в церкви и помолись за нее». Пауза. И потом: «Что-то не идется мне в церковь в последнее время. Только не задавай вопросов. Не хочу обсуждать. А помолиться помолюсь, конечно. Я, ты знаешь, пару раз за последнее время в католическую заходил… Странно все…»
Легко мне. Я атеистка. Я оцениваю факт: консервируют месяцами в тюрьме без приговора трех молодых женщин за обращение к Богородице в неподобающей форме. Тот, кто это делает, садист. И главный садист — судья, потому что теоретически она независимая и одним росчерком пера может отпустить их прямо из зала Хамовнического суда к детям и родителям. Даже если намерена дальше их судить.
Церковь отделена от государства не менее теоретически. Церковь декларирует невмешательство и как бы отстраненно наблюдает за происходящим. Не возражает против садизма. Понимает или знает, что на садизм в данном случае есть заказ. То есть соучаствует неучастием.
На мой взгляд, церкви в лице ее служителей стоило бы открыто противопоставить этому маразму в суде, то есть творимому государством, то, что, казалось бы, от церкви неотъемлемо: призыв к милосердию, прощению, терпимости, доброте. У служителей церкви, как мне представляется, должен быть безусловный рефлекс: гонимого призреть. Тем паче, что девушки исполнили свой музыкальный номер непосредственно в стенах церкви, то есть крест вам в руки, скажите свое мудрое, высокое, всех примиряющее слово. Не сотрудничайте молчаливо с карательными органами. Не множьте своим молчанием насилия. Не вступайте в позорный сговор с государством. Вспомните, если Бог не лишил вас памяти, насилие, которое церковь испытала на себя…
«Оценочные эпитеты указывают на полную деградацию правоохранительной системы, слияние церкви и государства и репрессивный и инквизиционный подход, что неприемлемо и противоречит не только федеральным законами, Конституции, но и международным конвенциям»
Толково. И я об этом же говорил.
Vlad lev
28.07.2012, 13:55
Толково. И я об этом же говорил
Естественно:
Идеи и мысли витают в общей ноосфере, подтверждая теорию Вернадского.
А так всё происходящее подобно этому гротеску:
http://www.youtube.com/watch?v=4FCZtYk9aao
«Оценочные эпитеты указывают на полную деградацию правоохранительной системы, слияние церкви и государства и репрессивный и инквизиционный подход, что неприемлемо и противоречит не только федеральным законами, Конституции, но и международным конвенциям»
Все так и есть. У меня никаких сомнений в том, что ЕСПЧ, если что, с удовольствием засудит РФ. Тем более, что одна жалоба туда уже подана.
Как только соответствующая жалоба будет коммуцирована властям - вот тут начнутся чудеса.
Vlad lev
28.07.2012, 22:38
вот тут начнутся чудеса.
"удивительное -рядом!"
(при том тут же явно "чудодейно-чародейные" силы куролесят)
апофеоз (прямая трансляция из зала суда):
http://www.novayagazeta.ru/news/58666.html
Vlad lev
30.07.2012, 22:22
апофеоз
Это скорее как у Полякова - "Апофигей"!
Кто осилит, текст жалобы в ЕСПЧ (многа буков): http://www.echomsk.spb.ru/blogs/feigin/6868.php
Жалоба принята для ускоренного рассмотрения: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/07/10/1008962.html
Vlad lev
31.07.2012, 14:13
Жалоба принята для ускоренного рассмотрения
по российскому (Радио России) прозвучало сегодня - "о низкой квалификации адвокатов не разбирающихся в УПК, либо сознательно затягивающих процесс".
Судя по онлайн трансляции: судья сама отклоняет отвод самой себе; ограничивает право на заявление ходатайств; тенденциозно снимает вопросы и т.д., правосудие какое-то сомнительное.
Жду комментарий к действу от Зогара, который наверняка читал "Архипелаг гулаг" - как ему демократическое российское правосудие?
Зогар Саг
31.07.2012, 21:05
Жду комментарий к действу от Зогара, который наверняка читал "Архипелаг гулаг" - как ему демократическое российское правосудие?
Я его слишком давно читал.
Ну а назвать нынешнюю власть "демократической" значит горько посмеятся. Ну и все закономерно- сам же говоришь, что власть выполняет социальный заказ на ностальгию по СССР...
Видел в каком-то блоге по поводу писек, что половина населения требует возврата СССР, вторая половина - европейских стандартов; при этом и те и другие люто ненавидят то, что есть сейчас.
Vlad lev
01.08.2012, 11:10
и те и другие люто ненавидят то, что есть сейчас.
близко к истине...
Добавлено через 22 минуты
«Ведомости»: «От редакции: Панк-процесс» (http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2378561/pankprocess).
Трудно найти рациональные объяснения тому, что абсурдное разбирательство по делу Pussy Riot (http://www.vedomosti.ru/stories/pussy-riot) продолжается. Трансляция из зала суда показывает карикатурно низкий уровень квалификации судей и прокуроров. Но характер разбирательства заставляет подумать, что на панк-молебен российский суд решил ответить панк-процессом.
«Московский Комсомолец»: «Pussy Алехиной не дали съесть огурец» (http://www.mk.ru/politics/article/2012/07/31/731706-pussy-alehinoy-ne-dali-sest-ogurets.html).
Адвокат Волкова заявила второй отвод судье из-за того, что девушек не выпускают на обед и, по мнению адвоката, пытают. Защитник заметила: факт, что судья Сырова не разрешила съесть Алехиной огурец, станет легендой.
РБК daily: «Pussy Riot начали поддерживать единороссы» (http://www.rbcdaily.ru/2012/07/31/society/562949984432853).
Процесс над девушками из панк-группы Pussy Riot выставляет нашу страну на посмешище перед всем миром и превращается в международный символ правового беспредела, царящего в России. С таким обращением (http://v-fedotov.livejournal.com/102055.html) выступил сегодня, 31 июля, руководитель василеостровского исполкома «Единой России» Валерий Федотов.
(подборка с:
http://www.respublika-kaz.info/news/politics/24333)
Я почему про "Архипелаг..." вспомнил: если правда, и не преувеличение - о том, как организован процесс с "бытовой" точки зрения (заседания до полуночи; потом подсудимых поднимают в пять утра; запирают в комнате чуть ли не метр на метр; не кормят; не дают перерывов и т.д.), то, по Европе, это однозначно - пытки. Вот и вспоминается "Архипелаг..." - пока те части, где описывается "детство" репрессивного закона.
Vlad lev
01.08.2012, 13:33
Абаринов с грани.ру:
"...Когда читаешь в обвинительном заключении по делу Pussy Riot о разрушении "устоев" веры и государства или в заявлениях пастырей о том, что участницы панк-группы подвергли церковь небывалым испытаниям, остается лишь изумляться, что же это за гнилые устои и что за хилая церковь. А есть священники, которые угрожают карами небесными за мягкотелость и милосердие: мол, крымского потопа уже дождались, а простим "сатанисток" - падет и серный огненный дождь на наши головы.
Инвективы эти будто под копирку списаны у участников расправы над Жанной д'Арк. Добиваясь от герцога Бургундского ее выдачи инквизитору по делам веры, клирики Парижского университета буквально стонали от невыразимых мучений, убеждая сеньора, что
...никогда святая вера наша не терпела столь великого урона, и никогда на памяти людей сказанное королевство не подвергалось столь великому ущербу, разгрому и опустошению, каковые причинены были названной женщиной, жестокостью и насилием причинившей сказанному королевству множество неисцелимых ран..."
http://grani.ru/opinion/abarinov/m.199196.html
Заявлен третий отвод судье. Теперь уже адвокаты потерпевших (ключницы; охранника, который, от потрясения два месяца не мог работать, и пр.) заявили.
Прикольно.
Vlad lev
01.08.2012, 16:55
Теперь уже адвокаты потерпевших (ключницы; охранника, который, от потрясения два месяца не мог работать, и пр.) заявили.
Ими же порождённые бесы их и гложут...
...никогда святая вера наша не терпела столь великого урона, и никогда на памяти людей сказанное королевство не подвергалось столь великому ущербу, разгрому и опустошению, каковые причинены были названной женщиной, жестокостью и насилием причинившей сказанному королевству множество неисцелимых ран..."
Блин, история повторяется. Даже жутко. Неужели сожгут? :lol:
Между тем вот еще одна история: хрюшист укусил в магазине мусора пилицейского; возбудили уголовное дело.
Путин выразил неудовольствие; уже через час Колокольцев (а отнюдь не укушенный полицай) обещал прекратить дело "за примирением сторон".
"Вначале было слово. И слово было у Бога Путина".
Vlad lev
01.08.2012, 21:46
история повторяется. Даже жутко. Неужели сожгут?
Во истину. И спишут потом на несчастный случай, неумелое обращение со спичками, например.
"...насколько возможно милосердно, без пролития крови"
"...должен быть осужден согласно одиннадцатому типу вердикта".
Vlad lev
02.08.2012, 22:22
.насколько возможно милосердно, без пролития крови" "...должен быть осужден согласно одиннадцатому типу вердикта".
в общем как в "Иван Васильевич меняет профессию":
"Повинен смерти!"
Путин дал отмашку не засуживать.
В другом случае Колокольцев исправился за один час; посмотрим, насколько быстро исправится Сырова.
Vlad lev
03.08.2012, 11:11
дал отмашку не засуживать.
только у другого "воцерквлённого" озвучивалось нескольео иное мнение
Блин, история повторяется. Даже жутко. Неужели сожгут? :lol:
Сразу жечь нельзя. Нужно дать девочкам шанс и бросить их в реку.
Если не выплывут, значит, невиновные были девочки.
Если выплывут, то ведьмы. Тогда и будем жечь.
Если выплывут, то ведьмы. Тогда и будем жечь.
Ваше преосвященство, бросать в воду с детьми будем или как? :)
Vlad lev
05.08.2012, 14:51
бросать в воду
Ой, накаркаешь, либо надоумишь...
Ваше преосвященство, бросать в воду с детьми будем или как? :)
Геру в детдом.
Germanik
05.08.2012, 15:15
Геру в детдом.
Может всё-таки приёмную семью попытаемся найти?:D
Геру в детдом
ювенальная юстиция поможет. РПЦ, кстати, против нее. Что хорошо - то хорошо.
Данный процесс = всеобщее недоверие к российскому суду = не выдают даже убежавших чистых уголовников = Бородин покупает самый дорогой особняк, плюя на международный розыск.
Vlad lev
07.08.2012, 18:13
с грани.ру:
"... Дело Pussy Riot, которое начиналось как мелкий административный скандал, стараниями власти обрело новое качество и мировой размах. Кощунницы, скинув клоунские балаклавы, обратились в мучениц, а государство и его слуги, организовавшие процесс, надели на себя привычные маски тупых садистов. Отношение граждан к этому суду стало тестом на человечность.
При этом выяснилось, что человеком быть легко. Легко находить слова в защиту девочек, сидящих в тюрьме и в застекленной судебной клетке. Оправдывать тех, кто их туда посадил, гораздо трудней и даже опасно для психического здоровья. Оттого в письмах и выступлениях людей, требующих освобождения Марии Алехиной, Екатерины Самуцевич и Надежды Толоконниковой, преобладают нормальные человеческие и внятные юридические аргументы. Оттого в письмах и выступлениях тех, кто поддерживает обвинителей, сквозит безумие. Общественные поручители подсудимых живут в реальном мире. Умученные от "пусек" осознают реальность как заговор сатаны с врагами России. Защитники взывают к жалости и милосердию. Собирательную Ваенгу прямо-таки трясет от ненависти. Словно в нее бес вселился, ей-богу.
Вообще говоря, это старый, неразрешимый вопрос: жестокость изначально присуща человеку или это род помешательства? С одной стороны, все мы животные, с другой стороны, не все звери. По-видимому, тут следует говорить о персональном выборе, соединенном с личными обстоятельствами. О воспитании, жизненном опыте, генах и количестве извилин в мозгу. И о том, чем человек склонен оправдывать свою бесноватость.
Самое распространенное из оправданий связано с вещами сакральными, которые в прокуратуре ЦАО г. Москвы еще принято называть "сакраментальными". Парадокс тут заключается в том, что во имя Того, Кто сказал "любите врагов ваших", затевались религиозные войны и погромы, применялись чудовищные пытки и казни. Дьявол скрывается в пафосе: мы оскорблены, и мы не простим, вопреки заповеди, или, как сообщает та же Ваенга, она не Иисус Христос и лично выпьет за здоровье того судьи, который влепит срок Pussy Riot. Да и как не влепить и не выпить, когда "охринели" и "оскорбили как верующюю"?
Это саморазрушительный пафос, поэтому их тоже жалко, несчастных воинствующих безбожников, не ведающих ни милости к падшим, ни любви к ближнему. Истинно верующим можно только позавидовать, как и бесстрашным атеистам. Не лишена комфорта жизнь агностика: не знаю, не верую, но надеюсь. А эти христиане с дубьем вместо креста мечутся во тьме своего средневековья, и только и свету у них, что в "мичети" еще хуже, чем в ХХС и в Хамсуде. Что в Иране феминисток вообще могли бы пришибить, а у нас, гляди-ка, с ними еще чикаются и кормят сухим пайком, а не забивают насмерть камнями.
Безграмотность Ваенги, конечно, усиливает эффект присутствия в дурдоме. Тянет на символ. Но ведь и у тех, кто способен без ошибок написать слово "охренели", тот же диагноз. И покуда они окормляют свою многочисленную паству, Россия будет все дальше уходить от себя самой. От христианства, которое в ней, если верить одному мрачному консерватору, до сих пор не проповедано. И от человека, который, говорят, был Сыном Божьим.
Илья Мильштейн"
Добавлено через 3 минуты
Данный процесс = всеобщее недоверие к российскому суду = не выдают даже убежавших чистых уголовников :
"...Слово "суд" при сложившейся у нас имитационной системе может означать все что угодно, но только не суд. А потому и оценивать работу судей с точки зрения разумности или справедливости их вердиктов не более адекватно, чем оценивать работу печатного станка с точки зрения формы и содержания текстов..." Л.Рубинштейн с
http://grani.ru/blogs/free/entries/197261.html
Во отмачивают, йопта
http://image.newsru.com/pict/id/large/1494161_20120812100912.gif
В рамках традиционного гей-фестиваля проходящего сейчас в Рейкьявике участниц Pussy Riot поддержал мэр города Йон Гнарр
http://golishev.livejournal.com/2154274.html
Vlad lev
13.08.2012, 15:46
Взгляд сатирика М.Задорнова:
"...А теперь о главном скандале страны. «Pussy Riot»!
Знаете три самых рейтинговых скандала, разразившихся в Интернете за последний год? Водка подорожала, кот сбежал от бывшего президента-лайт, ну, и, естественно, сегодняшний скандал с группой «Pussy Riot».
Ну, разве можно считать умной нашу власть, которая решила засудить на серьёзный срок этих дур? Я, во всяком случае, до последнего времени считал их дурами. Только дуры могут выражать протест, святотатствуя. Я понимаю, что в стране много атеистов, много тех, кто настороженно сегодня относится к нашим «чиновникам от церкви» - попам. Но ведь гораздо больше истинно верующих. Девчонки с вызывающе-нецензурным названием своей группы оскорбили прежде всего их. И это большой грех. В русском слове «грех» - основа «гр», та же, что и в слове «горе». Греху всегда сопутствует горе. Нагрешил – и с тобой непременно случится горе. Это закон природы.
Эти дурёхи таких тонкостей не понимают. Это их беда.
То, что они натворили, касается, прежде всего, их душ. Причём тут государственный суд? Они не испортили никакого имущества. Неужели государство такое беспомощное, что не может объяснить сегодня людям, что стыдно делать, а за что надо сажать.
Столько месяцев держать дурёх под арестом - ещё больший стыд, чем то, то натворили арестованные. Всевышний не нуждается в защите мирского суда. Он сам разберётся с грешниками.
Россия стала страной беззащитных людей. Отпустите девчонок!
В последнее время я стал сомневаться в том, что они дуры. Как в том анекдоте про обезьяну: дура дурой, а свой трёшник каждый день имеет. Так и «Pussy Riot». Они стали всемирно известными. За них уже заступаются даже зарубежные звёзды.
У меня вопрос: и кто в этой ситуации проиграл? Опять наши «чином от ума избавленные». Когда-то в Советском Союзе объявили преступником Солженицына, и Александр Исаевич стал известен во всём мире. Конечно, примеры «Pussy Riot» и Солженицына несравнимы. Солженицына в мире очень мало кто читал, знали только, что он борец с советским беспределом. И за это уважали. А то, что натворили «Pussy Riot», знают все!
Девчонки-то победили! Сколько на различных сайтах и блогах появилось информации о торгашеской сути сегодняшних попов-дельцов. Дуры дурами, а привлекли внимание даже искренне верующих к самому серьёзному святотатству – сращиванию церкви и государства! Вот где настоящее хулиганство.
Девчонки, держитесь! Общественность вас поддержит, а за совершённый грех, считаю, вы должны просить прощения не у власти и не у чиновников, а у истинно верующих.
Но взбудоражили болото вы знатно!..."
(текст полностью:
http://zadornov.net/jj-arhiv/06082012/)
Vlad lev
13.08.2012, 21:43
Умный человек Задорнов.
Ещё и честный и не стесняющийся открыто излагать свои взгляды.
Я тут случайно услышал шутку Задорнова: "На вопрос, что такое модернизация - большинство населения ответило, что они этим перестали заниматься в подростковом возрасте"
Vlad lev
14.08.2012, 19:22
случайно услышал шутку Задорнова: "На вопрос, что такое модернизация
там ещё и продолжение - нью-скороговорка:
"модернизировали,модернизировали,да невымодернизили"
Сотрудники храма Христа Спасителя заявили полицейским, что фраза "Блаженны милостивые" оскверняла храм.
:lol: :lol:
Vlad lev
15.08.2012, 14:20
фраза "Блаженны милостивые" оскверняла храм.
"Истину глаголят!"
Вчера прошла акция у ХСС в поддержку заключенных. Чем все закончилось, можете узнать из новостей. Хотя и так, думаю, всем все понятно.
Меня, как литератора, порадовал один комментарий: :D
"...Ну вот, опять причинили несчастным охранникам душевные травмы, теперь месяц кушать не смогут (особенно этот, с пузом), и на работу не выйдут. Мне интересно что они в прокуратуру напишут? Наверное: - 17000 одержимых бесом орков, скрежеща огромными черными зубищами, как орды дьявольской армии, построившись свиньей, атаковали святейшее место всех светлых сил, овеянных золотой нанопылью, и освященной верховным магом всех "нестяжателей" в золотых одеждах на дарение за последующее подаяние в установленном размере.
Мы же, Армия Света, животом своим, (особенно тот, в клетчатых доспехах), отбивали все вероломные атаки этой нечисти, которая практически уже одной волосатой лапой касалось святого авона! Слава нам, с помощью святого духа и Матери (Божьей, не подумайте..) победили, но понесли тяжелейшие душевные потери, поэтому просим освободить нас от "поста священного", сроком на один месяц, с тем что бы залечить живой водой свои душевные раны. Святые Защитники Торгового Центра Христа Спасителя..." :lol:
Вчера прошла акция у ХСС в поддержку заключенных.
Что такое ХСС?
Что такое ХСС
по контексту - Храм Христа Спасителя.
Сейчас, из-за хулиганства в храме, и Мирзаева, вполне православно и правоверно настучавшего по голове мажору, засудят.
Vlad lev
16.08.2012, 17:47
Л.Рубинштейн "Православные неверующие" от 15.08.2012:
"Сегодня утром перед храмом Христа Спасителя в Москве прошла акция в поддержку арестованных участниц группы Pussy Riot. Собравшиеся составили из букв евангельское изречение "Блаженны милостивые", адресуя его, понятное дело, к суду, который, как известно, в пятницу должен огласить приговор.
Акцию, разумеется, жестко разогнали. Видимо, фразы из Евангелия сегодня считаются богохульными и кощунственными. Может быть, кто-то этому изумится, но не мы, живущие здесь и сейчас. Жизнь довольно настойчиво и грубо учит нас ничему не удивляться. И будет очень скверно, если мы эту науку усвоим.
Сейчас ведется очень много разговоров о вере и безверии, о свободе совести и воли, о сращении церкви и государства, о личном выборе и многом другом. И конечно же, о том, что же такое РПЦ – религиозная ли организация, государственное ли учреждение, институт ли идейного обеспечения государственной власти, механически заменивший собой какой-нибудь Институт марксизма-ленинизма.
Ответ, как мне кажется, в том, что понятия «верующий» и «православный» в наши дни, как ни странно, в огромном числе случаев фатально не совпадают. По результатам множества социологических опросов выясняется, что на вопрос "считаете ли вы себя православным" положительно отвечает намного больше опрошенных, чем на вопрос "верите ли вы в бога". Получается, в стране живет огромное количество «неверующих православных», то есть тех, для кого православие – это вовсе не религия, а все что угодно: государственная идеология, партийная принадлежность или, пуще того, национальность.
Удивительно ли, что евангельский призыв к милости, высказанный к тому же не в канонической форме и, что самое главное, без согласования с начальством, воспринимается как опасная ересь.
В любимой моей книге Михаила Леоновича Гаспарова "Записи и выписки" есть такое прекрасное место:
"Я неверующий", - сказал я. "Но православный неверующий?" - забеспокоился старый Ш. И услышав "да", успокоился."
(с http://www.grani.ru/blogs/free/entries/199720.html)
"Я неверующий", - сказал я. "Но православный неверующий?" - забеспокоился старый Ш. И услышав "да", успокоился."
:D А ведь точно подмечено. Православие перестает быть религией, становясь чем-то иным, наподобие удобной идеологии.
И да - много знаю "православных", считающих себя таковыми, потому что носят крестик или потому, что живут в России, а что касается веры...
Germanik
16.08.2012, 20:46
Ну, например, Лукашенко уже давно объявил себя православным атеистом:D
Vlad lev
16.08.2012, 22:16
Лукашенко уже давно объявил себя православным атеистом
Шалишь:
отечественный Зюзя сделал подобное очень давно -ещё во времена царствования старика Ёлкина!
(дабы не смущать форум ранее обсуждаемой темой плагиата, целесообразно применить ныне подзабытый термин - СКОММУНИЗДИЛ идею!!!)
Добавлено через 1 минуту
Православие перестает быть религией, становясь чем-то иным, наподобие удобной идеологии.
угу, типа маронов в средневековой Испании, али по Задорнову- "экс-коммунисты -свежеверующие, работающие подсвечниками".
Зогар Саг
17.08.2012, 18:14
Ну что- по два года каждой.
Действия обвиняемых являются нарушением общепризнанных норм: использование бранных слов в непосредственной близости от икон и святынь, вторжение на солею и амвон, неподчинение охранникам... Направленность акции на ненависть подтверждает также распространение видеоролика в сети Интернет, чтобы донести оскорбление до других православных граждан. Толоконникова, Самуцевич и Алехина противопоставили себя людям, разделяющим православные ценности, проявили неуважение к веками оберегаемым догматам, выставили себя в свете, принижающем граждан, общающихся с богом. Вульгарные действия оказали негативное психо-социальное воздействие на группу православных верующих. ГРАЖДАН, СЧИТАЮЩИХ СЕБЯ СВЯЗАННЫМИ С БОГОМ.
Добавлено через 2 минуты
«Доводы подсудимых о том, что они не преследовали цели возбудить религиозную ненависть и вражду, суд считает несостоятельными, поскольку это опровергается всей суммой доказательств по делу. Несмотря на то, что участники группы «Пусси Райот» говорят о том, что их цели — политические, что они против сращивания власти и церкви, эти заявления несостоятельны. Из показаний потерпевших следует, что в храме не было политических лозунгов, фамилии ни одного из политиков не прозвучало. ВИНА УСТАНОВЛЕНА».
Путин типа не политик уже.
Vlad lev
17.08.2012, 18:25
Что-то странновато: собчачка, гудок, пусси...
Его Святейшеству,
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси
КИРИЛЛУ
заштатного клирика
Тамбовской Епархии
диакона о. Сергия Баранова
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Ваше Святейшество!
В связи с позорными событиями последних месяцев и в особенности вынесенным при прямом подстрекательстве священноначалия Русской Православной Церкви и людей, по недоразумению именующими себя «православными гражданами» неправосудным приговором в отношении Pussy Riot, я, заштатный клирик Тамбовской епархии диакон Сергий Баранов, официально объявляю о своем полном и безусловном разрыве отношений с Русской Православной Церковью Московского Патриархата и ходатайствую о снятии с себя священного сана. Я остаюсь верующим христианином, но находиться в одной Церкви с лжецами, стяжателями и лицемерами, считаю для себя совершенно невозможным из соображений этики. Я дорожу своей верой, но остаться после случившегося в РПЦ означало бы, что я одобряю их действия и, следовательно, соучаствую в них. Считаю, что Церковь как институт нуждается в очищении и обновлении – лишь тогда человек честный и порядочный сможет с чистой совестью вновь переступить ее порог. Призываю всех искренне верующих вознести молитвы Господу нашему Иисусу Христу о скорейшем исцелении от всех язв, поразивших нашу святую Церковь.
Не касаясь духовно-нравственной оценки содеянного ими поступка, который действительно является недопустимым, но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot, потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно, мотивируя принятое решение чем угодно и как угодно. Создан прецедент, где мелкий проступок и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства. Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям.
Московский Патриархат, по сути, явился инициатором возбуждения уголовного дела и развития последующих событий. Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, Церковь и власть запустила машину саморазрушения.
В тот момент, когда федеральный судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду и нанесла огромнейший урон Православной Церкви, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления, а святое православие превращается в православный фундаментализм, чего так настойчиво добиваются сами церковные иерархи, не разумея пагубных последствий. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где мотивировочная часть приговора обосновывалась Лаодикийским поместным собором 4-го века, Архиерейским Собором РПЦ 2011 года, письмом ключаря кафедрального собора Храма Христа Спасителя, прот. Михаила Рязанцева и памяткой поведения в храме, то есть сугубо внутрицерковными документами и письмом священника, и, по злой иронии, вынесено данное решение именем Российской Федерации.
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
Это решение суда, вносит раскол во внутреннее единство Церкви и разбивает верующих на два фронта. Те православные, которые простили и молятся за девочек-узниц, это те люди, которые, может быть, составляют меньшинство сейчас, тем не менее, это наиболее образованная, наиболее активная социальная группа верующих, это мыслящие люди. В значительной степени за этой частью будущее, потому, что эти люди влияют на общественное мнение всё большего числа верующих, но они не хотят себя идентифицировать с РПЦ, которая всё больше сращивается с государственной властью.
В заключение хочу сказать следующее, я предполагаю, сколько грязи измышлений и пакостных слов выльют на меня священноначалие, собратья и православные фундаменталисты, узнав о моем решении ходатайствовать, о снятии сана в протест абсурдному и незаконному приговору. Мне не стыдно за мои годы священнослужения в храмах города Тамбова. Пятнадцать лет назад, будучи клириком Скорбященского храма Вознесенского монастыря г. Тамбова, я преподавал в Воскресной школе догматическое богословие, богослужебный устав и каноническое право. С Божией помощью возрастил прекрасных учеников, трое из которых стали священниками, один служит врачом на подводной лодке, один работает хирургом в больнице моего родного города и один стал преподавателем духовной семинарии – они поймут меня, и, надеюсь, не осудят.
Да простит меня Господь, но я не верю ни тем православным потерпевшим, ни тем которые себя причисляют к православной общественности. Почему? Потому что, на мой взгляд, истинно верующие люди – они, знают Священное Писание, они знают, что заповедовал нам Господь, они знают, что такое милосердие, они знают, что такое всепрощение и ЛЮБОВЬ! Они знают, в конце концов, что такое адекватность.
В этих девочках, узницах совести – Надежде, Марии и Екатерине куда больше христианского человеколюбия и милосердия, нежели в тех, кто их осуждает, ибо они любят правду и следуют за ней, а правда – делает человека свободным!
19.08.2012 г. Смиренный послушник
Вашего Святейшества,
диакон Сергий Баранов,
(Баранов Сергей Викторович)
Выделил то, с чем безусловно согласен.
Не знаю, говорили выше или нет, а в Украине тем временем идиотки из Фемен спилили крест :). Эдак скоро храмы начнут взрывать в знак протеста.
На финмаркете пишут, что приговор ажно на фондовый рынок повлиял. Рынок, естественно, упал. В России все падает, даже концы.
Не знаю, говорили выше или нет, а в Украине тем временем идиотки из Фемен спилили крест . Эдак скоро храмы начнут взрывать в знак протеста.
Вчера видел это в новостях. Ох и просят же они на свои мелкие жопы проблем - какой-нибудь особо христолюбивый "бизнесмен" старой закалки примет все близко к сердцу и найдут парочку этих фемин в лесополосе со свинцом в затылках)
eiHAjpDm32s
христолюбивый "бизнесмен"
Мф. 19, 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.
Мк. 10, 25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Лк. 18, 25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Капитализды однозначно не наследуют царствия божиего и вечной жизни.
Vlad lev
20.08.2012, 21:30
Девушек из Pussy Riot осудили фактически не по уголовной статье, а по морально-нравственным понятиям раннего Средневековья. И, вот, согласно этим понятиям Русская Православная Церковь позиционируется как такой, моральный, нравственный эталон в нашем обществе с подачи государства. Этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. Для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства — наша Церковь сама себя отделила от Бога и истинно верующих людей. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.
точно помечено!
Vlad lev
21.08.2012, 12:00
"...Глава совета по правам человека при президенте РФ Михаил Федотов раскритиковал приговор участницам группы Pussy Riot. В беседе с «Интерфаксом» он заявил, что это решение суда «будет иметь последствия как пример судебной ошибки». В то же время Федотов выразил надежду, что эта «ошибка» будет исправлена вышестоящей инстанцией.
Руководитель президентского совета отметил, что статьи «Кощунство», которая была в законодательстве девятнадцатого века, сейчас в законе нет. «В 1845-м и 1885-м годах за это полагался арест на срок от трех до восьми месяцев, но не на два года. Даже по канонам 19-го века нынешний приговор выглядит довольно странно», — заявил чиновник.
Ранее он соглашался с адвокатами девушек, которые настаивали на том, что их подзащитные совершили административное правонарушение, а не уголовное преступление. «Меня как юриста не удовлетворяет никакой приговор, кроме оправдательного. Не вижу в действиях этих дам того, что им инкриминируется», — заявил Михаил Федотов в пятницу, 17 августа, когда Хамовнический суд Москвы вынес свое решение..."
(текст отсюда:
http://news.rambler.ru/15198906/)
«В 1845-м и 1885-м годах за это полагался арест на срок от трех до восьми месяцев, но не на два года. Даже по канонам 19-го века нынешний приговор выглядит довольно странно»
http://rufact.org/wiki/Богохульство%20в%20Российской%20империи
Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту.
Vlad lev
21.08.2012, 13:02
Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту.
Не спорю, так как цитируемые данные - приводимые не мной, не перепроверял.
Вместе с тем, получается сейчас - подспудный возврат (как ранее и упомянуто в теме) к средневековью, мракобесию и инквизиции.
Пуссирайт головного мозга.
Germanik
21.08.2012, 15:16
Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на срок от 12—15 лет, закон грозил виновному в богохульстве, совершённом в церкви. За богохульство в ином публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергался лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в богохульстве, совершённом лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдалённейших местах Сибири. Неумышленное богохульство, совершённое по неразумению, невежеству или пьянству, наказывалось тюрьмой. За недонесение о богохульстве недоносители приговаривались к тюрьме или аресту.
Не спорю, так как цитируемые данные - приводимые не мной, не перепроверял.
Вместе с тем, получается сейчас - подспудный возврат (как ранее и упомянуто в теме) к средневековью, мракобесию и инквизиции.
Тут весь прикол в том, что в уложении 1845 года "кощунство" и "богохульство" считалось разными преступлениями и для них пологались разные наказания.
Кощунство:
Кощунство — определяется Уложением о наказаниях (ст. 182, изд. 1885 г.) как «язвительные насмешки, доказывающие явное неуважение к правилам или обрядам церкви православной, или вообще христианства». Таким образом объектом К. могут быть только правила и обряды церковные, но никак не самая вера и учения ее, могущие служить объектом лишь богохуления.
Богохульство:
В русском законодательстве под богохулением разумеется всякое посягательство на все признаваемое христианскою верою вообще и православною церковью в особенности божественным или священным, посягательство, внешним образом проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их. Субъектом этого преступного деяния может быть всякое лицо, причем необходимо заметить, что Б., или поношение святых Господних или порицание веры и Церкви Православной, учиненное без умысла оскорбить святыню, по невежеству или пьянству, вменяется в вину учинившему, несмотря на отсутствие в нем сознания совершаемого, хотя и влечет за собою менее тяжкое наказание. Объектом являются охраняемые правом честь и уважение ко всему признаваемому божественным или священным христианскою верою вообще и православной церковью в особенности. По букве закона сюда относятся: Единосущная Божественная Троица, Пречистая Дева Мария, Честный крест, бесплотные силы Небесные, Святые Угодники Божии, их изображения, Св. Писание, Св. Таинства и вообще религиозные догматы и обряды.
Наказание за кощунство:
Наказание — тюремное заключение на время от 4 до 8 месяцев, а если деяние совершено без намерения произвести соблазн и оказать неуважение к вере, а лишь по неразумию, невежеству или пьянству, то арест на время от 3 недель до 3 месяцев.
Наказание за богохульство:
Самым тяжким наказанием, а именно лишением всех прав состояния и ссылкой в каторжные работы на время от 12—15 лет, закон грозит виновному в Б., совершенном в церкви. За учинение этого деяния в публичном месте при многолюдном собрании виновный подвергается к лишению всех прав состояния и ссылке в каторжные работы на время от 6—8 лет, а виновный в Б., совершенном лишь при свидетелях, — лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в отдаленнейших местах Сибири. Б. неумышленное, совершенное по неразумению, невежеству или пьянству, наказывается тюрьмой, а недоносители приговариваются к тюрьме или аресту.
http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Кощунство
http://ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Богохуление
Хотя принципиальной разницы между данными преступлениями, хотя между ними такая большая разница в наказаниях, я никак не пойму.
Но тут явно, по меркам 19 века, богохульство - "Срань Господня" и всё такое.
Vlad lev
21.08.2012, 22:27
Хотя принципиальной разницы между данными преступлениями, хотя между ними такая большая разница в наказаниях, я никак не пойму.
это только в нездоровых головах теологов всех мастей различается;
а осуждённых дурёх всё одно -жаль!
Добавлено через 1 минуту
Пуссирайт головного мозга.
Интересно только у кого...Явно -не у осуждённых.
Germanik
21.08.2012, 23:14
Интересно только у кого...Явно -не у осуждённых.
А у меня сложилось впечаление, что как раз у всех сторон данного процесса:D
Пуссирайт головного мозга
Не только на литературных, но и на технических и даже экономических форумах обсуждают; вот до чего дошло!
Прикололо то, что неизвестныя злодеи изуродовали сайт суда - разместили на нем гомо-ролик и прочее.
СК грозит анальными карами.
Но, в отличие от титанической борьбы с кощунницами, это дело, очевидно, закончится большим пуком.
Vlad lev
22.08.2012, 08:04
Г.Бовт из статьи "Кондуктор не спешит" 20.08.2012:
"...Наконец, Pussy Riot. Это чтобы те, кто из уличной оппозиции, окончательно поняли, на каком они свете. Самая большая часть населения – почти половина – считает суд над ними справедливым. Никакой новой дискредитации правосудия подавляющая часть общества тут не увидела. Эка невидаль! Суд в России – он такой, какой есть. Неизбывный. Басманный, шемякин и т. д. Так было и так будет. «От сумы и от тюрьмы не зарекайся» – этот вековечный покорный, безвольный вздох, словно свинцовые тучи, висит над нашими бескрайними просторами, где в деревне Гадюкино – всегда дожди. И эхом Москвы (настоящим, а не высочайше дозволенным отдельным юродивым кричать на Лобном месте на потеху государя) разносится над «лесами, полями и реками, где так вольно дышит человек»..."
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/bovt/4731309.shtml (http://www.gazeta.ru/column/bovt/4731309.shtml)
Мф. 19, 24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.По этой цитате есть мнение, что вместо верблюда должен быть канат, поскольку "канат" и "верблюд" на каком-то там старом языке, на котором написана Библия, очень похожи.
Vlad lev
22.08.2012, 12:21
И.Охлобыстин 22.08.2012 (о Pussy Riot) "Нужно было их выпороть и выгнать. Раньше этим дворник занимался. Хулиганки, и все. И забыть о них... Что на Западе о нас знают: водка, Гагарин, Pussy Riot. Но разве это дело? Это стыдно."
Источник:
(http://www.topnews.ru/citation.php?autor=1055&prof=0&page=1)
Православные:
дружинники: http://www.newsru.com/religy/22aug2012/otrakovskij.html
фашисты: http://antiseksofob.narod2.ru/_pravoslavnii_fashizm_vozrozhdenie_/
педофилы: http://www.vokrugnovostei.ru/news/news2588.html
гомосеки: http://news.uaclub.net/20_234349.html
Germanik
22.08.2012, 13:45
По этой цитате есть мнение, что вместо верблюда должен быть канат, поскольку "канат" и "верблюд" на каком-то там старом языке, на котором написана Библия, очень похожи.
Ну в общем не важно "канат" , "верблюд" или "паравоз". Важно, что смысл данного изречения в любом случае не меняется:D .
Vlad lev
22.08.2012, 15:37
На пост №622:
як жешь так, неужто "усе в одном флаконе"?
усе в одном флаконе
Вроде, нет. Но показательно, какие люди себя православными объявляют. Это их, наверное, оскорбили.
Лукашевич, "из МИДа", отбивается от "необъективной" реакции Запада, по принципу - "сам дурак"; да еще поминает музей и прочь. По сути, сказать нечего.
http://rus.ruvr.ru/2012_08_22/MID-Upreki-zapada-v-svjazi-s-delom-Pussy-Riot-neobosnovani/
Vlad lev
22.08.2012, 21:06
Но показательно, какие люди себя православными объявляют. Это их, наверное, оскорбили.
Именно, не успели выползти из социализма с комсомолами и КПСС, и на - истинные верующие, "понимаешь"...
Незадолго до открытия выставки „Арт-Манеж-98“ Тер-Оганьян оповестил знакомых о проведении в Манеже своей акции „Юный безбожник“. Художник намеревался вывесить на фоне картин иконы, которые он приобрел в магазине „Софрино“ (представляющие собой освященные репродукции известных икон). По словам куратора выставки Елены Романовой, таким образом он „собирался противопоставить свое видение мира ортодоксальному христианству“ … Вечером 4 декабря, через два часа после открытия выставки, Тер-Оганьян, развесив иконы, объявил собравшимся, что, заплатив по 10-20 рублей, они могут их осквернить. Желающих не нашлось, и тогда авангардист стал сам рубить иконы топором.
Дело было возбуждено. Наказание назначено не было. Судила та же судья Сырова, что и тут.
Vlad lev
23.08.2012, 07:04
Участницы панк-группы Pussy Riot сами виноваты в том, что оказались в духовном тупике. Как передает Интерфакс, об этом заявил глава Роспотребнадзора, главный санитарный врач России Геннадий Онищенко. "С моей точки зрения, это глубоко несчастные женщины, которых по-человечески жалко. Смотришь на них - убогонькие они", - сказал Онищенко.
"Они себя загнали в духовный и интеллектуальный тупик. Ясно, что они действовали не одни и были использованы для раскручивания этой достаточно скандальной и безнравственной акции. Я практически не интересуюсь авангардным песнопением, и не знал эту группу раньше. И не только я, многие не знали. Они получили сомнительную известность. И что дальше?" - заявил Онищенко.
Пелиас Кофийский
23.08.2012, 07:04
По этой цитате есть мнение, что вместо верблюда должен быть канат, поскольку "канат" и "верблюд" на каком-то там старом языке, на котором написана Библия, очень похожи.
но, в сущности, смысл от этого мало меняется.))
Vlad lev
23.08.2012, 07:34
Из статьи Б.Межуев "Назло бабушке":
"...
Теперь — праздник у них, у тех, кто по причинам более личного, чем политического свойства ненавидит Церковь, православие, Христа и Богородицу. Судья Сырова и все кто так или иначе причастен к злосчастному приговору над Pussy Riot сделали больше для дискредитации православия, чем все Общество воинствующих безбожников вместе взятое.
Нужно признать, что и православная община в России может разделить эту заслугу. Если бы от паствы и официальных представителей иерархии не раздавались все эти слова ненависти и злобы, думаю, судьям хватило бы ума вынести трем девочкам, запутавшимся в чужих играх, более мягкий приговор и, во всяком случае, выбрать для них условную меру наказания. То есть меру, которую в нашей стране присуждают взяточникам, но, увы, не девушкам, которые, может быть, тысячу раз уже и раскаялись в глупой выходке, если бы не раскрутка дела на полную мощность и не последующая мировая слава.
Все вменяемые люди в стране понимают: вне зависимости от юридической стороны приговора с политической точки зрения его вынесение — это удар ниже ватерлинии и в без того утлое судно российской государственности. Которая действительно слишком связана с русским православием, чтобы безболезненно пережить его общественную дискредитацию.
Я не верю, разумеется, что начнется массовый отток прихожан из храмов, поскольку те, кто хотел, уже давно оттуда ушли, а те, кто остался, не уйдут, даже если в тюрьму упекут всех панков и феминисток разом. Но я плохо теперь представляю, что кто-то всерьез сможет говорить вслух — кроме как в соответствующих компаниях — о благотворной роли Церкви в истории нашей страны без тени смущения. Да и о самом государстве теперь придется говорить в каком-то извиняющемся тоне, как о социализме в эпоху Брежнева..."
(источник: http://izvestia.ru/news/533308)
Когда говорят или пишут, что в России феодальный строй - это от злобы, бессилия, бесправности, беззащитности.
Но вот начинаешь задумываться и вдруг внезапно обнаруживается - неотделенная от государства "самая правильная церковь" (не как организация верующих, а как организация извне организующая верующих в русле, угодном светской власти); суды, оперирующие средневековыми понятиями и установленими; православные дружинники (военизированное подразделение огосударствленной церкви?) и прочее.
Я допускаю, что православный свидетель может не разбираться в феминизме; его не стоит спрашивать о таких вещах. Однако этот же оскорбленный свидетель (как в средние века) писания не читал, и его не знает; "блаженны милостивые" - это для него кощунственный наезд на церковь. Торговля в храме воспринимается как нечто нормальное; даже уже довольно явная торговля таинствами процветает (средние века?). Православные схоласты доказывают, что есть разница между имуществом, (при)обретенным священнослужителем до получения сана, и после. Какая разница?
Неужели, в самом деле все сгорели карусели строим феодализм?
Vlad lev
24.08.2012, 08:57
строим феодализм?
Таки получается уже построили...
Germanik
24.08.2012, 08:59
Таки получается уже построили...
Ещё не полностью. Прекрепления крестьян к земле пока нет:D
Vlad lev
24.08.2012, 09:07
Из статьи Игорь Мальцев «Промежность размежевания» от 18.08.2012:
«…Ну конечно, чтобы нам объединиться, нам бы надо размежеваться. Пугает правда, сама скорость размежевания, похожа на динамику и физику быстрых процессов – кто учился, тот в курсе. И то что катализаторами процессов стали не Шевчук с Борзыкиным, а совершенно самопальная гаражная фигня – это ж потрясающе… Еще в декабре было непонятно, что именно расколет общество – придумывали себе всякие сценарии один апокалиптичней другого «вот щас, вот щас, прям, прольется кровь и тогда конец». А оказалось все глупей смешней и жестче – дурно поющие дурные тексты девушки- продемонстрировали фантастические реалии современного общества. Во-первых, они стали мишенью, на которой оттачивалась злоба средневековой части социума. Под разговоры про веру и общинность и народность в миллиондвадцатом поколении стало понятно, что люди вообще не понимают ничего ни в вере, которую они декларируют, ни в истории религии, такое впечатление, что они заповедей-то не читали и вообще не верят ни в Бога, ни в Христа. Это такое совершенное фантастическое мутантство – неверующие в Бога верующие. Трудно себе представить – но мы только что все это увидели- когда с бешенством совершенно несоразмерным с проступками, люди, вроде бы еще вчера показывавшие голливудские улыбки, ощерились вампирьими клыками. Три года! Пять лет! Семь лет! Распять! …Вы теперь уже никогда не сможете относиться также добродушно к людям, из которых как говорила моя бабушка «повылазило» - ненависть, ксенофобия, чудовищная спесь – одни только местные деревенские звезды, учащие Пола Маккартни уму разуму – это же песня. Вокруг плотно заклубился такой махровый комсомольский раж – что святых выноси. И саркастическая гримаса всего этого – что точно в таком же раже эти люди и их родители и родители их родителей уничтожали любые проявления веры еще совсем недавно. И славно преуспели в этом, как выяснилось. И именно поэтому им веры нет никакой… Потому что обосновывать современное судебное решение средневековыми выдумками католических деятелей – это значит подорвать веру в и так не слишком котируемое правосудие. И даже где то выставить его - правосудие -на посмешище. Следующий шаг все-таки сжечь любого, кто скажет, что земля круглая. Это было бы красиво.
Расплющив правосудие молотом богов, смешав язычество, коммунизм, комиссарство и и папство – мы на пустом месте получили второй Афганистан-1980, который, кстати, тоже бы на фиг никому не нужен. Теперь в любой стране мира с друзьями и знакомыми любого уровня – от панк-музыкантов из Глазго до режиссеров в Голливуде мне приходится отвечать за каждую идиотку во всей этой истории. И вам тоже придется. Потому что стыдно…»
Добавлено через 6 минут
не полностью. Прекрепления крестьян к земле пока н
Анекдоты имеют тенденцию становиться гипертрофированной реальностью.
Кроме того (для РФ) существующий инстиут регистрации граждан по месту жительства (выдаваемый в 1993 г за торжество демократии), пришедший якобы на смену сссровской "прописки", по сути остался (и остаётся) той же пресловутой пропиской и тем же самым "закреплением"
Germanik
24.08.2012, 09:53
Кроме того (для РФ) существующий инстиут регистрации граждан по месту жительства (выдаваемый в 1993 г за торжество демократии), пришедший якобы на смену сссровской "прописки", по сути остался (и остаётся) той же пресловутой пропиской и тем же самым "закреплением"
Ну всё-таки, полное отсутсвие регистрации в какой-либо форме может объективно достаточно серъёзно осложнить многие общественные процессы (выборы, например). Да и "закрепление" это достаточно условное, и никто не мешать человеку "открепиться" в отличие от времён средневекового феодализма.
Прописка - дерьмо. Каждый мусор полицай может придти ко мне в квартиру, и опустить оштрафовать за то, что я кого-то в ней "не прописал".
Я прописку принимаю только вместе с СССР, как неизбежное зло, компенсируемое множеством громадных преимуществ. Нет СССР? Засуньте себе прописку в анус. Я готов помочь.
А трудовая книжка? Принцип "кто не работает - тот не ест" отменили, а фашистское говно оставили.
Ждем-с число зверя на лоб. Начинать предлагаю с педерастов.
Кстати:
"В I квартале 2014 года в Думу также должны внести законопроект о введении федеральной государственной информационной системы учета населения. Через три месяца после вступления закона в силу правительство должно выпустить постановление об отмене регистрации по месту жительства, следует из плана".
Vlad lev
24.08.2012, 19:55
и никто не мешать человеку "открепиться" в отличие от времён средневекового феодализма.
там то тоже своеобразно "откреплялись"
об отмене регистрации по месту жительства, следует из плана".
несколько старовата инфа (всплывала ранее года 1.5 назад); кроме того ничто не помешает вновь "сыграть" также, как и в 93: слово "регистрация" заменить на иное (опять ха-ха-прописка) с более суровым механизмом во имя...
старовата инфа
есть график законодательных работ. Ясно будет только когда этот срок наступит - 2014 год. Кое-что принимают вовремя.
Vlad lev
24.08.2012, 23:55
есть график
В России традиционно наказывают не за реализацию планов, а за их отсутствие;
Кое-что принимают вовремя.
правильно подмечено - точно.
Ежели что-то кому-то конкретному нужно.
Из глубины:
"1) РПЦ ведет разговоры о том, ее надо охранять. А то кощуны закощунят всю веру и конец св.Руси
2) На стенах некоторых храмов появляются антицерковные надписи и оккультные символы ( тут явная промашка, если это сторонники PR - то при чем тут пентаграммы? Зато по внутренне мифологии охранителей все кто за пусек - сатанисты, так что это их логика).
3)Внезапно начинают спиливаться кресты (первыми такую акцию сделали в Украине девушки из Femen, как они заявили - в поддержку Pussy Riot- а спустя несколько дней волна по всей России. За акции никто не берет отвественность, но само тиражирование киевского инцидента кагбэ намекает нам на посаженных в тюрьму девушек и их сторонников)
4) Представители РПЦ прямо увязывают нападения на кресты и надписи на храмах с делом PR
5) В Екатеринбурге очень странно испачкан памятник Ельцину. Странно - потому что это слишком масштабная и хорошо спланированная акция для маргинальных леваков или правых. Опять же, если не Ельцин - то кто? Чей еще памятник можно изгадить, чтоб никто не удивился? Опять же, падкие на пиар местные коммунисты уде поторопились замазаться. Так что тут все как заказывали, наследники большевиков беснуются!
Теперь выводы.
Готовится очередное ужесточение закона, по которому любое действие против чего-то церковного будет караться очень жестоко. Ну то есть, за любой плевок в сторону храма или за выброшенную на помойку иконку - сразу уголовка и срок по этой вот новой статье. В узком смысле - допустим, по статье "религиозный вандализм". Но скорее всего, все будет сделано с большим иезуитством и тут становится понятно, при чем тут Ельцин. Будет принята какая-то поправка, по которой будет введена уголовная ответственность за, условно говоря, "осквернение религиозных зданий, объектов, предметов культа, особо чтимых мест и памятников, имеющих большую важность". Что-то вот такое. То есть вроде как - с заботой о всех памятниках - и светских конечно же прежде всего! - и против вандализма, а с другой стороны - мощный и действенный инструмент инквизиции".
Vlad lev
25.08.2012, 23:53
а с другой стороны - мощный и действенный инструмент инквизиции"
О чём ранее неоднократно всеми здравомыслящими (и лично, и цитатами) упоминалось с сожалением.
Ну то есть, за любой плевок в сторону храма или за выброшенную на помойку иконку - сразу уголовка и срок по этой вот новой статье.
Тут, по-моему, тогда придется конституцию менять. Закон не может противоречить конституции, а по ней у нас свободное вероисповедание. И все конфессии равны. Короче, если такое будет, надо бежать из страны. Или на баррикады.
Vlad lev
26.08.2012, 20:54
Закон не может противоречить конституции, а по ней у нас свободное вероисповедание. И все конфессии равны
Угу, только добрый Конституционный Суд ещё во времена Ёлкина сфантазировал своеобразно: нормы Конституции могут детализироваться и конкретизироваться федеральными законами (пример ближайший - федеральный закон про митинги)
нормы Конституции могут детализироваться и конкретизироваться федеральными законами (пример ближайший - федеральный закон про митинги)
Это вообще беспредел. И шаг к полицейскому государству и диктатуре. Любого человека с плакатом у нас задерживают, будто это охуенная угроза государству. Как же наша власть боится своего народа, чтобы так предохраняться! А хорошая власть бояться народа не будет - а только та, чье рыльце в пушку.
Germanik
27.08.2012, 00:09
Дело не только в смене конституци или принятии новых законов. Дело ещё в трактовке существующих законов. Например, за плевок в сторону храма или выброс иконы на помойку и сейчас при определённой трактовке можно получить уголовку, не меняя при этом не Конституции не существующии законы. Например, трактовать данные действия, как разжигание религиозной розни или религиозный экстремизм. И формально угловный срок вынесенный по этим пункта ничем небудет противоречить действующей Конституции.
Vlad lev
27.08.2012, 07:34
Дело ещё в трактовке существующих законов. Например, за плевок в сторону храма или выброс иконы на помойку и сейчас при определённой трактовке можно получить уголовку, не меняя при этом не Конституции не существующии законы. Например, трактовать данные действия, как разжигание религиозной розни или религиозный экстремизм.
Именно. Подтверждение старой мудрости: "Закон что дышло..."
В рамках протестов одна из протестующих размахивала плакатом с ограды турецкого посольства. Полицаи давай тащить её вниз. Она через забор - на территорию Турции. Дак эти гомо-полицаи полезли за ней; отодрали её от забора на турецкой территории. Вышел посол и выгнал этих гомозадых нах.
А вы тут рассуждаете - законы, конституция... Какая конституция, если очкозадым полицаям пох на международное право?
Например, за плевок в сторону храма
А если я храма не заметил? И с какого, извините, расстояния плевок в сторону храма будет считаться преступлением? :D Опять же, о каком храме идет речь? Христианском? А в сторону мусульманского или синагоги плюну - что будет? А если я сатанист и плевать в сторону всякого храма есть моя религия? Свобода веры, в конце концов.
Бред это все. Одно дело плюнуть в храме, а что снаружи происходит - это уже храма не касается. Это дело общественного порядка.
выброс иконы на помойку
Тут кто-то икону топором порубил - и ничего... Причем публично. Что вообще считается иконой: любое изображение с нимбом? Освященное в церкви?
Если я сам нарисую и сам порублю?
Здесь трактовка должна быть одна: если это действие публичное и намеренное с целью разжигания розни на религиозной почве - тогда это одно. Если я мусульманин или атеист, купил, скажем, машину, а внутри - икона. Я отодрал ее и выкинул к черту - а меня в суд... Это нормально? Так мы вскоре дойдем до ссылки на Колыму за то, что подтерлись газетой с фоткой Путина или изображением ХСС... даже если не специально.
подтерлись газетой с фоткой Путина
за это - однозначно. Как в Риме расплатиться в лупанарии монетой с изображением императора считалось оскорблением величества.
Germanik
27.08.2012, 13:09
А если я храма не заметил? И с какого, извините, расстояния плевок в сторону храма будет считаться преступлением? Опять же, о каком храме идет речь? Христианском? А в сторону мусульманского или синагоги плюну - что будет? А если я сатанист и плевать в сторону всякого храма есть моя религия? Свобода веры, в конце концов.
Бред это все. Одно дело плюнуть в храме, а что снаружи происходит - это уже храма не касается. Это дело общественного порядка.
Так я вот и говорю всё дело в трактовке: одно и тоже действие можно расценивать, и как безобидное самовыражение или ненаказумая неосторожность, и как религиозный экстремизм.
Здесь трактовка должна быть одна
Я не говорю какой должна быть трактовка, а какой она может быть (не дай бог, конечно).
Vlad lev
27.08.2012, 14:58
Свобода веры, в конце концов.
Что-то как раз этого то, к сожалению, и нет.
Добавлено через 2 минуты
всё дело в трактовке: одно и тоже действие можно расценивать, и как безобидное самовыражение или ненаказумая неосторожность, и как религиозный экстремизм.
Так подобного как раз быть и не должно:
"что в башку втемяшится" мнимой "жертве" али "кривоприменителю", то и ладно...
Germanik
27.08.2012, 16:05
Так подобного как раз быть и не должно:
А кто говорил, что так должно быть?:)
Vlad lev
27.08.2012, 18:58
А кто говорил, что так должно быть?
Но оно есть!
(незначительное передёргивание из к-фа ДМБ - фраза про суслика)
Добавлено через 4 минуты
Какая конституция, если очкозадым полицаям пох на международное право?
Ой, не скажи...
Не всё так просто: РФ ратифицировала (где-то в 2000г) один международный договор, положения которого разрешают на "внутрегос.уровне" своеобразно регламентировать(ограничивать) митинги и т.п.
Ой, не скажи...
Я вообще-то к тому, что есть раздел законодательства, на который никто единолично повлиять не может. Можно переписать под себя закон о митингах, конституцию и т.д.
Но ни одно государство, как бы оно ни изгалялось, и в ком бы ни персонифицировалось, не может ничего поменять в многосторонних международных соглашениях. Их нельзя даже денонсировать.
Если в Вене в свое время (очень давно) была установлена экстерриториальность территории посольств, то это и остается незыблемым международным принципом.
Когда мелкие внутригосударственные полицаи лезут на территорию посольства (причем, они даже не понимают, судя по всему, что творят) то это такая степень правового нигилизма, после которой о праве нельзя говорить вообще.
monah240683
27.08.2012, 22:19
А если я храма не заметил? И с какого, извините, расстояния плевок в сторону храма будет считаться преступлением? Опять же, о каком храме идет речь? Христианском? А в сторону мусульманского или синагоги плюну - что будет? А если я сатанист и плевать в сторону всякого храма есть моя религия? Свобода веры, в конце концов. Бред это все. Одно дело плюнуть в храме, а что снаружи происходит - это уже храма не касается. Это дело общественного порядка.
А это уже не твои проблемы будут - ты главное плюнь: если надо будет - разложат тебе в лучшем свете даже самый невероятный расклад! :D
...у нас сейчас вслед за Лукашенком и медвепутами "ПРавильная партия" пытается потихоньку порядки навести по схожим канонам. К примеру - скоро выборы, а нам, госслужащим, уже несильно "намекнули", что все госслужащие - было бы неплохо, да! - "приглашаются" в "ПРавильную партию".
Вот, мля, :lol: только-только на новой работе устроился - в этот раз придётся увольняться по политическим мотивам!!! Они доведут, пидарасы донецкие ("спасибо жителям Донбаса!.." - ага), что я - в принципе полностью аполитичное существо - таки вступлю в западноукраинскую "Свободу" и тогда уж не просто простыми упрёками, а действительно будет избирательный нацизм! :big_smile: Плакат у меня уже есть - рисовал ещё в 2004-м на "Оранжевую революцию", можно сказать - на заказ рисовал, а этот - чисто для души, но если я его выложу в Сеть - меня СБУ в полном составе искать будут (там я нарисовал ПОЧЕМУ... жители Донбаса были правы в своём выборе - а рисую я неплохо) - кроме шуток. Мотивация у меня - тоже железная: каждому пидарасу в жопу по палке - большой, длинной, вкопанной в землю и заострённой с другого конца...
Нет - я отчасти шучу, но это реально уже напрягать начало, ребята... :butcher:
Vlad lev
28.08.2012, 08:46
Я вообще-то к тому, что есть раздел законодательства, на который никто единолично повлиять не может. Можно переписать под себя закон о митингах, конституцию и т.д. Но ни одно государство, как бы оно ни изгалялось, и в ком бы ни персонифицировалось, не может ничего поменять в многосторонних международных соглашениях. Их нельзя даже денонсировать. Если в Вене в свое время (очень давно) была установлена экстерриториальность территории посольств, то это и остается незыблемым международным принципом.
тут не возражаю; упоминал конкретно-тематичиски обоснования для установления законодательных ограничений при публичных мероприятиях, а не попытки "выцепления" с посольских территорий.
Вот, мля, только-только на новой работе устроился - в этот раз придётся увольняться по политическим мотивам!!!
Не дай Бог! Я тоже недавно устроился, долго мыкался без работы, но если поставят условием к путинцам вступать - уволюсь нахрен. Работ может быть много, а совесть у меня одна.
Зогар Саг
28.08.2012, 16:25
...у нас сейчас вслед за Лукашенком и медвепутами "ПРавильная партия" пытается потихоньку порядки навести по схожим канонам. К примеру - скоро выборы, а нам, госслужащим, уже несильно "намекнули", что все госслужащие - было бы неплохо, да! - "приглашаются" в "ПРавильную партию". :
Эхх, у вас все только начинается. У нас уже потихоньку приходим к логическому завершению, а в Белоруссии, говорят, уже пришли.
monah240683
28.08.2012, 18:20
Не дай Бог! Я тоже недавно устроился, долго мыкался без работы, но если поставят условием к путинцам вступать - уволюсь нахрен.
А я вот - ХРЕН! Пускай увольняют по придуманной причине, зато:
Работ может быть много, а совесть у меня одна.
- моя совесть не то что чистой останется, но это пожалуй будет последней каплей для нейтрального в этих социо-политических играх человека, дающей мне вектор действия - будет возможно коротко, но зато весело прожито остаток жизни. Я уже пережил 4-ре сокращения по тем или иным причинам и все - пока - только потому, что вовремя не забашлял за своё место, все 4-ре раза на которые попал случайно - для мохнаторуких и, видите-ли, не удосужился задним числом уже сообразить насколько мне повезло в этом плане.
Может я и простак, но платить за должность где мне максимум в месяц сулит 1400 грн. - это, по-моему наивно...
Вобщем - чудно! Но - блядь! - если ещё и политическим мотивам... помешают жить... Вот недолюбливал я "Свободу" в студентческие годы - слишком уж пафосными и наглыми они выдавались. Да и сейчас - на них пофиг, но чисто против донецкой пидорни переступлю через себя. Так уж лучше за западноукраинцев, пускай и политически-заангажированных: это не Россия и не тем-более Беларусь - запад Украины хрен добьёшь в политических репрессиях. Нужен как минимум второй Сталин, чтобы начать живодёрную травлю, как это было после 1939 года и уже после в 1945-60-х годах - только расстрел и мародёрство иначе западенцев не заткнуть до конца.
...Началась избирательная компания. Я неким боком отношусь к этому всему сейчас (хвала Крому, что наши службы ни для глаз ни на самом деле не могут поддерживать непрямо никакой из политических сил, даже властную сейчас, хотя делов-то - поменяют людей на местах, пока запустили "пробник", дают возможность самим "одуматься" и по собственной воле вступить...). "ПРавильная партия" делает всё для прозрачных выборов вплоть до того, что даже хочет сейчас установить в самых удалённых деревнях веб-камеры на всех избирательных участках... Много ещё чего, в глазах обывателя, подтверждающего честные выборы, но есть другие вполне законные (теперь уже законные... да и на самом деле - в этих нормах ничего нелогичного или неправильно нет, но...) методы, + админрессурс, + 3 с хуем миллиона в одной только Донецкой области против миллиона с половиной или около этого в других областях - подсуетиться надо совсем немного, основной конкурент пока "разодран" "единомышленники" этого конкурента сами себя скомпрометировали в глазах населения (пидор-ющенко, так точно и Ко). Другое дело, что основное население - такие же бараны, как в России и Беларуси: БАРАНЫ с теми самыми рогами, как в последней рецензии Красного циника у капитана Ностромо.
Причём я ещё добавлю несколько рогов носорога каждому такому славянскому БАРАНУ в задницу и целый ряд рогов вдоль их хребтов!!!
Вы, россияне и беларусы, говорите Юлька - пизда, столько всего наворотила? А сколько она ещёёёё неее успееееелаааа!!!! Да?
Россияне и беларусы - это всё херня, что говорите вы: ВОТ КОГДА ЭТО ЖЕ САМОЕ ГОВОРИТ МОЙ СОСЕД-БАРАН (половина дома - это точно! Хотя подобное часто слышу чисто случайно и не только дома...), после того ЧТО наворотила "ПРавильная партия" объясняя это тем, что дескать Юлька так сделала, что сейчас у "ПРавильной партии" просто нет иного выхода, что она так людей ущемляет!
ДОЛБОЁБСТВО УКРАИНСКОГО СЛАВЯНИНА ЧУЕТЕ СВОИМ НОСОМ?!.
Братья россияне и беларусы - я вас спрашиваю?
Нет?
Не чувствуете?
Россияне - если ваши долбоёбы (не надо меня сейчас упрекать: среди них и мои горячо-любимые родственники, которые в остальном очень хорошие и сообразительные люди) голосуют за медвепутов по той причине, что дескать - это хоть какая-то уже стабильность, а новые придут - заново грабить начнут, то НАШИ долбоёбы - это классический клинический случай!!! Как в той сказке, не иначе... Власть его притесняет по разному, а он хвалит её всячески - и при этом реально верит в свои же доводы!
КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО, БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ!!!!
Амфибии одноклеточные!
Украинские долбоёбы - самый долбоёбистые долбоёбы среди закоренелых долбоёбов мира!!!
Я просто тащусь, млять...
Vlad lev
28.08.2012, 18:43
У нас уже потихоньку приходим к логическому завершению
это к тому, что несчастные дурёхи - одни из первых ласточек?
Зогар Саг
28.08.2012, 19:11
это к тому, что несчастные дурёхи - одни из первых ласточек?
Вроде того.
Vlad lev
28.08.2012, 23:03
Вроде того.
"Да уж"
monah240683
29.08.2012, 18:32
"Да уж"
Это уже не уж, это настоящая целая кобра.
Vlad lev
29.08.2012, 18:54
это настоящая целая кобра.
Тады - питон...Ээ-э ..Не-еет: цельная анаконда(1,2,3 и 4)!
Vlad lev
30.08.2012, 13:08
В.Шендерович «Краснознамение» 29.08.2012
«Ответственность за спиливание четырех поклонных крестов в Челябинской области и Архангельске взяло на себя левое (во всех смыслах слова) «революционное» движение «Народная воля».
Не вдаваясь в дешевый пиар новых «народовольцев» и их проблемы с мозгами, констатируем главное: в той или иной форме это — или что-то вроде этого — не могло не случиться после истории с «пусями».
Ортодоксы всех мастей радостно сливаются в экстазе взаимной ненависти, расширяя поле взаимного вторжения и, как следствие, отторжения…
В стране, где хоругвеносцам разрешается безнаказанно бить по лицу женщин, церковь дождется и не такого. И ведь главное — уже дождалась однажды!
Мало?
Поразительно это наше стремление не пропустить ни одних граблей на историческом пути по кругу! Это, наверное, и есть наш особый путь, от которого очумевают иностранцы, привыкшие делать выводы из собственных загогулин…
Купола с храмов в восемнадцатом году срывал тот самый народ-богоносец, у которого не осталось в душе никакого Христа после очередного века пошло-вороватой «гундяевщины» (в ту пору «уваровщины», охотнорядства etc.) — с отречением православия от культуры, с мракобесием, корыстолюбием и целованием власти взасос в самую вертикаль…
Достали попы! — и вместе с грязноватой водой Россия выплеснула ребенка: милосердие… И — вперед к победе коммунизма имени товарища Сталина!
Семьдесят лет спустя аналогичным образом, вместе с заплесневелыми портретами Лигачева-Полозкова-Янаева, мы выплеснули вон социалистическую идею о справедливости.
Теперь, минуя все уроки, русский маятник снова полетел в сторону уваровской триады…
Ну, хорошо, давайте еще разик, второгоднички… Только и в этот раз будет все то же самое — вот уже и крестоповалы начались….
Самозваные православные патрули разгуливают по улицам Москвы и лезут с мракобесием в театры и кафе — самозваная «Народная воля» с левой резьбой в башке пилит кресты. И те, и другие, как накачавшись энергетиками, находятся в приступе сильнейшего энтузиазма...
Когда именно ортодоксы — одни под хоругвями, другие с серпом и молотом — определяют правила общественного диалога, можно быть уверенным: без крови не обойдется.»
(с <A href="http://www.ej.ru/?a=note&id=12185" target=_blank>http://www.ej.ru/?a=note&id=12185) (http://www.ej.ru/?a=note&id=12185)
Несколько иной взгляд на события:
«Кощунство против юродства» Г.Сатаров 27.08.2012
«В деле Pussy Riot проявилось немало поучительного и интересного, что с разных сторон характеризует нас, церковь и власть и что требует аккуратного невозбужденного анализа. Эта статья — одна из возможных подобных попыток.
Начнем со слов. Этот скандал обогатил наш актуальный словарь забытыми терминами из церковного или архаичного лексикона. По частоте употребления лидирует «кощунство» и его производные. А ведь это слово происходит от древнеславянского слова «кощюна» («кощуна»), что значит миф, былина; а «кощюн» («кощун») — сказитель былинных мифов. Противостояние язычества и христианства на Руси привело к использованию слова «кощунство» в качестве обозначения антихристианского смешения языческих и христианских идей, догматов, легенд и т.п. Позже это понятие обобщилось до любого словесного осквернения христианской веры, бога, святых, церкви, христианских обрядов…
Термин «кощунство» находится в близком семантическом родстве с другим, также ставшим популярным последнее время — «святотатство». Как ни странно, он использовался реже. Последний термин легко проясняется, ибо имеет понятный состав: «святое» и «тать». Он означает осквернение святынь действием. Если вы двинули попа по морде кулаком — это не святотатство, а драка. Если же вы огрели свою жертву его же крестом, то это — святотатство, ибо вы осквернили один из символов веры — крест.
То, что проделали в церкви девочки из ставшего неожиданно популярным ансамбля за отведенное им небольшое время, не является кощунством по содержанию или святотатством по образу действия. Что же это такое, если принять во внимание способ и форму выражения того содержания, которое они хотели донести до города, мира и Богородицы? Если оставаться в том же семантическом и культурном пространстве, то ответ очевиден — это юродство.
Юродство — христианское явление (хотя аналоги есть и в других религиях и культурах), образующее своеобразный мост между сакральным и профанным мирами. Юродивый («блаженный») отрекается от установленного социального порядка, отделяя себя от него образом жизни, одеждой, поведением, способом выражения своих мыслей и т.п. Он противопоставляет себя этому порядку и критикует его от имени мира сакрального, являясь для всех его представителем. Объектом критики становятся и установления социального порядка, и власть. Очевидно, что функция юродивых крайне важна. Поэтому они на Руси пользовались по традиции защитой и уважением.
Юродство пришло на Русь с Запада через Псков и Новгород (Прокопий Устюжский) в XIII-XIV веках, а появилось оно почти одновременно с распространением христианства минимум тысячелетием раньше. Конечно, оно было свойственно и католичеству. Иезуит Иосиф Сюренн Бордосский воспевал юродство в изумительных стихах аж во второй половине XVII века. Но на Руси юродство распространилось обильнее. Дело в том, что в Европе правом безнаказанно говорить правду властям пользовались шуты, а на Руси скоморохи за это карались. Юродивые оказались монополистами в этой важной социальной функции и стали плодиться.
Ой, извините, кажется, я увлекся и слегка отклонился от основной линии. Важно отметить, что юродство — не обязательно образ жизни, это может быть эпизодическим способом поведения, формой выражения своих мыслей. Оно было таковым, к примеру, еще у библейских пророков. Юродство, скоморошество, шутовство использовали Иван Грозный и Петр I, чтобы внедрять некоторые весьма радикальные решения. К нему прибегают и ныне. В российской политике есть персоны, в большей или меньшей мере использующие подобные маски. Некоторые из этих персон мною весьма уважаемы. Способ выражения своих идей у девочек из Pussy Riot — типичный пример юродства, если только учесть, что прошло примерно две тысячи лет со времени появления первых юродивых, и культурные стандарты претерпели некоторое изменение. Не утомляя читателей подробным обоснованием очевидного, сошлюсь лишь на замечательного православного мыслителя Георгия Федотова. Описывая стратегию русского юродства, он писал, что «...юродство есть притворное безумие или безнравственность с целью поношения от людей».
Я не настаиваю на том, что вся деятельность Pussy Riot может быть отнесена к благородной сфере юродства. В основном это не очень искусная постмодернистская масс-культура, сильно политизированная и вполне искренняя. Она становится юродством, попадая в церковь и присваивая церковные формы и мотивы. И митрополит Кирилл, и отец Всеволод Чаплин — люди весьма образованные, прекрасно осведомленные о смысле всех трех понятий, которые я обсуждал выше. Поэтому вполне закономерен вопрос: в чем причина неадекватного использования ими термина «кощунство», и почему они не воспользовались возможностью более точной квалификации произошедшего в храме «на крови бассейна Москва»?
В достаточно грубом приближении, они располагали тремя взаимно перпендикулярными возможностями реакции на короткое выступление в храме девочек из Pussy Riot. Первый вариант, самый очевидный, наиболее вероятный и максимально разумный: не заметить, игнорировать. Тогда через три, пять дней вся история погрузилась бы в забвение даже в YouTube.
Второй вариант, наиболее изысканный и точный: руководство православной церкви само именует происшедшее актом юродства. При этом в духе слов, которые произносил Кирилл после первых двух больших митингов, он мог бы объяснить власти, что акты юродства возникают тогда, когда общество не видит иного способа докричаться до власти. Но этот вариант придавал бы слишком большую значимость политическому содержанию молитвы девочек, он даже придавал бы их призыву некий налет праведности. Такой вариант был возможен только при достаточной самостоятельности церкви. Именно поэтому он является наименее вероятным.
То, что два указанных варианта реакции не были реализованы, указывает однозначно и неопровержимо, что православная церковь во всей этой истории совершенно вторична и выступает в роли квазиидеологической ширмы, подставной жертвы. Именно поэтому реализовался третий вариант, который нанес оглушающие удары по авторитету православной церкви и российской власти. Он не имеет единственного объяснения, хотя бы потому что перпендикулярен обоим предшествующим вариантам. Он представляется лежащим за пределами какой-либо рациональности. Категории права и даже элементарной законности я даже не обсуждаю. Тем не менее, есть две попытки рационального объяснения происшедшего. Конечно, в обоих вариантах активна власть, а церковь либо пассивна, либо вообще выступает в качестве жертвы власти.
В заключение возвращаюсь к моему любимому юродству. Мне представляется, что пример юродства, продемонстрированный Pussy Riot, обладает притягательной заразительной силой, имеющей глубокие историко-культурные корни. Потому мы будем свидетелями новых акций, не сводящихся к прямому подражанию, но, напротив, демонстрирующих творческое разнообразие юродства, в чем состояла и ранее его привлекательность, как по форме, так и по содержанию. Будут множиться и другие формы протестных шутовства и скоморошества, чему мы уже были свидетелями на наших митингах. Лишь бы не остыть и не запугаться всем нам.
P.S. Рискну попрогнозировать. Спустя недолгое время на Бродвее прогремит премьера мюзикла Pussy Riot с центральным хитом ...Через несколько лет, следуя установившейся традиции, этот мюзикл будет воспроизведен в Москве. А еще лет через сто обновившаяся православная церковь канонизирует страстотерпец из неожиданно прославившегося ансамбля.»
(полный текст на Еже)
Первый вариант, самый очевидный, наиболее вероятный и максимально разумный: не заметить, игнорировать. Тогда через три, пять дней вся история погрузилась бы в забвение даже в YouTube.
А я что говорил!
Очень правильная и разумная статья. Сатаров молодец и умница.
Vlad lev
30.08.2012, 23:08
А я что говорил!
Конечно: слово и горы своротит; кроме того посеешь ветер, пожнёшь -бурю...
Что вольно али невольно и получилось в итоге попо-вахканалии.
Готов поспорить на свою месячную зарплату, что когда бабы выйдут из тюрьмы, Толоконникова будет иметь некоторую популярность, а остальные две дурехи пойдут лесом.
когда бабы выйдут из тюрьмы
кассация (по традиции) уменьшит на один год; а в СИЗО идет день за два колонии общего режима = есть шанс выйти из суда, после рассмотрения кассации.
Vlad lev
02.09.2012, 22:19
что когда бабы выйдут из тюрьмы, Толоконникова будет иметь некоторую популярность, а остальные две дурехи пойдут лесом.
Их всех уже фактически навечно обессмертила глупость других.
Germanik
02.09.2012, 22:32
Их всех уже фактически навечно обессмертила глупость других.
Да врядли. По-моему их через год-другой вообще забудут, если чем-то ещё не успеют "прославиться":D
Vlad lev
02.09.2012, 22:57
Да врядли. По-моему их через год-другой вообще забудут, если чем-то ещё не успеют "прославиться
Не скажи:
например уже вторые-третьи сутки полощут мозги, что в Германии реабилитировали по суду нескольких ведьм, казнённых инквизицией в средние века. Некие католические деятели уже психуют.
О кощунах.
Согласно Писанию, относительно кощунов имеются следующие указания:
Книга Притчей Соломоновый:
3.34 "Если над кощунниками Он посмевается, то смиренным дает благодать"
Никаких кар на кощунников я здесь не вижу.
"9.7 Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого — пятно себе. 8 Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя;"
Понимаю это так, что нет смысла поучать и обличать кощуна, равно как и требовать от него покаяния.
"22.10 Прогони кощунника, и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань".
Прогнать его надо (из ХХС), а не судить, и не садить.
Наконец, кто такие кощуны становится понятно из
Книги Пророка Осии:
"7.5 «День нашего царя!» [говорят] князья, разгоряченные до болезни вином, а он протягивает руку свою к кощунам".
Понимаю это так, что кощуном является лицеприятный к существующей власти алкоголик. Причем, у меня в комментарии написано, что это относится к именно священнику.
Vlad lev
03.09.2012, 17:44
Причем, у меня в комментарии написано, что это относится к именно священнику.
кощуном является лицеприятный к существующей власти алкоголик.
Здорово!!!
Здорово!!!
Женевская библия. Толкование слова "кощун" к соответствующему стиху Осии такое "Вероятно, имеются ввиду священники".
Vlad lev
03.09.2012, 22:25
Женевская библия. Толкование слова "кощун" к соответствующему стиху Осии такое
Не зря же ранее -в средние века запрещалось читать "священные" тексты даже верующим.
Вскоре, к несчастью, вероятно опять таки повернётся тем же боком.
Vlad lev
04.09.2012, 10:44
Р.Хахалин с "Ежа"(13.07.2012):
"...Дело Pussy Riot — первый инквизиционный процесс в России XXI века, потому что светское государство обвиняет подследственных в еретической греховности (http://pussy-riot.livejournal.com/27607.html). Одновременно Хамовнический суд решает (http://grani.ru/Society/Law/m.198946.html), что на РПЦ законы РФ не распространяются..."
Внезапно выяснилось, что заказчики акции - это Березовский и госдеп.
Мне интересно, кто проплатил такую чушь, ибо не допускаю мысли, чтобы кто бы то ни было мог серьезно так считать.
При этом, не люблю ни Березовского, ни госдеп.
IfTH8bOI0Lc
Добавлено через 6 минут
Внезапно выяснилось, что заказчики акции - это Березовский и госдеп.
Мне интересно, кто проплатил такую чушь, ибо не допускаю мысли, чтобы кто бы то ни было мог серьезно так считать.
При этом, не люблю ни Березовского, ни госдеп.
Это было заявление иностранного журналиста, о том что кто-то от Березовского предлагал зарубежным группам по 100 000 $ за поддержку Пусиврот на своих концертах.
Vlad lev
12.09.2012, 10:42
Внезапно выяснилось, что заказчики акции
Не-е, точно и уверенно заявляю - это - марсиане с Алфа Центавра!
monah240683
12.09.2012, 18:43
А мне сегодня ненавязчиво в личном разговоре (как и с другими сотрудниками) вручили бланк заявления для вступа в партию донецких пидарасов, якобы глава городской администрации хотел-бы видеть всех в своей большой единой команде! devil_smile
Я... ...И пидарасы?!. В "одном флаконе"?!!!
Ребят - вы чо!!!
...уже подыскиваю новую работу... :big_smile::big_smile::big_smile:
Послесоветский разбалдуй когда никто толком не знал куда и кто - закончился; начался этап демократии по тоталитарному варианту...
Vlad lev
12.09.2012, 19:15
Послесоветский разбалдуй когда никто толком не знал куда и кто - закончился
Да никогда он не заканчивался, просто лозунги и "ориентиры" переобозвали
Послесоветский разбалдуй
когда, в 1992, я работал в коммерческих придатках городского управления торговли, лица кавказской национальности (=бывшие спекулянты) размахивали указом ЕБН-а "О свободе торговли". Ощущение свободы (именно ощущение, а не свобода) - было; правда уже опасно стало ходить по улицам. Гм.
Да никогда он не заканчивался
Сейчас все возвращается на круги своя; правда, на космическом уровне взяточничества и прямого воровства. Под космическим я понимаю именно порядки величин в квадриллионы и квинтиллионы. Соколов (или как там его, расстрелянного директор московского ЦУМа) крал пачки денег, толщиной в метры, а лица, которых я не смею назвать, крадут горы (если сложить однодолларовые купюры одну на другую, то столбик в миллиард будет вышиной в 50 километров)
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=265286
Лишили сана - я под столом, раньше писали, что сана у сабжа не было на момент написания письма. Врут, и не краснеют.
Vlad lev
13.09.2012, 18:22
Сейчас все возвращается на круги своя; правда, на космическом уровне
то ж древняя теория - история идёт по спирали (не пошлить!)
В Обществе защиты прав потребителей засели тролли.:D :D
"...минимум шесть оснований для извержения из сана и отлучения от Церкви Патриарха Московского и всея Руси Кирилла (в миру - Владимир Гундяев)".
"...нарушении главой Церкви 76-го правила X Вселенского собора..."
"...правило 96 Шестого Вселенского собора..."
"...на основании правила 96 Шестого Вселенского собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора) и правила 16 Седьмого Вселенского Собора, Никейского Патриарх Московский и всея Руси Кирилл должен быть отлучен от Церкви..."
"...патриарха Кирилла подозревают в проживании в доме с женщиной, "не являющейся матерью, сестрой или теткой" (нарушение правила 3 Святого Первого Вселенского собора, Никейского и нарушение правила 5 Шестого Вселенского собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого собора)...":Crazy_smile: :lol:
http://www.newsru.com/religy/10sep2012/sud_patriarh.html
Germanik
18.09.2012, 15:23
"...нарушении главой Церкви 76-го правила X Вселенского собора..."
Ну по этому пункту всё-таки не докапаешся, так как православная церковь не признаёт Вселенские соборы после шестого. С таким же успехом ему могут предъявить не соблюдение заповедей Корана:D
предъявить
- как кощунницам предъявили нарушение правил вселенских соборов; тролли одним словом.
Germanik, такое впечатление, что ты веришь, будто состоится "извержение из сана"; для которого достаточно одного серьезного нарушения, по большому счету.
Germanik
18.09.2012, 16:05
- как кощунницам предъявили нарушение правил вселенских соборов;
Ну вообще да: примерно равнозначно:D
Germanik, такое впечатление, что ты веришь, будто состоится "извержение из сана"; для которого достаточно одного серьезного нарушения, по большому счету.
Нет, конечно, просто так уточнил:D .
Vlad lev
19.09.2012, 09:32
Очередной взгляд:
Новодворская В. «На спецобслуживании» 18.09.2012 (с грани.ру)
«…Есть три тощенькие испуганные девочки, которые могут с зоны не вернуться. Наш долг – раскидать этот костер, не допустить аутодафе. Нам дают возможность проявить милосердие и гуманизм. Вместо этого полстраны тянутся за кочережкой, чтобы угольки помешивать, защищая что угодно: мертвую букву канонов, парадное облачение инквизиторов, позолоту, камни, известку, но не живых, страдающих, беззащитных женщин, которым не давали есть, пить и спать, и чуть ли не травили ротвейлером, и водили в цепях, как первых христианок, несмотря на парадокс…»
Ждем рассмотрения жалобы 01.10.
вот эту жабу новодворскую точно надо сжечь везде где грязь она тут как тут с уважением сибиряк
Vlad lev
19.09.2012, 10:48
вот эту жабу новодворскую точно надо сжечь везде где грязь она тут как тут
Никто, думаю, иллюзий по её персоне и не испытывет. Тут несколько иное, несмотря на общую одиозность, иногда у неё проскальзывают и разумные тезисы.
А вот за идею спаления...- ай-яй-яй: признают экстримом и самого же автора накажут!
у неё проскальзывают и разумные тезисы
ну, она-то самый крайний вариант либерастического идеолога; а все западные либерасты осудили инквизицию.
Vlad lev
19.09.2012, 15:53
она-то самый крайний вариант либерастического идеолога; а все западные либерасты осудили инквизицию
так это ж не повод к ней инквизиционные методы применять, а медицина -бессильна. Пусть чудит - сатиры нынче почти не осталось.
Четверть россиян хотят выпороть Pussy Riot
http://www.utro.ru/articles/2012/09/19/1072762.shtml
Такое впечатление, что это предложение рассматривается всерьез - вот в какой продвинутой стране мы живем.
monah240683
19.09.2012, 18:20
Четверть россиян хотят выпороть Pussy Riot
Хорошо, что прошёл по ссылке и прочёл, а то не совсем то понял, что имелось ввиду в этом предложении. :lol: Ну, это видимо в связи с их скандальным выступлением в музее мне так запамятовалось...
...Нет - ну а на что они ещё годятся в этой жизни?!.
Germanik
19.09.2012, 20:08
...Нет - ну а на что они ещё годятся в этой жизни?!.
Точно не на то, о чём ты подумал сразу:lol:
Добавлено через 2 минуты
Такое впечатление, что это предложение рассматривается всерьез - вот в какой продвинутой стране мы живем.
Ну а чё: сейчас на уровне приколов и обсуждений, а потом - бац, и введут:D
monah240683
19.09.2012, 20:48
Точно не на то, о чём ты подумал сразу
Ну тогда на удобрения, ещё есть такой вариант... Да?
Vlad lev
19.09.2012, 22:32
ещё есть такой вариант...
Так их итак использовали как штопанный...
не совсем то понял, что имелось ввиду в этом предложении
Точно не на то, о чём ты подумал сразу
Точно, прикольный получился у меня пост. Простое цитирование - а вон оно как воспринимается...
@Rogozin: «Гельману и его девочкам на том свете может потребоваться большая сковорода. Готовы ее отлить на оборонном предприятии».
Подробнее: http://www.ntv.ru/novosti/337936/#ixzz275vK6b5R
Помощник сотоны, и не понимает этого. Печально
Петр Верзилов (он же «Поросёнок Пётр», он же «Хуеплёт», он же «Петр-пидорок») поехал получать какую-то премию.
Красавчик, что можно сказать. Развел лохушек, а сам катается премии получает. Молодец.
Vlad lev
21.09.2012, 14:10
Развел лохушек, а сам катается премии получает. Молодец.
Такая у них общемировая мировая педо-солидарность
@Rogozin: «Гельману и его девочкам на том свете может потребоваться большая сковорода. Готовы ее отлить на оборонном предприятии».
Это он шутит так или совсем с глузду съихав? %)
А про выставку Гельмана слыхали? Ну, художник, ну, накалякал там что-то якобы оскорбляющее наших православных (блин, какие оне нежные, от всего оскорбляются! :D ) - ну так не в храме то мазню свою выставил, а в галерее какой-то, так нет, собрались какие-то казаки-черносотенцы, православная молодежь и ОМОН пришлось вызывать. Ну, как еще это назвать, как не мракобесием? Впечатление, что людям заняться нечем. Ситуация такая же как с пуськами - ну не замечайте этого, и никто в галерею не придет! Так теперь наоборот, тыщи потянутся, "запретное искусство" смотреть. :D И снова бой, покой нам только снится...
Премию Верзилову вручали в США, судя по фотографиям, либо в каком-то подвале либо на чьейт-то квартире.
Премию Верзилову вручали
тем не менее, вручала Йоко Оно, что не позволяет интерпретировать этот факт/фарс однозначно.
якобы оскорбляющее наших православных
По писанию Господь сам наказывает; наказание неотвратимо; если оно не наступает немедленно, то не дело светских властей присваивать себе полномочия по наказанию.
Занятная вещь в том, что эти якобы верующие считают себя оскорбленными только потому, что им так сказали иерархи.
Все здравомыслящие христиане понимают, что мнение любого иерарха - хоть Папы, хоть Патриарха, если оно противоречит Писанию (или расширительно его толкует) не имеет никакого значения.
Равным образом, общим местом является то, что каждый христианин имеет право на собственное толкование Писания.
Не все это признают, так как для этого нужно Писание изучать, и читать ежедневно. "Потерпевшие" по делу (всякие ключники и охранники) не создали у меня впечатление лиц, со сформированными религиозными убеждениями. При этом, признаю, что их показания мне известны только по текстовым трансляциям судебных заседаний. Возможно, я не прав; хотя в некоторых моментах исказить показания трудно.
Вообще, все это действо у меня противоречивую реакцию вызывает. Очень это все похоже на мракобесие, которое к вере отношения не имеет никакого. С другой стороны, вроде это и не мракобесие - наказание назначено за политическое преступление; за мыслепреступление, которое закамуфлировано под оскорбление верующих.
Занятная вещь в том, что эти якобы верующие считают себя оскорбленными только потому, что им так сказали иерархи.
Прости, но ты не в теме. Никому нет дела до того что сказал патриарх. Людей, в том числе и меня, оскорбил сам факт беснования в храме.
Я в это время был на судне, работал. На перерывах об этом очень часто говорили. Для всех это было - плевок в душу. И мы не знали, что сказал Патриарх по этому поводу.
Добавлено через 4 минуты
тем не менее, вручала Йоко Оно, что не позволяет интерпретировать этот факт/фарс однозначно.
Все эти престарелые звезды, а тем более родственники этих звезд - никому уже нахрен не нужны. У нас такие играют в краснодарских клубах за гроши.
Эта премия - пшик чистой воды.
Vlad lev
23.09.2012, 21:37
Ну, как еще это назвать, как не мракобесием?
-Чистейшим и не замутнённым.
Как вчерась кто-то изрёк по РЕН-ТВ:
"над страной - тень чёрной сутаны"
Эта премия - пшик чистой воды
В принципе, я почти полностью согласен с этим.
Людей, в том числе и меня
Для всех это было - плевок в душу
Однако, есть и такие, которые иски к пуськам предъявили. Типа, им причинены моральные страдания... отдайте 30000 рублей!
Примечательно, что эти "истцы" не смогли даже объяснить, где они видели ролик. Да и сам ролик-то неизвестно кто выложил.
Я имел ввиду именно таких якобы верующих.
И, вот еще вопрос, а если бы Патриарх сказал: "Осуждаю; Бог им судья", а не "Кощунницы, бесноватые, гонения против церкви" (где они?) - результат мог быть иным. Откуда следователь Радченков это слово взял - "кощуницы" - у Патриарха позаимствовал; его в юридическом ВУЗе таким терминам не обучали.
Разве не кощунство вспоминать про гонения? Какие гонения? Гонения - это когда в Колизее зверями рвали христиан за то, что они христиане; или когда в Лионе на раскаленный стул сажали христиан за то же самое... Когда в Смирне сожгли Поликарпа, когда Игнатия зверями затравили и т.д.
ты не в теме
Может; я далек от того, чтобы какие-то глобальные истины изрекать.
Добавлено через 12 минут
Я в это время был на судне, работал
Видишь, "работал", а охранник храма получил такую психическую травму. что месяц не мог работать. Он бы лучше вовремя пресек это безобразие - это его обязанности прямые - а не плакал в суде крокодиловыми слезами.
Vlad lev
24.09.2012, 10:19
тем не менее, вручала Йоко Оно, что не позволяет интерпретировать этот факт/фарс однозначно.
взгляд по вопросу:
"Размер имеет значение (http://www.ej.ru/?a=briefly&id=472) 21 СЕНТЯБРЯ 2012, 11:09 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ (http://www.ej.ru/?a=author&id=13) с «Ежа»
Кристина Потупчик открыла миру правду про Йоко Оно.
Йоко Оно эта, оказывается, просто ищет скандала, вот и решила вручить премию «пусям»! Вонано что.
Ихнего полку прибыло.
Это ж очередная явка с повинной, граждане. Что Пригожин этот про Стинга, что "нашистка" эта — про Йоко… Амеба кричит на весь мир, что весь мир — с нее размером и устроен таким же унылым образом.
Конечно, конечно! Никаких других мотивов ни у кого нет, только тщеславие и заработок! Продолжайте жить в гармонии, Кристина, выпускайте ложноножки…"
Добавлено через 5 минут
Примечательно, что эти "истцы" не смогли даже объяснить, где они видели ролик.
По ТВ несколько раз цитировали одного такого мазохиста, которому было настолько ПРОТИВНО, что он ТРИЖДЫ СМОТРЕЛ! А потом испытал страдания...
Vlad lev
25.09.2012, 20:02
БРЮССЕЛЬ, 25 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Екатерина Воробьева, Денис Дубровин/. Европарламент номинировал российскую панк-группу "Пусси Райот" /Pussy Riot/ на Премию имени Андрея Сахарова 2012 года, присуждаемую ежегодно за достижения в области защиты прав человека и его основных свобод и за вклад в развитие демократии. Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении Европарламента
Germanik
25.09.2012, 20:31
БРЮССЕЛЬ, 25 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Екатерина Воробьева, Денис Дубровин/. Европарламент номинировал российскую панк-группу "Пусси Райот" /Pussy Riot/ на Премию имени Андрея Сахарова 2012 года, присуждаемую ежегодно за достижения в области защиты прав человека и его основных свобод и за вклад в развитие демократии. Об этом говорится в распространенном сегодня сообщении Европарламента
Если это не утка, то это конечно уже не аморфная премия от Йоко Оно...
Vlad lev
25.09.2012, 20:41
Если это не утка, то это конечно уже не аморфная премия от Йоко Оно...
да на "итар-таЗевцев" не похоже, им эта тематика, напротив, не приятна
уже не аморфная премия от Йоко Оно
ну, тут всегда можно сказать, что это сделано в пику режиму.
Вот когда Страсбургский суд вынесет решение - а оно предсказуемо будет неблагоприятным для России - вот тогда начнется попоболь.
ну, тут всегда можно сказать, что это сделано в пику режиму.
Да, скорее всего. Бред конечно давать Сахаровскую премию этим панк-рокершам. Видно, пусто у нас с диссидентами. :D
Вы лучше прессу почитайте: http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=267619
И будьте бдительны: а то скоро лет на пять можно будет сесть за наши разговоры. :(
Vlad lev
26.09.2012, 17:14
Вы лучше прессу почитайте:
этими клерикальными закидонами(выкидонами) итак уже мозги задолбали; особенно отвратно выглядят харе-рожи шестидесятилетних экс-членов КПСС, вещающих об их оскорблённой нравственности...
Вы лучше прессу почитайте
Читали, знаем.
Мусульмане признают Иисуса Христа только пророком; они все подлежат немедленному посаживанию.
Ясно, что этот закон пишут специально под выходку пусек. Однако, это явственно демонстрирует неправосудность приговора. вынесенного в отношении них. Я один такой умный?
Добавлено через 27 минут
И будьте бдительны
парадоксально, но есть идеи принять еще и закон, воспрещающий критику судебный решений. То есть, сформировать доверие к национальной судебной системе не могут; надо запретить критику!
Germanik
27.09.2012, 08:20
Ясно, что этот закон пишут специально под выходку пусек.
А смысл? Закон же обратной силы не имеет. или хотят оградиться от подобных инцидентов в будующем?
Мусульмане признают Иисуса Христа только пророком; они все подлежат немедленному посаживанию.
Ага, а христиане признают Иисуса богом, что в свою очередь нарушает религиозные чувства мусульман:lol:
хотят оградиться от подобных инцидентов в будующем?
конечно, для этого. Но из этого следует, что на момент инцидента закона не было, и статью пуськам притянули за уши.
нарушает религиозные чувства мусульман
ну, поскольку я не мусульманин, идея посаживания (по этому дебильному закону) именно мусульман мне кажется более вероятной. Это закон для РПЦ. Случаев нарушения чувств верующих других конфессий (кроме, может, показательных) выявлено не будет.
Зогар Саг
27.09.2012, 13:55
Ясно, что этот закон пишут специально под выходку пусек. Однако, это явственно демонстрирует неправосудность приговора. вынесенного в отношении них.
Как по мне этот закон еще и вызывает и некоторые подозрения касаемо истинных заказчиков этой "выходки"
истинных заказчиков
уже выяснили - Березовский и госдеп.:lol:
Vlad lev
28.09.2012, 09:28
Дуровакханалия продолжается:
"...Вчера движение «Наши» объявило награду в 50 тыс. руб. за поимку двух скрывающихся от следствия активисток Pussy Riot. А члены российского ордена тамплиеров готовы объявить награду за голову организатора акции, который, по их мнению, находится в США..."
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2012-09-27/1_pr.html (http://www.ng.ru/politics/2012-09-27/1_pr.html)
http://izvestia.ru/news/536502
Вспоминаются суровыя нравы инквизиторов: не раскаешься - спалим живьем; раскаешься - сначала удушим, а потом спалим.
Vlad lev
30.09.2012, 22:34
Вспоминаются суровыя нравы инквизиторов: не раскаешься - спалим живьем;
Охота на ведьм вернулась!
не раскаешься - спалим живьем; раскаешься - сначала удушим, а потом спалим.
Очень правильный подход. По другому с буйными нельзя.
Vlad lev
01.10.2012, 22:16
Очень правильный подход. По другому с буйными нельзя.
Только это напоминает подход ещё одного бесноватого, творчество и идеи которого запрещены.
Germanik
01.10.2012, 22:33
Только это напоминает подход ещё одного бесноватого, творчество и идеи которого запрещены.
А что, Торквемаду где-то запретили?:D
Vlad lev
02.10.2012, 10:08
Торквемаду где-то запретили
не-е, я-то о другом, исторически игеографически более близком, центральноевропейце...
Germanik
02.10.2012, 10:15
не-е, я-то о другом, исторически игеографически более близком, центральноевропейце...
А он что тоже на кострах кого-то сжигал?:D
Vlad lev
02.10.2012, 18:10
он что тоже на кострах кого-то сжигал?
ну начали с книг, потом, как известно, перешли и на личности
Кунцевский суд Москвы отклонил иск жителя Новосибирской области Ивана Квасницкого к осужденным участницам панк-группы Pussy Riot с требованием компенсации морального вреда.
Cудья отказался удовлетворить требование Квасницкого о взыскании с каждой из девушек по 10 тыс. рублей за то, что они "глубоко задели его религиозные чувства".
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=268871
Когда речь не заходит о господине П. - суд внезапно становится адекватным.
Vlad lev
04.10.2012, 18:28
суд внезапно
"Почему?
24 СЕНТЯБРЯ 2012, 17:02 АНТОН ОРЕХЪ
Вот я всё думаю, почему же такое разное отношение к этим историям? Девушки из Pussy Riot пришли в ХХС, сваляли там, откровенно говоря, дурака, точнее дурочек, но внезапно превратились в кощунниц, богохульниц, врагинь народа и вообще стали известны всему миру. Ничего особенного для этого не сделав. А господин Пиотровский пришел в тот же храм, облил икону какой-то дрянью – и ничего! Этот господин действительно совершил оскорбительный для верующих поступок! Реально надругался! И тишина. Где хоругвеносцы? Где потерявшие на два месяца способность работать потрясенные стражники храма? Где Шевченко и Первый канал? ..."
Добавлено через 18 минут
"В мировой прессе пишут, что в России сажают в тюрьму за бешенство матки («Pussy Riot»).
Мои знакомые были в Индонезии. Проходили курс на выживание с Виталием Сундаковым. Индонезийский проводник спросил, откуда они? Ответили, что из России. Удивился: «Не знаю, где это». Стали объяснять, и вдруг он догадался: «А, это там, где "Pussy Riot"!»
с http://zadornov.net/jj-arhiv/26092012/
Мои знакомые были в Индонезии. Проходили курс на выживание с Виталием Сундаковым. Индонезийский проводник спросил, откуда они? Ответили, что из России. Удивился: «Не знаю, где это». Стали объяснять, и вдруг он догадался: «А, это там, где "Pussy Riot"!»
Мне реально стыдно за страну. :(
Добавлено через 3 минуты
Мои знакомые были в Индонезии. Проходили курс на выживание с Виталием Сундаковым. Индонезийский проводник спросил, откуда они? Ответили, что из России. Удивился: «Не знаю, где это». Стали объяснять, и вдруг он догадался: «А, это там, где "Pussy Riot"!»
Мне реально стыдно за страну.
Помните, раньше о нас говорили: кремль, калашников, водка, перестройка... а теперь что? Тьфу, срамота. :(
Vlad lev
06.10.2012, 20:41
а теперь что? Тьфу, срамота
Примерно как в старо-советском анекдоте (теперь, небось запретят за экстрим): "мы строили, строили...и, наконец, построили!!
Мои знакомые были в Индонезии. Проходили курс на выживание с Виталием Сундаковым. Индонезийский проводник спросил, откуда они? Ответили, что из России. Удивился: «Не знаю, где это». Стали объяснять, и вдруг он догадался: «А, это там, где "Pussy Riot"!»
с http://zadornov.net/jj-arhiv/26092012/
В Индонезии казнили трех христиан
http://www.st-tatiana.ru/text/57824.html
Добавлено через 2 минуты
Мне реально стыдно за страну. :(
Ничего удивительного. Выросло поколение ублюдков и теперь Россию будут воспринимать по впечатлениям от этих ублюдков.
Зогар Саг
07.10.2012, 11:00
Выросло поколение ублюдков и теперь Россию будут воспринимать по впечатлениям от этих ублюдков.
А сам себя- к какому поколению относишь?
Vlad lev
07.10.2012, 12:35
Ничего удивительного. Выросло поколение ублюдков
Если в шараханиях от оголтелого атеизма до фанатичного православного христианства одних и тех же личностей ничего удивительного, то это, по крайней мере, странновато, если - не больше.
А сам себя- к какому поколению относишь?
Я работаю, плачу налоги, никому в дома не врываюсь и на столах не танцую.
А шалавы-бездельницы посверкали своими пездами в храме и теперь по ним судят о России. И самое главное, что находятся люди которые их поддерживают.
Зогар Саг
07.10.2012, 14:40
Я работаю, плачу налоги, никому в дома не врываюсь и на столах не танцую..
Лекс, я же не спрашивал чем ты занимаешься и как зарабатываешь на жизнь.
Ты вот так небрежно заклемил некое поколение "поколением ублюдков". Вот мне и интересно- что это за поколение?
Лекс, я же не спрашивал чем ты занимаешься и как зарабатываешь на жизнь.
Ты вот так небрежно заклемил некое поколение "поколением ублюдков". Вот мне и интересно- что это за поколение?
Это поколение пусси райот. Поколение людей, для которых нет моральных принципов.
Для которых нагадить соседу на голову - искусство и перфоманс. И потом, когда сосед дает за это по лбу, возмущаться, мол, за что бьют молодого художника.
Vlad lev
07.10.2012, 16:52
шалавы-бездельницы посверкали своими пездами в храме и теперь по ним судят о России. И самое главное, что находятся люди которые их поддерживают.
интересно только на кой ляд им обеспечили такую общемировую славу и известность государственные(и полу-гос) СМИ.
интересно только на кой ляд им обеспечили такую общемировую славу и известность государственные(и полу-гос) СМИ.
Наша власть как всегда сделала всё топорно и бездарно.
Нужно было прибить их по тихому.
Vlad lev
07.10.2012, 17:07
власть как всегда сделала всё топорно и бездарно.
Так это и грустно...
Зогар Саг
07.10.2012, 17:40
Это поколение пусси райот. Поколение людей, для которых нет моральных принципов.
Для которых нагадить соседу на голову - искусство и перфоманс. И потом, когда сосед дает за это по лбу, возмущаться, мол, за что бьют молодого художника.
Пафосно, но неопредленно. Поколение это ведь:
общность членов некоторого общества по времени рождения.
Двадцать лет обычно.
Вот мне и интересно- в какое именно время народились эти исчадья ада?
На каком временном промежутке народилось "поколение ублюдков"(с)?
Двадцать лет обычно.
Вот мне и интересно- в какое именно время народились эти исчадья ада?
На каком временном промежутке народилось "поколение ублюдков"(с)?
Поколение ублюдков рождено в СССР. Безбожное быдло не знающее родства.
Те, о ком я говорю, родились в перестройку +.
Vlad lev
07.10.2012, 18:33
Поколение ублюдков рождено в СССР. Безбожное быдло не знающее родства.
Оскорбляешь!
monah240683
07.10.2012, 19:13
Вспомнился фильм "Авария - дочь мента".
Авария - это поколение протеста, они еще не знали как надо жить, но точно знали, как не надо. А ублюдки точно знают, чего хотят.
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co