Просмотр полной версии : Конан/Conan (2009-2011)
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
[
9]
10
11
в частности сам Шон видит сиквел в виде экранизации "Дочь ледяного Гиганта" в качестве пролога, а основной сюжет из "Королева черного побережья"
как-то очень смутно представляю, как Королева будет реализована в полнометражной ленте. Черный колосс как-то пореалистичнее для переноса на экран
Михаэль фон Барток
08.08.2011, 18:32
как-то очень смутно представляю, как Королева будет реализована в полнометражной ленте. Черный колосс как-то пореалистичнее для переноса на экран
Королеву можно всю флэшбэком пустить, а Черный колосс в самом деле идеален для экранизации.
Добавлено через 2 минуты
"Дочь ледяного гиганта" - не больше чем "пролог" - тот что перед титрами.
Germanik
08.08.2011, 20:07
как-то очень смутно представляю, как Королева будет реализована в полнометражной ленте.
А я вполне себе представляю. Просто надо растянуть уничтожения персонажей примерно, как в "Хищнике", в котором, по большому счёту сюжета меньше , чем в "Королеве":D
Blade Hawk
09.08.2011, 07:59
В новый сценарий добавлено больше мифических существ, хотя, по словам актера-драматурга, ему не хотелось бы повторять путь «Битвы титанов».
Хм, больше мифических существ? Основной бестиарий Говарда - это демоны, ну и пару раз вампиры/ламия. Это вряд-ли можно назвать мифическими существами. Если же Момоа имел в виду всяких там кентавров, единорогов, минотавров, то блин такте уже появлялось в "экранизации" Конана. В мультфильме Конан-приключенец, мать его за ногу. А поскольку мульт каноничен где-то эдак на 5,0000001% то нахрен надо такую куиту еще и на большом экране.
как-то очень смутно представляю, как Королева будет реализована в полнометражной ленте. Черный колосс как-то пореалистичнее для переноса на экран
Да ее банально можно разрезать на две части - между началом и концом впихнуть какую-нибудь историю о похождениях Конана и Белит, а также мистических существ.
Ну а насчет Черного колосса, то мне кажется он не слишком подходит для самостоятельной экранизации, поскольку несмотря на крупномасштабную зарубу, он не так насыщен событиями и так сказать сюжетным динамизмом.
Кто хочет приподнять завесу над сюжетом фильма? Ссылка на комикс по мотивам фильма.
http://thepiratebay.org/torrent/6561911/CONAN_THE_BARBARIAN_-_THE_MASK_OF_ACHERON
http://images.darkhorse.com/covers/300/17/17581.jpg
Кто хочет приподнять завесу над сюжетом фильма? Ссылка на комикс по мотивам фильма.
http://thepiratebay.org/torrent/6561911/CONAN_THE_BARBARIAN_-_THE_MASK_OF_ACHERON
Уже весь комикс прочитал, вобщем набрался спойлеров по самое.
Артём, то комикс не просто базируется на фильме? А является своеобразной новелизацией?
Просмотрел. Понятно теперь о чем будет фильм))))))))
Артём, то комикс не просто базируется на фильме? А является своеобразной новелизацией?
Похоже, но в нем многого нет, что будет в фильме, а некоторые сцены по моему сильно изменены, но общий сюжет практически идентичен.
Germanik
09.08.2011, 14:42
Похоже, но в нем многого нет, что будет в фильме, а некоторые сцены по моему сильно изменены
А откуда ты это знаешь?
В трейлерах мы видели то, чего нет в комиксе...
А откуда ты это знаешь?
В новеллизации дофига всего ещё, да и Артуса и сцен в море в комиксе нету вообще.
Germanik
10.08.2011, 12:19
В новеллизации дофига всего ещё
Ну ещё не факт, что сама новеллизация будет точно соответствовать фильму, как мы видим на примере "Конана-варвара".
Vlad lev
10.08.2011, 14:11
Смотрите текст на английском в теме, посвященной пятилетию форума.
4 новых постера
http://www.kinogallery.com/image.php?src=kino/kinogallery.com_conan_posters_16826false.jpg&q=100&sia=kinogallery-conan-38.jpg
http://www.kinogallery.com/image.php?src=kino/kinogallery.com_conan_posters_16827false.jpg&q=100&sia=kinogallery-conan-39.jpg
http://www.kinogallery.com/image.php?src=kino/kinogallery.com_conan_posters_16819false.jpg&q=100&sia=kinogallery-conan-37.jpg
http://www.kinogallery.com/image.php?src=kino/kinogallery.com_conan_posters_16818false.jpg&q=100&sia=kinogallery-conan-36.jpg
monah240683
12.08.2011, 07:07
Последний мне нравится, повторюсь, наверное...
:D А первый - говорит сам за себя!
Очень понравился третий постер!:) Первый мрачный, много человеческих (?) черепов, а в четвертом кажется, будто Конан идет по ним... Может это в настоящее время необходимо для искушенного зрителя, но мне не нравится. И возникает ощущение, что Конана засыпали черепами всех тех, кого он убил:D
"Born on the battlefield" - разве Конан родился на поле битвы? Да и вообще, какой толк от того, что кто-то родился на поле битвы? Можно подумать, сразу стал рубакой :). Бред какой-то.
"Live, love, slay" - жить, любить, убивать. Хорошо, хоть не "жрать, c...ть, е...ть" :). Помнится, в каком-то романе Константинова вор в законе примерно так описал, как живут братки из бригад.
Blade Hawk
12.08.2011, 15:45
П-ц!!!
Я понимаю, что посетитель форума о Конане с ником "Conan" может нихрена не знать о персонаже по имени "Конан". Его право. Но чего ж так кичиться своим невежеством, сочась сарказмом аки шкварка жиром на сковородке?
"Born on the battlefield" - разве Конан родился на поле битвы?
Родился. Прикинь, да.
He was born on a battlefield, during a fight between his tribe and a horde of raiding Vanir. A letter dated March 10, 1936 to P.S. Miller (c)
Да и вообще, какой толк от того, что кто-то родился на поле битвы?
Да вообще нет толка ни в чем. Тем более в атмосфере и поэтике ни в произведениях, ни в фильмах, ни в рекламных слоганах.
"Live, love, slay" - жить, любить, убивать.
Это выжимка из пожалуй одного из самых знаменитых высказываний Конана Говарда.
I live, I burn with life, I love, I slay, and am content.Queen of the Black Coast (c)
Хорошо, хоть не "жрать, c...ть, е...ть" :). Помнится, в каком-то романе Константинова вор в законе примерно так описал, как живут братки из бригад. :buee:
Я как-то протестовал против блюющего смайлика,но теперь вынужден признать, что он иногда просто необходим.
Позорище...
П-ц!!!
Я понимаю, что посетитель форума о Конане с ником "Conan" может нихрена не знать о персонаже по имени "Конан". Его право. Но чего ж так кичиться своим невежеством, сочась сарказмом аки шкварка жиром на сковородке?Рад, что понимаешь :). Видишь ли, знать биографию Конана для меня не самоцель. "Канонического" Конана (за исключением "По ту сторону чёрной реки", этот рассказ я перечитываю 2-3 раза в год стабильно) я читал лет 5 назад. И пока заново читать не тянет. Поэтому биографию Конана я знаю пятое через десятое. Признаю. Это, конечно, досадное упущение. Как дальше жить, не знаю. Биографию Конана надо знать как Отче наш. Постараюсь исправить этот пробел, чтобы особо не напрягать религиозных фанатиков.
Это выжимка из пожалуй одного из самых знаменитых высказываний Конана Говарда.Знаменитые высказывания Конана? Где они знамениты.
Я как-то протестовал против блюющего смайлика,но теперь вынужден признать, что он иногда просто необходим.Точно, жалко я его не увидел, тогда бы поставил под "live, love, slay", потому как лозунг рассчитан явно на м. д.
Позорище...Точно, незнание биографии Конана и его "заменитых" высказываний - редкостное позорище. Как с этим жить, даже не знаю, как написал уже выше.
Михаэль фон Барток
12.08.2011, 16:48
Точно, незнание биографии Конана и его "заменитых" высказываний - редкостное позорище. Как с этим жить, даже не знаю, как написал уже выше.
"по жизни" нет, конечно, но на тематическом ресурсе...
Blade Hawk
12.08.2011, 17:09
Признаю. Это, конечно, досадное упущение. Как дальше жить, не знаю. Биографию Конана надо знать как Отче наш. Постараюсь исправить этот пробел, чтобы особо не напрягать религиозных фанатиков.
Cut the crap! Я уже сказал - меня вывело из себя не твое невежество, а твое чуть ли не кичение им.
Я уже давно заметил, что человек с ником "Conan" ничтожно мало знает о персонаже по имени Конан. И в связи с этим, регистрация под этим самым ником на тематическом ресурсе выглядит форменным издевательством.
Знаменитые высказывания Конана? Где они знамениты.
Там, где не знаменит ты, само собой.
Понятие "знаменитость" не означает "общеизвестность".
Точно, жалко я его не увидел, тогда бы поставил под "live, love, slay", потому как лозунг рассчитан явно на м. д.
Говард тоже писал для малолетних долбо**в? Ты знаешь, мне кажется, что натуральными малолетними д-ми с терминальной стадией ФГМ являются те, кто так считает.
Точно, незнание биографии Конана и его "заменитых" высказываний - редкостное позорище. Как с этим жить, даже не знаю, как написал уже выше.
Кавычки поставил! Какой сильный полемический ход!:D
http://xmages.net/storage/10/1/0/7/6/upload/87011bb7.gif
Собственно Михаэль все сказал. Добавить мне нечего.
http://www.youtube.com/watch?v=3TrHOKQs76Q с премьеры фильма.
На первом постере классный задний фон, но вот идея утопить киммерийца в черепах какая-то странная. 2й вообще какой-то аляповатый, за полчаса сварганеный. 3-4й - самые приличные, какой-то из них бы неплохо поместить на обложку двд
Germanik
13.08.2011, 15:52
но вот идея утопить киммерийца в черепах какая-то странная
Он даже не утоплен - такое ощущение, что это какое-то поле, где вместо цветов - черепа:D
Это вроде как фанатские постеры. Лайонсгейт обьявили конкурс.
Это вроде как фанатские постеры
вот по 1м двум оно и видно
интервуй с Маркусом Ниспелом. ничего особенного, но может кому будет интересно
http://startnovosti.ru/index.php?newsid=3089
monah240683
14.08.2011, 00:24
Интересно...
Конечно интересно!
Чё-то во многом стал понимать режиссёра. Теперь уже действительно надеюсь увидеть не просто очередной боевик.
Страшные новости для фэнов Рэйчел Николс и простых ценителей женской красоты: Тамара появляется голой в фильме, но грудь не её :) ЭЭХ...печалька.
С Тамара появляется голой в фильме, но грудь не её
Печаль.:(
Тамара появляется голой в фильме, но грудь не её ЭЭХ...печалька.
дык может просто у дублерши грудь выигрышнее смотрится)
дык может просто у дублерши грудь выигрышнее смотрится)
Или у дублерши отсутствуют моральные принципы :)
Или у дублерши отсутствуют моральные принципы
с моральными принципами в такие проекты лучше не соваться). я еще понимаю, когда какая-нибудь уже раскрученная мечта пубертатов - Джессика Альба или Мегафоксиха выкидывает кони и не хочет обнажаться в фильме, но вот участие Николс никакой реальной погоды для продвижения картины не делает. на ее месте могла бы быть любая другая красотка, и поярче
Germanik
14.08.2011, 10:28
печалька
пичалька...:lol:
с моральными принципами в такие проекты лучше не соваться).
Вот кстати интересно, если будут экранизировать королеву черного побережья, то кого возьмут на Белит? Она ж там голоСИСтая :D ходит.
Она ж там голоСИСтая ходит.
кто бы ни был, а без бикини по местной моде все равно дело не обойдется
кто бы ни был, а без бикини по местной моде все равно дело не обойдется
Наверно да, а то будет ходить весь фильм отвлекать от спецэффектов :)
не, все-таки Николс такая вполне себе. ногастенькая B)
3297
3298
3299
3300
не, все-таки Николс такая вполне себе. ногастенькая B)
Sexy Girls.:) Все фотки отпадные.
Дабы не разводить бесполезный флуд и не троллить религиозных фанатиков, знающих как Отче наш житие святого Конана и цитирующего его высказывания, внесу некоторую ясность.
Когда-то давно, а точнее, когда мне было лет 12, не было более знающего знатока Конана, чем я :). Когда я прочёл первые рассказы Говарда, я стал читать про Конана вообще всё, что только можно и что попадалось под руку. Кроме того, со временем прочитанное усердно конспектировалось. Была идея даже составить биографию Конана, плюс написать что-то своё. Где-то дома тетради валяются с началом биографии, конспектами по Говарду и прочему. Потом появилась сага от С-З. Но то уже совсем другой Конан, и тема для отдельного разговора.
Так получилось, что со временем я всё больше отходил от Говарда, читая другие книги. Про Конана читал периодически сагу от С-З. Но это, как уже говорил, совсем другой Конан. В общем, "канонический" Конан стал постепенно забываться. Единственное, остались воспоминания, да, было круто. Плюс "По ту сторону Чёрной реки". Это вообще самый Конан из Конанов!
Однако время шло "канонический" Конан забылся почти совсем, и начали посещать мысли, чтобы его перечитать. Но лет пять начался, так сказать, деструктивный процесс :). Тогда мне попались две книги те, что про скрижаль изгоев. Там в первом томе идёт "И родится ведьма" Говарда. Собственно говоря, я начал её читать и после прочтения появилось странное чувство. Это не тот Конан, что я читал в 12 лет. Рассказ показался скомканным, вялым и неинтересным. В тот же году на глаза попался ещё один "канонический" Конан. Чувства после прочтения остались ещё хуже.
Затем пошло по нарастающей. Три года назад купил 12 томов саги про Кулла. Естественно, там был "канонический" Кулл. По воспоминаниям многолетней давности Кулл рулил наравне с Конаном. Я настроился перечитать классику и вышел облом. Опять-таки, это был не тот Кулл, что раньше! За исключением одного рассказа (там, где змеелюдей мочили в большом количестве, чтобы предотвратить заговор). Остальные рассказы у меня вызвали чувство, что это вообще не Говард писал и это вообще не то, что я мог читать до трёх часов ночи раньше. Если бы мне дали этого Кулла сейчас и не сказали, кто автор, рассказы были бы однозначно помечены как "отстой".
Наконец, в этом году вышел "Соломон Кейн". После фильма захотелось перечитать основу. Качнул всего Кейна, разместил по порядку. Прочёл первые четыре рассказа, пошёл покурить и когда вернулся стёр! Конечно, Кейн не оказался таким отстоем, как перечитанный Кулл, но что-то около того. Я просто не захотел читать дальше, чтобы не испортить впечатления, оставшиеся от того же Кейна, но читанного ранее.
Так вот, я не хочу в данный момент и ближайшее будущее перечитывать "канонического" Конана. Объясняется это тем, что я не хочу портить впечатления, которые остались от Конана в частности и Говарда как писателя в целом. Пусть лучше я не буду знать биографию Конана, равно как и его святых речей :), НО сохраню в памяти хорошие впечатления. Иными словами, не хочу, чтобы с Говардом случилось, как с де Кампом, который после сборника "Башня Занида" свалился в выгребную яму и теперь никогда оттуда не выберется. Вот есть "По ту сторону Чёрной реки", и отлично. Этот рассказ могу читать с утра до ночи. А без знания биографии Конана как-то обойдусь. Есть дела и поважнее.
Вот, собственно, и всё, что я хотел сказать по Конану и его биографии.
P. S. По теме. От фильма ничего хорошего не жду. В лучшем случае это будет очередной аттракцион типа "Битвы титанов", "Трои" или "Гладиатора". Тем более с таким лозунгом, который обязательно оценят по достоинству малолетние дегенераты, слушающие наркомана Гуфа и гопника Наггано. Это как раз для них "жрать, ср…ть, е…ть", то есть, простите, "жить, любить, убивать". А тут ещё родился на поле битвы. Вообще, красота.
Blade Hawk
14.08.2011, 17:56
Длинная, но довольно бессмысленная отповедь, порожденная или слепотой или неумением читать...
Доказательство - истинная суть суть этого монолога, выраженная в очередном самоповторе:
А без знания биографии Конана как-то обойдусь. Есть дела и поважнее.
Никто не отвлекает тебя от важных дел. Только гордиться не надо своим невежеством. Пытаться высмеять то, что является непосредственным творением Говарда. По крайней мере не здесь.
Дабы не разводить бесполезный флуд и не троллить религиозных фанатиков, знающих как Отче наш житие святого Конана и цитирующего его высказывания, внесу некоторую ясность.
Это, конечно, очень удобно строить хорошую мину при плохой игре, ака после того как жиденько так обосрался, называть религиозными фанатиками тех, кто в общем-то знает очевидные вещи (для тех людей, кто на данном тематическом форуме не для лулзов регистрировался).
Однако время шло "канонический" Конан забылся почти совсем, и начали посещать мысли, чтобы его перечитать.
Ага, ага. "Знал, но забыл!"
Иными словами, не хочу, чтобы с Говардом случилось, как с де Кампом, который после сборника "Башня Занида" свалился в выгребную яму и теперь никогда оттуда не выберется.
Чета помню, помню - как-то сталкивался с синдромом какой-то дебильной девиации, генезис которой заключается в том, что найдя и прочитав неудачное произведение замечательного автора, следует априори считать все непрочитанные и забытые его произведения полуразложившимся дерьмом, а самого автора озалупленным козлом...
Тем более с таким лозунгом, который обязательно оценят по достоинству малолетние дегенераты, слушающие наркомана Гуфа и гопника Наггано. Это как раз для них "жрать, ср…ть, е…ть", то есть, простите, "жить, любить, убивать". А тут ещё родился на поле битвы. Вообще, красота.
Пукай, пукай дальше в лужу.
наркомана Гуфа и гопника Наггано.
Кто это такие, кстати? Небось кумиры твои бывшие?
В лучшем случае это будет очередной аттракцион типа "Битвы титанов", "Трои" или "Гладиатора".
Гм... постановка на один уровень откровенно неудачной "Битвы Титанов" и великолепных "Трою" и "Гладиатора" много о чем свидетельствует...
P.S. И вообще круто. Аффтор только что выразил глубокое уважение посетителям данного форума, читателям историй Говарда, обозвав творчество РИГ-а писаниной для двенадцатилетних...
Михаэль фон Барток
15.08.2011, 05:20
Дабы не разводить бесполезный флуд...
"я три дня за вами гоняюсь, что бы сказать, что вы мне безразличны"
Дабы не разводить бесполезный флуд и не троллить религиозных фанатиков,
А зачем было вообще все это писать? Просто похвастаться перед людьми и доказать, что вы знаете лучше их? Вы провалили задание,рядовой...
Михаэль фон Барток
16.08.2011, 12:27
немного статистики:
КоммерсантЪ
Готовить возвращение харизматичного варвара на экран стали еще в начале 2000-х: компания Warner Bros., которая в тот момент являлась обладателем киноправ на Конана, в течение семи лет искала режиссера для проекта, для чего обращалась в том числе к братьям Вачовски и Роберту Родригесу, но так процесс и не запустила. В 2007 году права выкупила Paradox Entertainment, пообещавшая приступить к съемкам фильма в 2008-м. Однако из-за рецессии и проблем со сценарием компания сумела это сделать лишь к 2010-му и только после того, как поделилась правами еще с парой студий и привлекла в проект дополнительные инвестиции. В битве за роль киммерийского воина победил Джейсон Момоа, колоритный выходец с Гавайских островов. До этого он снимался главным образом в сериалах: известность актер приобрел, снявшись в двух последних сезонах "Спасателей Малибу", после чего засветился еще в "Звездных вратах: Атлантиде" и "Битве престолов". Для того чтобы получить роль Конана, Момоа еще до окончательного согласия продюсеров отправился в лос-анджелесскую академию боевых искусств и трюков на интенсивную шестинедельную программу обучения, взяв в педагоги каскадера Дэвида Лейтча ("Ультиматум Борна") и постановщика боев второй и третьей "Матриц" Чеда Стахельски.
Режиссировать "Конана" позвали Маркуса Ниспеля. Уроженец ФРГ, чья внешность по части оригинальности, пожалуй, даже превосходит облик Момоа, начинал как режиссер рекламных и музыкальных клипов, а потом заделался оживителем почивших франшиз. Начал он с "Техасской резни бензопилой" и успешно ее реанимировал, за счет чего, кстати, и попал в большое кино. Затем Ниспель сделал ремейк норвежского фильма "Следопыт" о мальчике-викинге, воспитанном североамериканскими индейцами: картина в прокате провалилась, но породила небольшой культ поклонников и востребованную серию комиксов. В 2009-м Ниспеля направили на, казалось бы, гиблое дело: реанимировать "Пятницу, 13-е" и старину Джейсона Вурхиза, персонажа с биркой "мертв до последней степени" на большом пальце ноги. Попытку и фанаты, и критики признали провальной, хотя по сборам она вышла на второе место во франшизе, заработав $91,3 млн при $19 млн бюджета (ККУ — 4,8), так что New Line Cinema смело продолжит начатое, разве что Ниспеля не позовет. Зато ему достался "Конан-варвар", о котором он, по собственным словам, грезил с детства, и есть высокая вероятность, что немец предложенной чести не посрамил, по крайней мере если судить по фрагменту из начала фильма, который создатели разместили в интернете. Варвары у него грязны и брутальны, как и полагается по последним веяниям, а кровь под острыми клинками льется рекой (хотя международные трейлеры выглядят весьма стерильно). Следует добавить добротные спецэффекты и некоторую надежду на хороший сценарий.
При имеющихся вводных у нового "Конана" есть ненулевые шансы выйти за пределы типичного для жанра "меч и магия" коэффициента кассового успеха (ККУ) в районе 2 пунктов. Несмотря на то что подобное фэнтези в литературном обличье имеет неослабевающий спрос, его киновариант все время недобирает заработков.
Например, культовый "Горец", породивший целую вселенную и крупное сообщество фанатов, в прокате провалился: сняли его за $16 млн, а собрал он всего $12,8 млн. С другими постановками ситуация чуть лучше, но до уровня традиционно прибыльных голливудских жанров "мечу и магии" все-таки далековато. Даже если взять исключительно сумму сборов, то самый удачливый в этом смысле фильм, "Повелитель стихий" Шьямалана, заработал жалкие $319,7 млн при бюджете $150 млн. А большой ККУ у подобных постановок возможен только при наличии по-настоящему небольшого производственного бюджета. Скажем, у самого финансово успешного фильма в жанре "меч и магия", американо-британско-словацкого "Сердца дракона" (1996 г.), итоговые мировые сборы перевалили за $115 млн, а бюджет составил всего $17 млн, а значит, и коэффициент получился серьезный, 6,67 пункта. При этом изрядная часть средств была потрачена на спецэффекты, которые удостоились соответствующей номинации на "Оскара". Или фильм с третьей позиции списка, "Экскалибур" 1981 года: поставили его ирландцы в Ирландии на деньги США и Великобритании за $11 млн, а собрали в одних только Штатах почти $35 млн, что дает минимальный ККУ 3,18. Находящийся на втором месте оригинальный "Конан-варвар" обошелся несколько дороже — в $20 млн (для 1982 года сумма приличная), но домашний прокат трижды отбил расходы и пошел на четвертый круг ($68,8 млн, ККУ 3,44); страшно представить сборы этого фильма, если бы создателям перепадало хотя бы по копейке с каждого рубля, заработанного на нем в советских видеосалонах. Относительно недавние постановки, "Царь скорпионов" и "Эрагон", собрали заметно больше, $165,3 млн и $249,4 млн соответственно. Однако высокий производственный бюджет — $60 млн у "Царя" и $100 млн у "Эрагона" — не позволил им поднять собственную эффективность выше отметки 2,75 и оставил на 4-м и 5-м местах списка.
Например, культовый "Горец", породивший целую вселенную и крупное сообщество фанатов, в прокате провалился: сняли его за $16 млн, а собрал он всего $12,8 млн.
И это означает, что кассовые сборы еще не главное по крайней мере тогда...Но сейчас другое время. Ниспел сильно рискует, что выпускает фильм в R варианте. Однако и фильмы ниже планкой тоже плохо собирают...
Blade Hawk
16.08.2011, 12:38
Какой-то сумбур. Сначала "меч и колдовство", потом "Горец" и "Повелитель стихий" (который мульт-Аватар) и ни слова про "Властелина Колец" (раз уж в этом сумбуре к "мечу и колдовству приравнивается все, где у человеков появляется оружие в руках).
и ни слова про "Властелина Колец" (раз уж в этом сумбуре к "мечу и колдовству приравнивается все, где у человеков появляется оружие в руках).
Да я тоже это заметил, только не сразу. Почему автор не стал писать про трилогию - непонятно. Упоминания даже не сделал.
Сборы нового Конана это клонечно темная лошадка, хотя вряд ли стоит ждать большого успеха, лишь бы не провалился. В субботу иду!!
сегодня по каналу россия-1 в программе утро был сюжет о новом фильме, достать бы его где нибудь.
Михаэль фон Барток
17.08.2011, 07:31
Какой-то сумбур. Сначала "меч и колдовство", потом "Горец" и "Повелитель стихий" (который мульт-Аватар) и ни слова про "Властелина Колец" (раз уж в этом сумбуре к "мечу и колдовству приравнивается все, где у человеков появляется оружие в руках).
причем стоило толькол написать мол "единственным исключением остается..."
но в самом деле подавляющее большинство фэнтези и около-фэнтези пользуется скромным спросом.
иногда что-то выстреливает как "Пираты", но на одних "Пиратов" по три провала.
вон тот же Кейн.
и не ухнул со свистом и блокбастером не стал.
так ОТБИЛСЯ и слава Марсу...
Germanik
17.08.2011, 08:42
причем стоило толькол написать мол "единственным исключением остается..."
но в самом деле подавляющее большинство фэнтези и около-фэнтези пользуется скромным спросом.
иногда что-то выстреливает как "Пираты"
Ну ещё стоит отметить "Гарри Поттера", которого также автор статьи даже не упомянул. Его, я думаю, можно смело можно отнести к фэнтези, во всяком случае к "около фэнтези" уж точно:D
Михаэль фон Барток
17.08.2011, 08:55
ну, Гарика в фэнтези... это ты как-то очень уж "округлил"
то есть я все понимаю, есть поджанр "современного" или там "городского" фэнтези, со своими канонами и своими
читателями\зрителями, но речь то шла именно о "мече и магии", а не вообще обо всем, где есть сверхественный элемент.
Germanik
17.08.2011, 09:05
итателями\зрителями, но речь то шла именно о "мече и магии", а не вообще обо всем, где есть сверхественный элемент.
Ну если вообще в самом узком смысле, то и "ВК", действительно, это не "меч и магия".
Михаэль фон Барток
17.08.2011, 09:28
Ну если вообще в самом узком смысле, то и "ВК", действительно, это не "меч и магия".
да ну где ж...
и мечи и магия в наличии :)
Germanik
17.08.2011, 10:41
да ну где ж...
и мечи и магия в наличии
Ну в моём представлении жанр меча и магии всё же ближе к героики, чем к эпику. Хотя я могу и ошибаться:D
http://startnovosti.ru/index.php?newsid=3177рецензий то прибывает :)
Blade Hawk
17.08.2011, 10:51
Да я ж об этом речь и вел, когда заговорил про сумбур. "Меч и магия" - это довольно узкий специфический жанр, называемый у нас "героическое фэнтези". ВК, являющийся эпическим фэнтези под него не попадает. Как и "Горец" насчет жанровой принадлежности которого я не уверен, и "Аватар", который суть есть "фэнтези-аниме". Эрагон судя по описаниям - это "ВК для детей", а Экскалибур - это переложение мифа, который вообще фэнтези именовать не совсем верно...
Михаэль фон Барток
17.08.2011, 11:07
тогда выходит, что все "фэнтези" это Конан Варвар, да всякий direkt to video трэшак с сиськами, и сериал про Зену.
Blade Hawk
17.08.2011, 11:18
Под фэнтези-то попадает все, исключая, пожалуй Экскалибур. Но тогда надо и ВК, и Гарри, и тех же Пиратов в пример приводить. Я поэтому и сказал, что аффтор статейки, дилетант в этом вопросе.
Если же ты имел ввиду "меч и магия", то да, Конан, Царь скорпионов, Принц Персии, может еще что-то есть..
и сериал про Зену.
Не стоит еще забывать "Удивительные странствия Геракла" с Сорбо.
Зена - это вообще фэнтази через пятое десятое :) (хоть я её и обожаю), чего там только нет...а фэнтази меча и магии в кино конечно скудно представлено.
Germanik
17.08.2011, 14:39
Зена - это вообще фэнтази через пятое десятое
Хм, ну формально в ней практически все атрибуты фэнтези имеются.
Хм, ну формально в ней практически все атрибуты фэнтези имеются.
Да, но там стоко всего намешано(комедия, мюзикл и тп), но повторюсь, я этот сериал обожаю :)
Germanik
17.08.2011, 16:08
Да, но там стоко всего намешано(комедия, мюзикл и тп)
а у фэнтези полно поджанров, в т.ч. и юмористическое фэнтези
еще один обзорчег
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=170138
Михаэль фон Барток
17.08.2011, 19:39
скорее всего лицом в грязь биться Ниспелл сотоварищи не будут, но и шедевра не ожидается.
впрочем, на выходных посмотрю. скажу, что сам увидел.
хватит уже гадать.
СВЕРШИЛОСЬ.
Blade Hawk
17.08.2011, 21:58
Посмотрел кино. Весьма средне. На троечку. Подробный разбор писать не буду. Пока.
В целом, Момоа кросавчег, боевка на уровне, адекватная география/архитектура/пейзажи, несколько по-настоящему крутых моментов. Но. Сюжета, истории, нет. То, что вместо этого можно назвать лишь веревкой связывающей эпизоды с махачами. Полно ху*ты. Один лишь эпизод вначале, когда одну занюханную киммерийскую деревню приперлась брать интернациональная армия такого размера, что королевства можно штурмовать (с "тысячей их" конницей, галопирующей по киммерийским равнинам) много на что намекает. Завершающая часть фильма слита. Концовка в лучших традициях Джордана (кто читал мои рецензии, тот поймет, что я имею ввиду).
От Говарда там лишь чуть-чуть больше, чем в фильмах со Шварцем. Упоминается империя Ахерон и то что ее уничтожили варвары. Есть киммерийцы, само-собой. Конан - сын кузнеца, рожденный на поле боя. Есть пикты (которые здесь аки жЫвотные). Венариум, Гиркания, Замора, сердце слона, колдун Яра - упоминаются в словах. Мессантия, да Зингара даже показаны. Разумеется, цитата от которой у пользователя под ником "Conan" кровавый бугурт. Плюс, наверное, все же можно вставить, угроза "киммерийцы объединятся и всех вас порвут".
Дайте мне, блеать, снять кино про Конана....
Из рецензии, на которую дал ссылку Михаэль.
туповатого варвараНи*уя. Нет там туповатости, как раз.
Михаэль фон Барток
18.08.2011, 05:28
Дайте мне, блеать, снять кино про Конана....
жди лет десять еще, пока программы не станут такие мощные, что всякий чайник сможет нарисовать свой идеальный фильм.
Посмотрел кино. Весьма средне. На троечку. Подробный разбор писать не буду. Пока.
А я уже было по ссылке пошел, что у тебя в подписи...
Blade Hawk
18.08.2011, 09:56
Надо переждать, дождаться, когда первые впечатления переварятся, снова посмотреть и тогда уже писать разбор.
А что насчет дубляжа? Как перевели Ай лив, Ай лав...?
Blade Hawk
18.08.2011, 10:44
Добавка.
неужто фильма еще хуже чем годы анального плена Арни?
Тут судить сложно.
Здесь боевка явно лучше в разы. Правда местами перестарались с трясущейся камерой и крупными планами - из-за чего разобрать то, то происходит на экране было несколько затруднительно. Уровень жестокости, кровяки и по-настоящему здоровской брутальности здесь несравнимо выше. Но бросается в глаза бутафорскость оружия. Оно слишком явно пластиковое. Ну могли же несколько настоящих железных и стальных мечей заказать для крупных планов.
Момоа играет отлично. Его варвар эмоционален, в отличие от холодного бревна Арни (а вот мальчик - типа в детстве - уж слишком свиреп, чуть ли до ненормальности). Правда мой брат (человек вообще посторонний в теме) сказал, что по сравнению с поджарым Арни, Момоа слишком "мясист" (в смысле под дрыгающимся слоем мяса мускул не видно) и поэтому ни тот, ни тот не выглядят ловкими.
А вот с общим эмоциональным, чувственным наполнением в последнем Конане полный швах. В фильме с Арни (только первом) пронзительная энергетика, печаль, скорбь чувствовались почти везде. Здесь же единственный эпизод, способный вызвать переживание - это только гибель отца (да и то, хули Конана оставили в живых я так и не усек). О чем может идти речь, когда умирающая раненая женщина, просящая мужа вырезать рождающегося ребенка из ее утробы, дабы посмотреть на него перед смертью, при этом не бледнеет, не покрывается потом, не дрожит, не дергается, почти даже не меняется в лице и чуть ли не улыбается. Да итить же вашу мать. Не, я конечно понимаю, что пользователям, известным под ником "Conan", не способным увидеть эмоций там где они есть, все фильмы покажутся одинаково безэмоциональными, даже какая-нибудь "Брестская крепость", но большинство конечно заметят разницу, я думаю.
По общим впечатлениям фильм Ниспела хуже, чем фильм Милиуса, но лучше, чем фильм Флейшера.
А что насчет дубляжа? Как перевели Ай лив, Ай лав...?
Дубляж - говно. Энергетики цитаты передано не было. Перевели в стиле "я живу, люблю, убиваю и прусь от этого". Правильный перевод - "я живу, (я пылаю жизнью), я люблю, я убиваю и мне этого довольно (достаточно)". Несколько иначе это воспринимается, правда? Особенно после речи о богах и божественной предопределенности.
Ну и там полно такого. Например, "зинагрскую какую-то колонию" (ЕМНИП), перевели как "какая-то колония по названием Зингаран". И это я еще оригинала не слышал...
А Конан говорит голосом Геракла из сериала как в дублированном трейлере?
Постмотрел фильм и по его описанию я согласен с Blade Hawk'ом и немного додам.
Здесь в теме вы обсуждали популярность фильмов в стиле "меча и магии" и кассовых сборов потому я хочу начать с моей поездки в кинотеатр так как это будет связано с темой: я поехал сегодня на сеанс в 10-00 с 2-мя друзьями. Приехали мы в 9-40, заходим в кассу и там возле окошка где продают билеты стоит парень с девушкой.
- Вы покупаете билеты?, - спрашиваю я.
Парень повернулся, смотрит на меня с надеждой и спрашивает в ответ.
- Вы на Конана-варвара?
- Да, - говорю я. И тут он с радостью переводит взгляд на касиршу и восклицает.
- Вот нас 5 человек! Давайте билеты!
Мне сразу стало смешно ибо такую ситуацыю я вижу впервые. Вы можете подумать что просто я поехал в какойто "вообше далекий" кинотеатр, так нет - кинопалац Украина на Крещатике (кто не знает, то это можна сказать центральный кинотеатр который часто называют наилучшим в Украине и там проводят премьеры на которые приходят разные звезды украинской эстрады, и сегодня кстати там будет шоу бодибилдеров для тех кто прийдет на сеанс 21-20 (мне стало впадло ждать до такого времени, хотелось фильм поскорей посмотреть)). А может потому что сеанс очень ранний и будний день, многие на работе или спят еще. Но если сравнить например с Гарри Поттером то я ездил в этот же кинотеатр на премьеру 13 Июля (среда - будний день) на этот самый сеанс в 10-00 и почти не было свободных мест (хотя возможно эти фильмы сравнивать неуместно).
Правда когда я уже сидел в зале для просмотра в последние минуты народу чуть стало больше (12 человек всего я нащитал)
Но всеромно судя по всему фильм много денег не соберет.
А теперь о самом фильме (коротко): в добавок Blade'овских заметок о моментах в фильме мне запомнился один из начальных где показывают Киммерию.Зеленая лужайка на фоне гор, лес, детский смех, звучит такая "весело-сладкая" мелодия - вот такая она "земля потеряных надежд" в которой Конан старался долго не находится и возращался только по надобности. В фильме она выглядит как "хоббитлэнд" с Властелина Колец. Фильм канешно не по книжкам (хотя Конан народился на поле битвы и в эпизодах вспоминается что он был вором в Заморе и убил там мага Ягу). Еще мне понравилась фраза " I'll follow you to hell " еще б в фильм всунули рай и Исуса было б норм.
В общем фильм снят хорошо по всем законам современного кино такого жанра (похож на Принц Персии), хотя атмосферу передать нормально не получилось; сюжет - немного унылый и легко предсказуемый; Джейсон Момоа как актер в роли Конана мне очень понравился, образ передал очень классно. Если будут снимать продолжение Конана то хотелось бы его еще увидеть, но сюжет попробывали б взять по книге Говарда лучше, чем придумывать какуюту х***ю очень похожую на другие фильмы.
Только что из кинотеатра...
Хочется вначале (пока ещё не совсем осмыслила увиденное) сказать, что "ожидание праздника лучше самого праздника!" Так и с фильмом. К посту # 2073 Blade Hawk добавить пока нечего, настолько всё четко и метко подмечено о первом впечатлении;)
Однако моему :wub: фильм очень понравился (он совершенно далек от темы, за исключением "Конана-варвара" со Шварцем:) )Здесь хороши спецэффекты, звук, атмосфера. Типичный "мужской" боевик!!!:D Поэтому поход в кинотеатр удался! А я на Момоа полюбовалась!:rolleyes:
Да, ещё впечатление от просмотра: смотрю фильм, любуюсь Конаном, а что не так -- не пойму, затем "дошло" - голос дублера на русский совершенно не сочетается с Конаном!!!
Добавлено через 8 минут
Дубляж - говно. Энергетики цитаты передано не было. Перевели в стиле "я живу, люблю, убиваю и прусь от этого". Правильный перевод - "я живу, (я пылаю жизнью), я люблю, я убиваю и мне этого довольно (достаточно)". Несколько иначе это воспринимается, правда? Особенно после речи о богах и божественной предопределенности.
Верно. Точно. Согласна на 100%. Спасибо за точную формулировку нюанса. И вот обидно, из-за чего? Дубляжа, точнее голоса, теряется прелесть фильма...:(
monah240683
18.08.2011, 18:55
Завершающая часть фильма слита.
От, блин... :(
...ну это как бы между прочим среди всего остального...
Выйду, наверное, из группы пока что. Вы сейчас все спойлерить будите а я его не посмотрю пока ТС не выйдет.
кинопалац Украина на Крещатике
Дубляж на украинском? Как перевод?!
Germanik
19.08.2011, 09:35
Вы сейчас все спойлерить будите а я его не посмотрю пока ТС не выйдет.
Не я буду ждать только ДВД-рипа. Для фильмов подобного плана качество видео очень много значит.
Не я буду ждать только ДВД-рипа.
8 декабря 2011 года.:(
Добавлено через 8 минут
http://www.kinogallery.com/image.php?src=kino/kinogallery.com_ronal-barbaren_posters_17104false.jpg&q=100&sia=kinogallery-ronal-barbaren-10.jpg
This Shit Is Crazy
Germanik
19.08.2011, 10:46
8 декабря 2011 года.
Ну а что поделаешь...
Что мне нравится так это то,что даже если люди отзыватся плохо о новом фильме, то всё же большинство признаёт крутость Момоа :) и его состоятельность как Конана.
vladimirtsebenko
19.08.2011, 18:29
Артём, не соглашусь, у большьінства Конан асоциируется всетаки как огромньій амбал с горой мьішц, Момоа скорее подходит роль Принца Персии, слишком он стройньій. Не чувствуется мощь, внешность не вьізьівает страха у врагов, хотя я уже признавал раньше - довольно неплохой актер, харизма присутствует, но не Конан ето...К сожалению. Мне хотелось в етой роли Скалу, его сегодняшняя форма идеально подходит (Форсаж 5). Сходил в кино сегодня, впечатлений не много, сюжет никакой, средний такой фильмец получился, хотя получше сериала с Мюллером, но мультсериалу и фильмам с Арни проигрьівает по всему почти...
Blade Hawk
19.08.2011, 19:19
огромньій амбал с горой мьішц
Огромный амбал с горой мышц ассоциируется прежде всего с образом Геракла, но не Конана. Так что любой шкаф - это не Конан по определению. В 300 раз напоминаю, что Конан должен с первого раза выглядеть ловким, как кошка. Тут недавно Михаэль показывал одного "ловкого качка" который кряхтя умеет делать сальто.
w6aUYljRlXA
Это даже не смешно.
"Истинный Конан" и "огромный амбал с горой мышц" - это оксюморон.
у большьінства Конан асоциируется
Это у Арнифилов, что-ли, фанатов формулы Конан-Шварценнегер? Это называется синдром утенка.
Освобожденный от цепей варвар встал и потянулся, играя могучими мышцами. Мурило залюбовался его могучей фигурой, сочетавшей в себе силу медведя и ловкость пантеры, подумав, что если кому-то и суждено убить ненавистного всем Алого жреца, так это только киммерийцу.
внешность не вьізьівает страха у врагов,
Да у Шварца как-то тоже, в таком случае...
Вот страшный чувак. )))
http://www.chaspik.spb.ru/wp-content/uploads/2009/11/valuev_2.jpg
Момоа скорее подходит роль Принца Персии, слишком он стройньій.
На Принца, как раз не тянет, слишком мощный. На принца потянул бы чел с комплекцией чувака, роликом с которым я ответил тогда Бартоку.
QAPrhdycDxo
Germanik
19.08.2011, 21:13
харизма присутствует, но не Конан ето...
Фильм с Момоа ещё не видел, но о фильме со Шварцем могу сказать тоже самое:D
Мне хотелось в етой роли Скалу, его сегодняшняя форма идеально подходит
Да, но для молодого Конана у него возраст никак не подходит:D
monah240683
19.08.2011, 21:35
Мне хотелось в етой роли Скалу, его сегодняшняя форма идеально подходит (Форсаж 5).
Также всё чаще вспоминаю по этому поводу именно его в этом фильме...
А вообще - убедили вы меня: качаю к чертям камрип! :lol:
Дубляж на украинском? Как перевод?!
Да на украинском, так ничего особенного. Как и в случае Blade'а цытату "I live,I love..." Энергетики цитаты передано не было. Перевели в стиле "я живу, люблю, убиваю и прусь от этого".
Спецефический голос Момоа им нормально передублировать не удалось
Скала на Конана вообще непохож. Это же накаченный Роб Шнайдер! Лицо абсолютно не то.А Момоа похож процентов на 70 (если подкачается как следует и глаза поголубят то будут все 90). Забавно кстати: в трейлере Конана дублировали голосом Геракла из сериала, а в фильме он заговорил голосом Сэма из Сверхъестественного (которого играет Падалеки также проходивший кастинг на Конана)
Germanik
20.08.2011, 05:23
Скала на Конана вообще непохож. Это же накаченный Роб Шнайдер! Лицо абсолютно не то.
Хм, а я что-то не помню, что у Говарда где-то детально описывалось лицо Конана, кроме голубизны глаз.
А Момоа похож процентов на 70 (если подкачается как следует и глаза поголубят то будут все 90).
Глаза проголубить - это да. А вот подкачиваться - это уже лишнее. На мой взгляд, что-то, а телосложение у Момоа, как раз идельное для говардовского Конана. Повторюсь, для говардовского Конана, а не для Конана с комиксов:D
vladimirtsebenko
20.08.2011, 12:24
Как на меня то такое телосложение как у Момоа у Конана могло бьіть до 18-20 лет, дальше торс, руки, ноги помощнее должньі, он же действительно силен бьіл, визуально так прикидьіваю Момоа, думаю, кг 200 в становой подьімет, не больше. Я тяну 300
Blade Hawk
20.08.2011, 13:02
Конан, типа в спортзал три раза в неделю ходит и все время правильно питается богатой протеинами пищей? )))
таки звиздец котенку
http://www.kinopoisk.ru/level/51/type/boxoffice/post/1782/
Nomad_777
20.08.2011, 16:18
Очень жаль
таки звиздец котенку
http://www.kinopoisk.ru/level/51/type/boxoffice/post/1782/
Хринова :(
Blade Hawk
20.08.2011, 17:37
Динамика хреновая конечно, но блин еще уикенд не кончился. Суббота еще. В США так вообще еще полдня нет.
vladimirtsebenko
20.08.2011, 18:08
Действительно жалко, хотя я почти не сомневался в таких результатах, чего ждать от сегодняшнего зрителя, котроьій толпой ходит на "фентези" типа Поттера или Сумерек.
Добавлено через 14 минут
Конан, типа в спортзал три раза в неделю ходит и все время правильно питается богатой протеинами пищей? )))
Да нет, конечно:D . Только персонаж етот для меня всегда являлся еталоном сильі, мощи. Благодаря ему моим любимьім актером стал Арни, сьігравший его роль в кино. Изза картинок с обложек книг я, можна сказать, начал заниматься в зале, что б хоть немножко походить на кумира детства. И вот сейчас пришло время когда качки бьівшие очень популярньіми несколько десятилетий назад, щас не пользуются спросом, снимаются во всяком отстое, в основном. Мне очень жалко, люблю старьіе простенькие но брутальньіе боевички. Короче говоря, надеюсь меня все поймут, я как фанат силовьіх видов спорта: соревновался по тяжолой атлетике, стронгмену, пауерлифтингу, не могу восхищатся телосложением Момоа. Так как такую форму можно сделать за полгода, с нормальной генетикой. У меня восхищение вьізьівают мьішечньіе монстрьі типа Колемана, Катлера, Грина из современньіх билдеров.
Добавлено через 3 минуты
Хотя, опять же повторюсь, Момоа мне нравится как актер, надеюсь его карьера пойдет вверх, но в роли Конана хочу видеть кого нибудь поздоровее.
Только персонаж етот для меня всегда являлся еталоном сильі, мощи. Благодаря ему моим любимьім актером стал Арни, сьігравший его роль в кино. Изза картинок с обложек книг я, можна сказать, начал заниматься в зале, что б хоть немножко походить на кумира детства +1
Динамика хреновая конечно, но блин еще уикенд не кончился. Суббота еще. В США так вообще еще полдня нет.
Думаю, что можно ещё и кризис экономический в США учесть. Они там не привыкли к ограничениям, а теперь приходится. Эт нам всё нипочем - Россия лидирует (пока)!
mr_painter
20.08.2011, 20:16
Не хочется много говорить, но навреное получится много. Сходил...посмотрел. Что-то понравилось, что-то нет. Образ Конана очень понравился. Подошел по моему Момоа. Взглядунего жесткий,двигается красиво.
Сцена в начале с пиктами, хоть и переиграна, возможно, он очень по-конановски смотрится. А в момент, когда Конан вошел в селение с отрезанными головами в руках захотелось аплодировать. Да и пикты, похожие на ирокезов, оказались точь в точь такими, как я их представлял.
Понравились персонажи в общем.
Понравилась боевка. Жаль камера слишком дерганная и монтаж слишком стремительный. Действительно тяжело понять, что конкретно за действия происходят. Я так понимаю, таким образом скрывается неумение героев драться по настоящему. Расчлененки нету, зато хоть кровища брызгала смачно.
Все же для Конана лучше было в этом плане идти по пути "300" и Спартака. Разве что может чуток более реалистично. Обидно, что те же спартанцы и Спартак окупились вроде без проблем.
Может это привлекло бы больше людей к фильму.
А так вроде должно быть брутально, а брутальности не рассмотреть.
Еще очень скомканное повествование. Все как-то быстро происходит.
В первом Конане очень кратко показали детство и плавно и гармонично перешли к взрослому варвару во время сцены с воротом-колесом (считаю ее гениальной).
Тут же все резко. Затянувшая сцена в кузне и бах - уже Конан атакует "рабскую колонию" (причем валунами наверно и всех рабов передавил :)) Смущает некоторые нелогичности в сюжете, не буду на них останавливаться.
Вообще не понятно, зачем было опять рассказывать историю аналогичную первой части??? но идущую с ней в разрез. Детство-убийство клана-месть... не понимаю. При чем все куда бледнее и нетрагичнее получилось... драма ушла...
Почему было не экранизировать что-то другое и говардовское??? Час дракона к примеру. Ведь в конце старого Конана говорилось, что он стал королем... почему было не развить эту идею!?!?!? Может разве рассчитывали на продолжение... А какие перепетии сюжета и сколько героизма, поединков и массовых сражений таит в себе Час дракона. Битва в начале,битва в конце. И тебе массовки, и поединки, и корабли и пирамиды, и интересный злодей да не один... Можно было бы и на два фильма растянуть... жаль...
А так получили не очень плохой клон принца Персии, Соломона Кейна и тп.
Жаль, что все так вышло. И жаль, если мы не увидим еще Конана на экране. Пусть хотя бы и ТАКОГО.
В целом, фильм понравился. И удовольствие от просмотра я получил. Еще, как чувствовал, напился пива перед сеансом и пил почуток до конца фильма. Так что первые впечатления под градусом оказались приятными. Потом начал только анализировать увиденное :(
Есть одна мечта - что бы сняли хороший сериал - по ГОВАРДУ!!! только. В исполнении типа Спартака и Игры престолов. Но вряд ли такое будет когда-то.
Киноделы стараются рубить бабло и иногда гробят этим хорошие вещи...
Ну и написал...:huh:
Germanik
20.08.2011, 22:14
В первом Конане очень кратко показали детство и плавно и гармонично перешли к взрослому варвару во время сцены с воротом-колесом (считаю ее гениальной).
Хм, а мне наоборот, как раз данный момент в "Конане-варваре" со Шварцем вызвал наибольшее отторжение. Сильно уж резкий переход между рабом (причём рабом с раннего детства), проведшим большую часть сознательной жизни в животных условиях, и даже не попытавшимся за всё время бежать, и тем человеком каким перед на м предстал Конан после того. как его отпустили из рабства. Второй момент - ну не может человек всю жизнь вращавший колосо так накачаться, да и питание сомневаюсь, что бы там было на уровне.
mr_painter
20.08.2011, 23:47
Согласен, что ситуация не реальная. Но, лично для меня, смотрится очень красиво, вернее пафосно, что ли...
Добавлено через 12 минут
Кстати... забыл сказать о режиссере, Маркусе Ниспеле свое мнение. Возможно что-то писалось в этой теме.
Когда прозвучало его имя в начале фильма, вспомнил такое, но что конкретно он снял не вспомнилось. Подумал что 4го терминатора. Пришел домой проверил для себя. Следопыт, блин!!! Как же мне не понравился это псевдоисторический фильм. Типа про викингов, но викингами там и не пахнет, такими, как они есть. Как любителю истории - не понравился такой подход. Хочешь снимать фентези - снимай что угодно. Если же это фентези про викингов - почему бы не снять фентези про ВИКИНГОВ, а не про каких-то урук-хаев... Да и общий подход прослеживается...
Так что, кажется, все неудачи Конана из этого режиссера растут. Есть такие творцы. вроде и получается что-то местами. Но не шедевр. Подписали бы сюда Ридли Скотта - увидели бы мы нормального Конана возможно :( Ведь поменяй Рассела Кроу на Момоа, а Рим на Офир какой-то, чем не отрывок из саги?
Или к примеру, почему не Питер Джексон?!!:o То же справился бы с задачей на 5+ Все что выходит из-под его пера - брутально, мрачно, жестко, с размахом. Что Властелин,что Кинг-Конг. Его истории выглядят серьезно и правдоподобно и в меру трагично.
Как же я ненавижу этот мир в котором каждая часть Поттера собирает по милиарду, а Конан вряд ли насобирает даже 100 млн :( Человечество-ты дерьмо.
Шон Худ написал примерно следующее: Похоже я могу забить на сценарий сиквела по Дочь лед. гиганта/Королева черного побережья. Я надеялся что этот фильм даст старт франшизе и дальнейшей адаптации Говарда, но вряд ли теперь об этом может идти речь.
Думаю в другой раз позовут нормального профильного режиссера, у которого будет меньший бюджет но более толковый сценарий
Эти бы слова да кому-надо в ухи :( Я блин хочу продолжения с Момоа!
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 07:26
Конан, типа в спортзал три раза в неделю ходит и все время правильно питается богатой протеинами пищей? )))
Блэйд, ты честно-честно всерьез-всерьез хочешь реализма-натурализма в исторических и фэнтезийных фильмах?
ну смотри шедевры Храфна Гуннлаугссона, помогай тебе Марс Инвиктус в этом деле...
Шон Худ написал примерно следующее: Похоже я могу забить на сценарий сиквела по Дочь лед. гиганта/Королева черного побережья. Я надеялся что этот фильм даст старт франшизе и дальнейшей адаптации Говарда, но вряд ли теперь об этом может идти речь.
Как печально:( :( :( :( :(
Так надеялась когда-нибудь увидеть экранизированную "Королеву..."
Ну что же,теперь нам придется быть оптимистами, которые считают, что надежды разбиваются к счастью;)
Я блин хочу продолжения с Момоа!
И я тоже!:conan:
да е мае, сколько было бюджета у Центуриона. каких-то 12 лямов. а с каким удовольствием смотрелся. передайте дело в руки хотя бы Нила Маршалла - за копейки конфетку сделает. пускай не Королеву черного побережья (там дофига средств на спецэффекты нужно), но какого-нибудь Стального демона, По ту сторону черной реки или туже Дочь ледяного гиганта сделал бы в лучшем виде
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 08:52
for Blade Hawk special^
TEfLOxB5Ktg
да е мае, сколько было бюджета у Центуриона. каких-то 12 лямов. а с каким удовольствием смотрелся. передайте дело в руки хотя бы Нила Маршалла - за копейки конфетку сделает. пускай не Королеву черного побережья (там дофига средств на спецэффекты нужно), но какого-нибудь Стального демона, По ту сторону черной реки или туже Дочь ледяного гиганта сделал бы в лучшем виде
Я вот тоже вспоминаю тот же район №9 с его 30 млн. и думаю куда ж сейчас режиссеры спускают свои 200 милионный бюджеты, распиливают не иначе.
передайте дело в руки хотя бы Нила Маршалла - за копейки конфетку сделает. пускай не Королеву черного побережья (там дофига средств на спецэффекты нужно), но какого-нибудь Стального демона, По ту сторону черной реки или туже Дочь ледяного гиганта сделал бы в лучшем виде
Интересно, а вот из наших кто-нибудь смог бы сделать что-либо достойное? Наши режиссеры (не считая Н.Михалкова) деньги экономить умеют...;)
Наших режиссеров надо вообще подальше держать от таких вещей как Конан, они ужасны, им только рекламу да клипы Жанны Фриске снимать.
Blade Hawk
21.08.2011, 09:56
Блэйд, ты честно-честно всерьез-всерьез хочешь реализма-натурализма в исторических и фэнтезийных фильмах?
А ты всерьез хочешь, чтобы Конана играли стероидные мутанты?
Интересно, а вот из наших кто-нибудь смог бы сделать что-либо достойное? Наши режиссеры (не считая Н.Михалкова) деньги экономить умеют...;)
Не могут...а Михалков уже давно не экономит, наоборот - тратит пока кровь из носа не пойдет.
Добавлено через 50 секунд
им только рекламу да клипы Жанны Фриске снимать.
Им даже такое нельзя доверять. Бестолочи и только...
Не могут...а Михалков уже давно не экономит
Да я также о Михалкове думаю!
Им даже такое нельзя доверять. Бестолочи и только...
Не согласна. Но агрументировано доказать своё мнение пока не готова:( Есть и у нас хорошие фильмы. А если ещё и деньги с фабрики грёз! - то мы сможем нормальный фильм сделать...Тем более смотрела вчера интервью с Момоа, режиссером и теми, кто делал 3D. здесь несколько эпизодов наши монтажеры делали!;)
Germanik
21.08.2011, 12:01
Блэйд, ты честно-честно всерьез-всерьез хочешь реализма-натурализма в исторических и фэнтезийных фильмах?
А ты всерьез хочешь, чтобы Конана играли стероидные мутанты?
А я хочу, что б актёры фильмах по максимуму приближались к видению автора первоисточника. Если автор первоисточника видит своих героев, как стероидных качков - пусть будут стероидные качки, если он видит их, как здоровых жилистых мужиков - пусть будут такие и т. д. Но сомневаюсь всё-таки, что Говард видел Конана, как стероидного качка, потому что в его время таких вроде бы и не было:) .
Добавлено через 2 минуты
здесь несколько эпизодов наши монтажеры делали!
А я думаю - почему же фильм проваливаится в прокате?!:lol:
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 12:08
А ты всерьез хочешь, чтобы Конана играли стероидные мутанты?
нет, но если ты помнишь мои претензии к Момоа относятся не к "недостаточной накачанности", а к расовой неверности
Germanik
21.08.2011, 12:14
нет, но если ты помнишь мои претензии к Момоа относятся не к "недостаточной накачанности", а к расовой неверности
А я и не знал что ты расист, Михаэль. Скажи ещё, что Шакил о'Нил тоже на роль Конана не подходит:lol:
А если серъёзно, то Момоа - выраженный европеоид, я бы понял ещё подобные претензии к Дуэйну, хотя и тут всё довольно спорно...
Вариант фильма не произвел сильного впечатления, буду ждать ТВ версию.
Но кое что огорчило
Маска Ахерона%), как Маска Локки (хорошая в 90-е была комедия)
Ударения - КиммЕрия,
названия Венарий, монастырь Шапур
легионы гиперборейца
Хотя кое что позабавило: "Женщина ко мне, я сказал ко мне" - еще бы добавил "к ноге" :P
Добавлено через 3 минуты
Хм, а я что-то не помню, что у Говарда где-то детально описывалось лицо Конана, кроме голубизны глаз.
Час Дракона. Там кое что есть
А я думаю - почему же фильм проваливаится в прокате?!
Ничего себе!!! :blink: Даже здесь наша мощь проявилась! Из-за нескольких минут монтажа в 3D - фильм, кинособытие года! терпит фиаско!!!:D
А если серъёзно, то Момоа - выраженный европеоид
Лично мне Момоа в роли Конана очень нравится!:rolleyes: Таким гибким, изворотливым, как влитой на лошади...И в тоже время чувствуется мощь, сила. Очень крепкая у него рука (обратите внимание, как держит Конан(Момоа) меч...) Шикарно! Не бицепсы, а именно руки! Они о многом говорят! А кадры, когда Конан скачет на лошади, просто завораживающие! И образ у актера такой, что подходит для королевской власти! Стоит Момоа поднять гордо голову, и не смотреть из подлобья - и вот он - могущественный король Аквилонии! Это лично моё восприятие! И Момоа идеально подходит под образ МОЕГО представления Конана (ещё бы только ему глаза синие!!!! и вообще великолепно было бы):rolleyes:
Добавлено через 1 минуту
Добавлено через 4 минуты
Но кое что огорчило
Абсолютно согласна!!!! Даже хотелось у знатоков спросить - как правильно произносить КИММЕРИЯ?
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 12:54
А я и не знал что ты расист, Михаэль.
никогда не скрывал.
не то что бы я считаю, что всех небелых надо убить, но их достижения в НТП и в культуре в подметки не годятся тому, что создано европейцами.
впрочем не для этой темы вопрос.
А если серъёзно, то Момоа - выраженный европеоид,
Момоа нереально крут в роли Конан! Жаль что теперь вряд ли он вернется к этой роли.
Germanik
21.08.2011, 13:52
не то что бы я считаю, что всех небелых надо убить, но их достижения в НТП и в культуре в подметки не годятся тому, что создано европейцами.
Ага, порох, бумага, компас, письменность и т. д. Древний Египет, шумеры, Китай - эти цивилизации были развитыми, когда европеоиды ещё чуть ли не в пещерах жили. Просто в определённые временные периоды одни этносы испытывают подъём, а другие упадок. И далеко не факт, что через 500 лет белая раса будет занимать такое же господствующее положение в мире, что и сейчас.
впрочем не для этой темы вопрос.
В этом ты прав:)
P.S. Михаэль, одна просьба, просвети меня, если Мамоа не европеоид, то скажи кто он - монголоид, негроид или австралоид?
Жаль что теперь вряд ли он вернется к этой роли.
Лет через 10-15 еще снимут (если он провалится в штатах разумеется). Римейк 2011 года!
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 14:09
P.S. Михаэль, одна просьба, просвети меня, если Мамоа не европеоид, то скажи кто он - монголоид, негроид или австралоид?
полинезийцы являются смешанной австрало-монголоидной расой.
Germanik
21.08.2011, 14:40
полинезийцы являются смешанной австрало-монголоидной расой.
И каков процент у него полинезийской крови? По крайей мере внешне заметно, что европеоидные гены в нём доминируют.
Blade Hawk
21.08.2011, 15:08
нет, но если ты помнишь мои претензии к Момоа относятся не к "недостаточной накачанности", а к расовой неверности
Ну, как бы есть немного, но все это нивелируется актерской игрой. Если сравнивать его Конана с иконой Арнидрочеров Конаном-Шварценеггером, то в степени близости к первоисточнику Момоа уделывает экс-губернатора просто на раз. Арнольд - это светловолосое безэмоциональное бревно. Единственное, что у него из описания прототипа - это мышцы (без ловкости, само-собой) и голубизна глаз. У Момоа смуглая кожа, черные волосы, мышцы, легкость в движениях и самое главное - характер, у него есть страсть, ярость, брутальность.
обратите внимание, как держит Конан(Момоа) меч...Пластиковый и вы круто бы подержали, я думаю.
Ну, как бы есть немного, но все это нивелируется актерской игрой. Если сравнивать его Конана с иконой Арнидрочеров Конаном-Шварценеггером, то в степени близости к первоисточнику Момоа уделывает экс-губернатора просто на раз. Арнольд - это светловолосое безэмоциональное бревно. Единственное, что у него из описания прототипа - это мышцы (без ловкости, само-собой) и голубизна глаз. У Момоа смуглая кожа, черные волосы, мышцы, легкость в движениях и самое главное - характер, у него есть страсть, ярость, брутальность.
Полностью согласен. новый фильм слабоват, но не из-зи Момоа, он наилучшее что там есть.
imhep-aton
21.08.2011, 16:27
как влитой на лошади..
Это не он, а дублёр))
Добавлено через 2 минуты
На Кинопоиске (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/261271/) написано:
Джейсон Момоа ненавидит лошадей, поэтому в сценах где он на коне, вместо него был дублёр.
У Момоа смуглая кожа, черные волосы, мышцы, легкость в движениях и самое главное - характер, у него есть страсть, ярость, брутальность.
И сумашедшая харизма!
Шикарный Конан!!!! Я думаю (лично моё мнение!!!!), что Мастер примерно таким и представлял Конана!
Пластиковый и вы круто бы подержали, я думаю.
Это я думаю подчеркивает мастерство актера. Я бы махала им как пластиковым:roll: :roll: :roll:
У Момоа видна игра мышц, напряжение рук... По крайней мере для меня все достаточно реалистично, особенно когда брызги крови прямо (так кажется) на тебя летят...Бр-р-р! Или отрубленные головы катятся... В общем, на моё мнение - Момоа -красавчик!!! он шикарно смотрелся бы в "Королеве..." и нежный и жесткий...И вообще будет ОЧЕНЬ жаль, если в самом деле фильм провалится...:( Тогда шансы на дальнейшую экранизацию произведений Говарда катастрофически станут малы... Нас, почитателей Хайборийского мира и так не балуют фильмами, книгами хорошими, а тогда и вовсе...
Но хочу надеятся, что всё не так мрачно!
Добавлено через 5 минут
Это не он, а дублёр))
Да, ладно...Пусть дублер, но для всех - это КОНАН!
Я читала это интервью с Момоа, и когда фильм смотрела, вспоминала,что Момоа не любит лошадей, но там были моменты где был именно на лошади Момоа, и даже посты были из тех кадров! Момоа идеален по своим пропорциям на лошади, он органичен в этом образе. Эт на мой взгляд, так сама обожаю лошадей!
Opupenaya1980
21.08.2011, 17:37
Imho фильм-бред!
Germanik
21.08.2011, 18:04
Это не он, а дублёр))
Добавлено через 2 минуты
На Кинопоиске написано:
Цитата:
Джейсон Момоа ненавидит лошадей, поэтому в сценах где он на коне, вместо него был дублёр.
Тогда я теряюсь в догадках - кто же играл вместо Момоа в "Игре престолов". Он там вроде бы частенько на коне. Правда в свете данной инмфорации, я думаю, что последний сюжет, где Дрого был на коне играл всё-таки Момоа:lol:
он шикарно смотрелся бы в "Королеве..." и нежный и жесткий...
Посмотри "Игру престолов" - он там как раз такой:D
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 19:02
Короче говоря, надеюсь меня все поймут, я как фанат силовьіх видов спорта: соревновался по тяжолой атлетике, стронгмену, пауерлифтингу, не могу восхищатся телосложением Момоа.
да хлипковат, говоря честно...
на промо-фоточках вроде ничего смотрелся, фотошопик рулз.
Посмотри "Игру престолов" - он там как раз такой
А поподробнее в теме "Фильмы"можно? Или ссылку, пожалуйста...
Imho фильм-бред!
:blink:
?????
Михаэль фон Барток
21.08.2011, 19:56
А поподробнее в теме "Фильмы"можно? Или ссылку, пожалуйста...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3536398
10 серий очень качественного сериала.
не такой шедевр как Рим, но отлично снято.
Germanik
21.08.2011, 19:59
А поподробнее в теме "Фильмы"можно? Или ссылку, пожалуйста...
Ну Михаэль ссылку уже предоставил, а в теме "Фильмы" этот сериал уже не единожды обсуждался:D
а в теме "Фильмы" этот сериал уже не единожды обсуждался
Я в то время, наверно, ещё не являлась пользователем нашего форума! Теперь просмотрю архив "Фильмы". Спасибо, ребята!!! ;)
mr_painter
21.08.2011, 20:19
Imho фильм-бред!
Ахриненно содержательный комент. Главное первый и единственный! :negative::butcher:
Кстати, думаю,не смотря ни на что, схожу еще раз фильм посмотрю через неделю. Полюбуюсь на игру Момоа, только теперь без пива :)
Главное первый и единственный!
Аналогично подметила...
Добавлено через 6 минут
схожу еще раз фильм посмотрю через неделю.
Кстати, также появилось желание посмотреть ещё раз фильм. На этот раз с подругой, она также совсем далека от темы, поэтому будет интересно узнать мнение рядового зрителя! %)
Germanik
21.08.2011, 21:10
Я в то время, наверно, ещё не являлась пользователем нашего форума!
Да нет, уже являлась - сериал на экраны вышел только 17 апреля:D .
Теперь просмотрю архив "Фильмы".
Ну что б ты долго не искала - начинай отсюда http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=46&page=142 :D Дальше (на следующих страницах) - будет больше:D
Добавлено через 1 минуту
она также совсем далека от темы, поэтому будет интересно узнать мнение рядового зрителя!
Почему-то мне кажется что мнение рядового среднестатистического зрителя будет: "на один раз сгодится"...
monah240683
21.08.2011, 22:29
Почему-то мне кажется что мнение рядового среднестатистического зрителя будет: "на один раз сгодится"...
На два...:)
Ну на три!
Впрочем как и фильмы со Шварцем - четвёртый раз никак себя заставить посмотреть не могу...
Собственно недавно посмотрел. Мне фильм понравился, как фильм. Да я и "Следопыта" смотрел до конца...
Сюжета никакого нет почти - отдаю своё мнение по этому поводу в общую копилку, но с другой стороны я и в "Конане-варваре" более шикарного сюжета не наблюдал - снято просто на то время по другому...
Ещё с другой стороны - вот "Дочь ледяного гиганта", по сюжету - раз-два и обчёлся. Тут, правда, литература - читаешь и проникаешься накалом самим, а фильм можно и с супер-сюжетом снять и лажа может получиться.
По мне так фильм каким-то "пробным" получился.
Создалось впечатление, что должна быть режиссёрская версия на пол часика длиннее... Как-то всё непостижимо быстро...
Момоа роль потянул. Дважды я поймал себя на том, что смотрю один в один на Конана, такого каким я его себе представляю - напрочь забыл, что это Момоа на экране.
Но это только два раза. В остальном, если придраться, то 50/50: сыграл хорошо, а местами даже отлично, но вообще по облику - не похож... Если выбирать между Шварцем и Момоа - выберу последнего по той простой причине, что (несмотря на то, что фильм с Арнольдом смотрел до того как прочитал первую литературу о Конане и потом ещё раз с интересом пересмотрел его) в случае со Шварцем я вообще не смог допустить какого-то понятия о Конане - я смотрел как Шварц играет самого себя...
Впрочем Момоа также сделал свой образ, но он какой-то более живой и настоящий.
Посмеялся с нескольких глупых моментов. Первое - это один в один повторяющаяся трижды сцена с воздыманием рук вверх и криком-рыком. Первый - когда Конан родился и папа поднял его вверх, второй, когда малый Конан поднял меч в горящей кузнице, ну и в конце. Не знаю - как-то нелепо, даже если и в тему. Нелепо снято - как-то ни с того ни с сего - чтобы эффектно начать и закончить фильм.
В моменте, когда Конан освобождает пленников - действительно: по ходу он этими валунами решил их в первую очередь освободить от тяжких оков раба, причём навсегда, в том смысле, что освободить железобетонно - перебить всех. :lol:
Эпического пафоса, зараза, таки не избежали и это только ещё более наивно воткнуто выглядит и нелепо. Это место в конце, когда ГГ-злдоей напоминает ГГ, что сказал его папа перед смертью и ГГ в ответ напоминает, что он ещё добавил и на этом порешает конец спора...
"Тамара" переиграла со своими деланно-характерными мимическими закидонами, как обычно бывает в фильмах "про фильм" или в пародиях. Нет погружения в историю. В некоторых моментах очень видно, что она играет не Тамару, а играет в фильме про Конана, в том смысле что это круто, наверное или ещё что и сама роль уходит на второй план - не знаю как объяснить...
Понравились Момоа, Лэнг - отыграли должным образом. Но больше всех понравился Перлман - вот это аутентично сыграл! :lol:
Про соответствие канону - пока промолчу, но отдельные настроения отдельных частей классической Хайбории присутствуют.
Понравились, повторюсь, наверное, некоторые конановские замашки, снятые довольно чётко - имею ввиду характер и поведение Конана. Это пытка безносого и "письмо с доставкой на дом посредством катапульты" - Конан тут как и должен быть, немногословен и предельно действенен.
Также почти нет сюжетно-съёмочных моментов боёв, когда меч поворачивается так или инак ввиду каких-то обстоятельств, чтобы подчеркнуть лишний раз эпику происходящего. Конан тут сам по себе - Момоа хорошо отыграл эти моменты: боевые качества киммерийца зависили только от него - Я ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО ЭТО ХОРОШО ПЕРЕДАНО И ЧУВСТВУЕТСЯ, БУДО ДАЖЕ РЕЖИССЁР НЕ СПОСОБЕН ИХ ИЗМЕНИТЬ КАК-ТО. Если Конан и проигрывает - то это реально не наиграно, если может - то ведёт себя как книжный - тут же восстанавливается после провала атаки или поржения и начинает развитие боя там, где получается, довольно резко и спонтанно - по варварски, по конановски. Не всегда, моментами, но это радует...
...Короче - надо смотреть в качестве.
Посмеялся с нескольких глупых моментов.
Я же дважды "слезу пустила". Первый раз когда фильм начался - от волнения, наверно, а затем не сдержалась в эпизоде, когда Конан-подросток и его отец держали на цепи емкость с расплавленным металлом... Действительно, на мой взгляд очень трагическая ситуация получилась, и сыграли проникновенно...
В моменте, когда Конан освобождает пленников - действительно: по ходу он этими валунами решил их в первую очередь освободить от тяжких оков раба, причём навсегда, в том смысле, что освободить железобетонно - перебить всех.
Вы будете смеяться, форумчане, но monah почти слово в слово описал мои мысли, которые возникли на просмотре фильма в этом эпизоде. Какое-то сумбурное освобождение рабов получилось:D
"Тамара" переиграла со своими деланно-характерными мимическими закидонами,
О Тамаре пока не берусь судить, но как-то не вдохновилась с первого просмотра её ролью...По идеи, она должна всё же влюбиться в Конана, а я этого не увидела - не было страсти в её глазах! Обожания и пламени любви! Наверно, кровь-то у неё древняя, страстям не подвержена, хотя по всей видимости, актриса так сыграла...Жаль...
...Короче - надо смотреть в качестве.
Желаю приятного просмотра!
Я тоже ещё разок как минимум схожу :)
Посмотрел таки вчера наконец. Нет, я фигею, вручить 90 лямов Ниспеллу было боольшой ошибкой. Сьемки, хореография боев (за исключением боя с песочными людьми) бездарно просраны, достаточно сравнить с Царем скорпионов. Диалоги - лютый ужас:одно и тоже "Сдохни!" через каждые 10 минут, причем почти от всех действующих лиц.
Вводная сцена про Ахерон просто один в один начало 1го Властелина колец, оттуда же рычащие орки-пикты и озерный ктулху, которого целиком так и не показали.
Общее впечатление: кое как сделанный боевичок, никак не оправдывающий свой бюджет.Надо б еще пересмотреть, но пока впечатления очень слабые. На монументальный героический эпос, как фильм Милиуса этот Конан откровенно не тянет.
Все-таки скачал Кэмрип. Присоединяюсь к вышестоящим комментариям...мне и добавить просто нечего. Момоа нормально сыграл...сценарий убог. Подвесить бы за одно место, кто писал его. За 90 миллионов они могли найти толстых поросят и по лучше.
В камрипе последние 20 минут фильма превращаются в темное месиво.
Germanik
22.08.2011, 15:57
В камрипе последние 20 минут фильма превращаются в темное месиво.
Зачем ты раскрыл концовку фильма? Спойлерил бы хотя бы:lol:
В общем и целом о самом фильме уже сказали много, и по делу (имею в виду критику).
У меня вот такая мысль возникла: надо было отдать права на съемки Конана и самого Конана-Мамоа Майклу Дж. Бассету. Может, тогда толковее бы получилось, ибо Соломон Кейн в плане сюжета вышел гораздо интереснее и живее, что ли.
У меня вот такая мысль возникла: надо было отдать права на съемки Конана и самого Конана-Мамоа Майклу Дж. Бассету. Может, тогда толковее бы получилось, ибо Соломон Кейн в плане сюжета вышел гораздо интереснее и живее, что ли.
да не, в плане сюжета там как раз таки еще большее недоразумение. здесь хоть характер и историю более-менее Конана приблизили к первоисточнику, а вот прячущийся от демонов и замаливающий свои грехи в монастыре Кейн вымораживал напрочь
Nomad_777
22.08.2011, 20:49
Вот, почитал ваши отзывы и расстроился) Хотя сразу думал, что это будет не шедевр. Возможно из за режиссёра, у которого нет опыта в таких фильмах, разве что "Следопыт", который мне не понравился.
Вот, почитал ваши отзывы и расстроился) Хотя сразу думал, что это будет не шедевр.
И напрасно!!! Ведь сколько людей - столько мнений! Фильм неплохой, Конан -классный!!! И хоть что-то экранизировали о приключениях варвара после Арни! :) И этому можно порадоваться!
Nomad_777
22.08.2011, 21:45
Ну фильм я посмотрю обязательно, ведь с 2009 года ждал, да и правда сколько людей - столько мнений)
Ну фильм я посмотрю обязательно
Желаю приятного просмотра!!!:)
Nomad_777
22.08.2011, 21:58
Желаю приятного просмотра!!!
Большое спасибо)
Konan-Tin
23.08.2011, 07:11
Самый ожидаемый фильм года событием не стал. При достаточной брутальности и кровавости и благодаря откровенно слабому сценарию, Конан-варвар получился обыкновенной поделкой-однодневкой.
Самый ожидаемый фильм года событием не стал
Кто знает - какой рейтинг на сегодня фильма, сборы в прокате? Поделитесь, пожалуйста!:)
Germanik
23.08.2011, 07:48
Ну здесь можно кое-то найти http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/261271/
барыги из Парадокс получили шишь с маслом. теперь немножко начнут головой думать и не брать кого попало в постановщики. 2й крупный провал после Age Of Conan
Зогар Саг
23.08.2011, 09:17
Вот тут типа разные рецензии:
http://www.megacritic.ru/film/1658.html
да не, в плане сюжета там как раз таки еще большее недоразумение. здесь хоть характер и историю более-менее Конана приблизили к первоисточнику, а вот прячущийся от демонов и замаливающий свои грехи в монастыре Кейн вымораживал напрочь
Может быть и так, но повествование мне в Кейне более ровным, что ли, показалось. Хотя... Схожу еще раз на Конана на эти выходные, глядишь и по-другому фильм оценю. :)
Студия Стена Ли подбивает клинья к Конану, мол права принадлежат им (даже на новый фильм!).
Студия Стена Ли подбивает клинья к Конану, мол права принадлежат им (даже на новый фильм!).
это комиксовый марвел чтоли? а в чем суть претензий?
барыги из Парадокс получили шишь с маслом. теперь немножко начнут головой думать и не брать кого попало в постановщики. 2й крупный провал после Age Of Conan
да тут дело не только в постановщиках и провалах парадокса,просто сам бренд Конан узконаправленный штоле,на любителя.Сам еще фильм не смотрел,завтра наверное схожу
Germanik
23.08.2011, 11:29
просто сам бренд Конан узконаправленный штоле,на любителя.
Не в бренде дело, главное как его направить:D Полно случаев, когда потенциально намного более слабые бренды успешно продвигались в массы и приносили не малый навар своим владельцам.
это комиксовый марвел чтоли? а в чем суть претензий?
http://www.hollywoodreporter.com/thr-esq/conan-barbarian-lawsuit-seeks-character-225865 здесь на английском подробнее.
Germanik
23.08.2011, 11:36
http://www.hollywoodreporter.com/thr...aracter-225865 здесь на английском подробнее.
А на русском вкратце, нельзя?
да тут дело не только в постановщиках и провалах парадокса,просто сам бренд Конан узконаправленный штоле,на любителя
х.з., 80 лет регулярно переиздается в книжных сериях, знать потенциал имеет серьезный
Сам еще фильм не смотрел,завтра наверное схожу
давай, не забудь отписаться в подробностях
Добавлено через 3 минуты
А на русском вкратце, нельзя?
некий Либерман незаконно продал права на Конана Парадоксу и теперь попал под суд, а Стэн Ли хочет прибрать часть доходов от брэнда за прошедшие 10 лет, насколько понимаю
А на русском вкратце, нельзя?
к сожалению не встречал, вроде как Стен Ли хатеть Конан :) если вкратце.
Germanik
23.08.2011, 12:21
к сожалению не встречал
Я имел ввиду своими словами:D
хрен с ней с Соней, но вот жаль теперь Кулла вряд ли снимут
Я имел ввиду своими словами:D
да я сам не силен в инглише :) што понял написал.
сделал голосовалку по фильму
Germanik
23.08.2011, 13:25
сделал голосовалку по фильму
Нет пункта: "Ещё не смотрел":lol:
Blade Hawk
23.08.2011, 13:53
Варианты не нравяцца. Нет "средненько".
Germanik
23.08.2011, 14:12
Нет "средненько".
Ну из этих вариантов к варианту "средненько" наиболее близко подходит вариант "терпимо", хотя в этом варианте, наверное. всё-таки больше чувствуется негатива, чем в варианте "средненько":D .
Blade Hawk
23.08.2011, 14:36
Терпимо - это "говно, но терпеть можно". :D
Germanik
23.08.2011, 14:44
Терпимо - это "говно, но терпеть можно".
Ну вот я и сказал
хотя в этом варианте, наверное. всё-таки больше чувствуется негатива, чем в варианте "средненько"
Но из вариантов предоставленных Варлоком этот вариант всё-таки ближе всего, так как между "средненько" и "достаточно хорош" ещё больший разрыв:D
на руторге появился довольно неплохой камрип, так что если кто желает ознакомиться :) дивиди всё равно только 8 декабря выйдет
monah240683
23.08.2011, 21:36
на руторге появился довольно неплохой камрип...
Ты скачал, проверил?
...Кстати, из предложенного выбрал "Терпимо"...
сделал голосовалку по фильму
Уточнить можно? "Насколько хорош новый Конан" Фильм или новый образ героя?;) Или в общем?
Прошу прощения, если вопрос некорректен, но просто у меня два разных мнения о фильме и о Конане:) Спасибо!
Ты скачал, проверил?
...Кстати, из предложенного выбрал "Терпимо"...
да. довольно хороший, там можно сэмпл скачать. кстати вот ещё
http://www.kinonews.ru/news_15106/
"Терпимо"...из-за кэмрипа.
О, да. Мало того, мною закачанный торрент вообще отличается отсутствием фокуса в последние десять минут; так что не голосую, ибо не считаю, что посмотрел.:(
Уточнить можно? "Насколько хорош новый Конан" Фильм или новый образ героя? Или в общем?
Прошу прощения, если вопрос некорректен, но просто у меня два разных мнения о фильме и о Конане Спасибо!
лучше все-таки общие впечатления от просмотра, тк качество постановки не может не повлиять на образ. такой пример - если в начале фильма Конан этакий невозмутимый до невозможности мазафакер с его "Женщина, ко мне!", то в финале, когда он бегает по катакомбам за своей подружкой, от него слышно " Тамара! Тамара!" После этого только и думаешь: это что за нах, убей тебя гром. Причем особой любви у них в итоге так и не вспыхло. Расстались как то буднично. Отвез в ее Гирканию, но даже до подьезда не довел.
Михаэль фон Барток
24.08.2011, 07:59
если в начале фильма Конан этакий невозмутимый до невозможности мазафакер с его "Женщина, ко мне!", то в финале, когда он бегает по катакомбам за своей подружкой, от него слышно " Тамара! Тамара!" После этого только и думаешь: это что за нах, убей тебя гром. Причем особой любви у них в итоге так и не вспыхло.
в общем-то что бы спасать человека не обязательно пылать к нему страстью.
просто чувства долга должно хватать.
в общем-то что бы спасать человека не обязательно пылать к нему страстью.
просто чувства долга должно хватать.
про чувство долга никто не говорит. просто как это изобразили в эпизоде в подземелье
Тамара: Конан!
Конан:Тамара!
Тамара: Конан!
Калар Зим: Варвар
Конан:Тамара!
я эту мелодраму без фэйспалма смотреть не мог
Михаэль фон Барток
24.08.2011, 08:32
так вот и вспомнишь легендарное:
"я плачу ЗА НЕГО"
vladimirtsebenko
24.08.2011, 08:54
Проваливающийся повсюду «Конан» уверенно побеждает в России
http://www.kinopoisk.ru/level/51/type/boxoffice/post/1789/
vladimirtsebenko
24.08.2011, 09:27
Проголосуйте за своего любимого исполнителя роли Конана http://www.kinopoisk.ru/level/45/poll/9548/
Вчера пересмотрел. Старое впечатление подтвердилось. Корявый монтаж сделал из фильма сумбурную кучу быстро проскакивающих эпизодов. Боевые сцены - такая же сумбурная митусня, когда оператор махает и тычет камерой куда попало. Чуваку рядом со мной, который выпил со мной пару литров пивка, да еще колес е**нул, под конец этой веселухи совсем поплохело. Короче, Ниспела к подобным фильмам подпускать строго не рекомендуется, засрал всю малину. Если сиквел собирались писать те же мастера дырявых сюжетов, с абсурдным поведением персонажей, то нахер нужен этот сиквел. Вердикт: при всей моей симпатии к Момоа, провал фильма справедлив.
Добавлено через 6 минут
Проголосовал за Терпимо. Надеюсь, что может быть выйдет более цельная и вменяемая uncut версия, потому что явно чувствуется, что ленту кромсали-перекромсали(скорее всего для частоты киносеансов)
Михаэль фон Барток
24.08.2011, 13:52
Короче, Ниспела к подобным фильмам подпускать строго не рекомендуется, засрал всю малину.
а ведь парень-то небесталанный...
Резня - один из лучших слэшеров, сильнее оригинала уж точно.
Пятница - крепкая, профессиональная работа.
но и в Следопыте (который все же поэстетичнее Конана) уже был какой-то баг, который в Конане просто проявился еще сильнее.
Germanik
24.08.2011, 14:33
а ведь парень-то небесталанный...
Резня - один из лучших слэшеров, сильнее оригинала уж точно.
Пятница - крепкая, профессиональная работа.
Ну "Резня" и "Пятница" всё-таки жанрово значительно отличаются от "Конана" и "Следопыта", так что это немного не то.
самое забавное, что все, кто со мной ходили в кино, от Конана в чуть ли не в восторге
Проваливающийся повсюду «Конан» уверенно побеждает в России
Так и хочется слоган сказать: "Россия, вперед!":D
Добавлено через 2 минуты
самое забавное, что все, кто со мной ходили в кино, от Конана в чуть ли не в восторге
Аналогичная ситуация. Кто из знакомых посмотрел - в восторге, особенно мужчины (все далеки от темы;) ) Может нужно меньше знать?:blink:
Но Момоа всем нравится, говорят здесь Конан-супер!:good:
самое забавное, что все, кто со мной ходили в кино, от Конана в чуть ли не в восторге
Тоже самое. Все, кто глянули его в Уфе (гады...) из моих знакомых - они просто прутся с него. Конечно, и мужики, но большинство женщины...не понимаю я их.
Посмотрел,ничего так.Не супер,но твердая четверка,если просто как экшен,как фильм о Конане - тройка,хотя характер его безусловно меня порадовал,эх были бы еще и голубые глаза,то и внешность бы полностью устроила.Иногда градус эпика зашкаливал,например,когда 4х пиктов в детстве положил.Из 3х существующих фильмов,этот наиболее приближен к говардовскому,а сам Конан так вообще на 90% труъ.Будет жаль ,если сиквела не будет.
Будет жаль ,если сиквела не будет.
Нет,не будет с вероятностью 75% Фильм уже провалился в Америке - а это все.:( Может лет через 5-10 снимут...опять римейк.
но большинство женщины...не понимаю я их.
Почему?
:blink:
Момоа красавчик! А где страшно - можно глаза прикрыть, или к плечу любимого прильнуть! Два дела сделав - и кровавые сцены не смотреть, и милому показать как он дорог, защитник!:D
Нет,не будет с вероятностью 75% Фильм уже провалился в Америке - а это все.
да в Америке это ладно,общемировая касса решает.Как было с Хитманом и Резидентом, - дома нифига,а в мире неплохо,вопрос о сиквелах даже не стоял.
в мире тоже плохо собирает :(
да в Америке это ладно,общемировая касса решает.
Смотря кто и где снимает фильм. Если Голливуд, то домашняя касса решает. Провалится на родине - забьют. Посчитают, что он там никому не нужен,нет спроса. Но бывают исключения...и Конан, к сожалению, не входит в их число.:(
Хочу сказать, что фильм получился неплохой. Он довольно хорошо передает дух рассказов Говарда(именно дух), как мне кажется, несмотря на наличие недостатков. Актер безусловно справился с ролью Конана хорошо. Это настоящий Конан. Можно говорить о происхождении, что но гаваец и пр., но во внешности его не так много "неевропеоидного". Чуть разрез глаз, немного нос и все. Скулы и у Арнольда немаленькие, но это еще не значит, что он азиат. Кстати, и у норвежцев встречаются зачастую некоторые монголоидные черты. У многих европейцев бывают курносые носы. И что? Кто из нас не без греха))) Так или иначе, Момоа был убедителен в роли Конана, в отличие от Шварценеггера, который лишь медленно размахивал мечом и изображал дикаря-дебила. Не в обиду поколонникам. Он мне тоже нравится, но не в этом фильме, а например, в Хищнике и Терминаторе.
Оценка фильма - 7.5/10
на кинопоиске сменили бюджет с 90 до 70 млн :) что это?попытка создателей оправдаться?
на кинопоиске сменили бюджет с 90 до 70 млн :) что это?попытка создателей оправдаться?
когда сменят на 30-40 млн, вот тогда я им поверю
из вчерашнего обзора бокс-офиса на кинопоиске
Провалившийся в США «Конан-варвар» стартовал в международном прокате премьерами на 19 территориях с кассой в 11,2 млн долларов в 3390 кинозалах. Уверенная победа с 5,22 млн долларов на 1220 копиях была одержана в России, но в остальном дела 90-миллионного ремейка были плохи. В Испании он стал вторым (1,73 млн в 340 кинотеатрах), в Австралии седьмым (666 тысяч в 203 кинотеатрах) и во Франции восьмым (1,27 млн в 405 кинотеатрах). Лишь 533 тысячи долларов в 320 кинотеатрах необузданный варвар раздобыл в Италии, где в еще один крайне вялый уик-энд он финишировал четвертым.
быстро народ прохавал о качестве фильма
из вчерашнего обзора бокс-офиса на кинопоиске
Провалившийся в США «Конан-варвар» стартовал в международном прокате премьерами на 19 территориях с кассой в 11,2 млн долларов в 3390 кинозалах.
А ну все...продленки не будет. Один провал за другим. Не снимать Ниспелу блокбастеры.
быстро народ прохавал о качестве фильма
Если в титрах фильма не значится Спилберг или другой именитый режиссер - они быстро отходят.
Если в титрах фильма не значится Спилберг или другой именитый режиссер - они быстро отходят.
у Спилберга тоже были кассовые провалы, но подйобка она и есть подйобка - Спилберг бы застрелился, если б его приписали к такому блохбастеру
«Конан-варвар»: возрождение без шансов на успех
Сколько бы ни распинались продюсеры последней киноверсии похождений киммерийского воина о том, что их творение ни в коем случае не надо сравнивать с «Конаном» восьмидесятых, что они делали уникальный, ни на что не оглядывающийся продукт, сравнивать их все равно будут.
Хотя бы по той причине, что зритель, по природе склонный идеализировать даже самые посредственные фильмы, которые нравились ему в детстве, в данном случае получает дополнительный повод кидаться попкорном в экран: герой тот же, декорации похожие, а не цепляет.
Продюсеры картины совершили ряд чудовищных с точки зрения здравого смысла поступков, пригласив в кресло режиссера Маркуса Ниспела, доверив сценарий Шону Худу, а главную роль — Джейсону Момоа.
Если по порядку, то немец Ниспел в Голливуде не сделал ничего особенно выдающегося, кроме ряда спорных ремейков вроде «Пятницы, 13» и «Техасской резни бензопилой». В послужном списке режиссера есть и провальный проект «Следопыт», в котором он уже рассказывал нам историю о том, как мальчик вырос и всех поубивал. Лучшими творениями Ниспела, по мнению многих критиков, по сей день являются несколько клипов для знаменитой певицы Милен Фармер — но это вовсе не повод доверять их автору съемки эпического кино.
Перечень заслуг Худа как сценариста и вовсе вызывает сплошное негодование. Основательно подпортив претендующий на культовый проект «Куб», именно Худ написал сценарий сиквела, парень явно не реализовался и продолжает издеваться над публикой. Минут пятнадцать просмотра четвертой части «Ворона» скажут вам многое об этом даровании — заодно можно понаблюдать за тем, как и без того загубленную франшизу можно просто-напросто утопить в абсурде и банальностях. Кстати, на днях стало известно, что Шон Худ закончил работу над сценарием пятой части «Рэмбо» — в результате нехитрых умозаключений на премьеру можно будет не ходить.
Ну и, конечно, сам Конан. Постаравшись изгнать из сознания прочно укрепившийся там стереотип в виде Арнольда с мечом, зритель все равно недоумевает: ну почему именно он? Джейсон Момоа, как звезда «Спасателей Малибу», отлично смотрелся бы в недорогом телевизионном проекте без претензий на большое кино. Он хорошо сложен, может похвастаться хорошим загаром (не степи у моря Вилайет, конечно, но солярий), он даже умеет делать озорные глаза, но вот с актерской игрой совсем не сложилось. Его Конан, подозрительно чистый и ухоженный, отвечает зрительским запросам примерно так же, как кукла Кен подходит для уроков анатомии. К тому же известно, что Момоа панически боится лошадей — как мы можем доверять исполнителю роли бесстрашного овина, вместо которого в потертом седле постоянно болтается дублер?
Сюжет фильма безнадежно далек и от первоисточника, и от кинопредшественника. Зрителю, отдавшему в юности изрядную долю времени чтению книг о Конане, быстро становится понятно, что, кроме основного персонажа и парочки слов вроде «Ахерона», из книжного мира не стали брать ничего. Убрали даже единственного и беспощадного киммерийского бога Крома, который время от времени просто обязан мерещиться персонажу — в противном случае самый дикий варвар рано или поздно зарубит сам себя из-за отсутствия моральных основ для такого масштаба кровопролитий.
Но это все позволено и Юпитеру, и быку — экранизация, а особенно ремейк, не подразумевает досконального следования какому-либо из источников. Но что за сюжет был написан в результате! Попадись мне такая чушь в детстве среди прочих книг о варваре, не факт, что дело дошло бы даже до середины произведения.
Конан в детстве потерял всех сородичей и жаждет мести — это понятно. Где он ошивался, превращаясь из мальчика в мужа, тоже можно опустить. Но стоит линии фильма дойти до начала противостояния добра и зла (учитывая, что Конан весьма сомнительное добро), как все скатывается в старую добрую игру под названием «Заткни все дыры штампами и ничего не объясняй».
Все потуги главного злодея стать некромантом, покорить мир и зачем-то оживить давно почившую супругу сводятся к тому, что он надевает на голову культовый, но совершенно бесполезный на практике и к тому же неприятно шевелящийся предмет и через 10 минут гибнет. Вместе с ним гибнет и последняя надежда на «хоть что-то» в сюжете. Главный герой никак не может определиться, быдло он или все-таки остроумный интеллектуал, а в конце традиционно легко бросает женщину, ради которой всю дорогу получал коваными сапогами по накачанному животу и пробивал спиной какие-то загородки. Монстры и чудища вылезают на экран по случаю и как-то наполовину, друзья и товарищи Конана выглядят вырезанными из комикса двумерными существами без мозгов, без харизмы и будущего.
Но в каждой бочке дегтя должна быть хотя бы чайная, но ложка более съедобного вещества. В «Конане-варваре» это персонаж Роуз МакГоун, которая выглядит абсолютно случайным и потому слегка растерянным гостем на этой распродаже ширпотреба. Про ее Марик можно снимать отдельный фильм, полный боли, жестокости и двойной морали, — при условии, что создателям «Конана» решением суда запретят приближаться к проекту ближе чем на пару километров. А Шона Худа на время съемок вообще депортируют из страны.
http://www.ampravda.ru/2011/08/26/031517.html
Blade Hawk
28.08.2011, 12:16
у и, конечно, сам Конан. Постаравшись изгнать из сознания прочно укрепившийся там стереотип в виде Арнольда с мечом, зритель все равно недоумевает: ну почему именно он? Джейсон Момоа, как звезда «Спасателей Малибу», отлично смотрелся бы в недорогом телевизионном проекте без претензий на большое кино. Он хорошо сложен, может похвастаться хорошим загаром (не степи у моря Вилайет, конечно, но солярий), он даже умеет делать озорные глаза, но вот с актерской игрой совсем не сложилось. Его Конан, подозрительно чистый и ухоженный, отвечает зрительским запросам примерно так же, как кукла Кен подходит для уроков анатомии. К тому же известно, что Момоа панически боится лошадей — как мы можем доверять исполнителю роли бесстрашного овина, вместо которого в потертом седле постоянно болтается дублер?
Что это за куита?
Убрали даже единственного и беспощадного киммерийского бога Крома, который время от времени просто обязан мерещиться персонажу — в противном случае самый дикий варвар рано или поздно зарубит сам себя из-за отсутствия моральных основ для такого масштаба кровопролитий.
А это что за куитическое ПГМ (http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%93%D0%9C). Аффтор к клану Михалковых (с верующими в бога морскими минами) никого отношения не имеет?
Что это за куита?
ППКС Момоа отработал свой гонорар на все 100 %!
Не уверен, что автор сам понял, что сказал. Хотел что-то лихо и остроумно завернуть, но получился пук в воду. Да и про "ухоженность" грязного и покоцанного Момоа тоже самое. Но про Шона Худа с Ниспелом очень даже здравые мысли.
Morthal Darklord
31.08.2011, 00:26
Как по мне то Момоа больше подходит на роль Конана чем рыжеволосый Конан Шварца. Да и сам типаж Момоа лучше подходит имхо.
Михаэль фон Барток
31.08.2011, 04:16
Что это за куита?
обзывание куетой мнения, отличающегося от своего это могучий полемический аргумент, я знаю.
Blade Hawk
31.08.2011, 05:42
А ты фильм смотрел, да? Тоже согласен, что Арнольдушка ИГРАЛ лучше, чем Момоа? Ну ты знаешь - играл, как актер.
Или мне себя самого самоцитировать надо было, чтобы ты конкретно Михаэль начал видеть "полемические аргументы"?
Куета у мужика, как и стремление к куполам и религиозным видениям у киммерийца Конана.
Михаэль фон Барток
31.08.2011, 05:52
А ты фильм смотрел, да?
да.
http://maxbaer.livejournal.com/97935.html#comments
вкратце.
адова залепуха, смесь из Пиратов Карибского Моря, Принца Персии и ниспеловского Следопыта, пересыпанная всякими постмодернистскими усмешками и подмигиваниями.
еще короче.
зрелищно, громко, дорого, динамично и бестолково.
Тоже согласен, что Арнольдушка ИГРАЛ лучше, чем Момоа? Ну ты знаешь - играл, как актер.
скажем так, в этой роли он (Арнольд) выглядит лучше
да, он по твоим словам "безэмоциональное бревно".
но Момоа так усиленно давит из себя Крутизну и Брутальное Обаяние, что эффект примерно такой же.
или похуже, (но это в силу сумбурности самого фильма, где вообще все время что-то летает, падает, взрывается, все ревут, орут и пучат зенки).
как и стремление к куполам и религиозным видениям у киммерийца Конана.
это да, ересь какая-то, но относительно того, что из Момоа Конан примерно как из собачьего хвоста молоток, я согласен.
Blade Hawk
31.08.2011, 06:13
Да я не про то, кто там по твоему мнению выглядит лучше. Я про то, кто ИГРАЛ (acting (http://lingvo.yandex.ru/acting/%D1%81%20%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%8 1%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/)) лучше.
P.S.
Ветер хайборийских равнин с равнин где Хайборией и не пахнет? Это в смысле как у Турлаха: в мультфильмами где пальмы в Киммерии, Зогар Саг - дружбан Конана, а Туран - это Московия с "Тройкой" и православным облачением (и тонны прочего) "чувствуется истЕнный Гиборийский дух" и я "ничего не обязан вам объяснять"?
На мой взгляд "артхаузность"и "цепляемость" первого фильма - в философии (которая разнится в зависимости от того, в каком возрасте человек смотрит это кино) и атмосфере. Но атмосфере не "хайборийских равнин", а атмосфере самого кино.
Михаэль фон Барток
31.08.2011, 06:26
"ничего не обязан вам объяснять"?
а как тебе ОБЪЯСНИТЬ лично-эмоциональное восприятие?
описать то я его могу, но поскольку ты не я, и телепатией не владеешь и в мою голову влезть не можешь, то ощутить, что я чувствую при просмотре фильма, или при чтении книги, прослушивании музыки, ты не можешь.
так что уж извини, а пруфф-линка на эмоциональное воздействие дать не могу.
На мой взгляд "артхаузность"и "цепляемость" первого фильма - в философии (которая разнится в зависимости от того, в каком возрасте человек смотрит это кино) и атмосфере. Но атмосфере не "хайборийских равнин", а атмосфере самого кино.
тут ты возможно прав, но "Конана" Миллиуса мы обсуждали уже тысячу раз.
старый фильм не идеальный, не какой-то ультимативный шедевр.
но в нем что-то есть.
за душу берет, ага.
но опять же поскольку фотографий хорошего качества, на которых будут царапины всех зацепленных им душ, я по понятным причинам не предоставлю, то этот аргумент не зачитывается, верно?
знаешь, я ведь не один такой в мире любитель старого фильма.
что говорится "культовый статус" у него имеется, и совершенно неиллюзорный.
там одна музыка чего стоит...
Blade Hawk
31.08.2011, 07:39
а как тебе ОБЪЯСНИТЬ лично-эмоциональное восприятие?
Да никак...
Просто есть эмоциональное состояние основанное на герменевтическом восприятии реально существующего и описанного, а есть такое на основе фантомов (типа мне понравилось, значит именно это есть нечто истинное, что я люблю) - посмотрев на красное я почувствовал в нем истинный дух синевы (где красное - это нечто доставившее удовольствие, а синее - это некий идеал или ценность, существующие издавна). Однако при смешении синего и красного, получается фиолетовое.
обзывание куетой мнения, отличающегося от своего это могучий полемический аргумент, я знаю.
Это-то уже закрыто?
Досмотрел (именно досмотрел - с первого разу не смог) фильм. Впечатления - тянут на второй пункт опроса. Хотя, для меня увлекательность фильма вначале была выше, чем к концу - наверное много штампов вылезло.
После фильма не возникает желания побольше узнать о ГГ или о его создателе. Теперь понимаю почему новелизация и комиксозация вышли до премьеры...
И еще... У меня возник вопрос, а чему научил меня этот фильм? Мстить? Или, возможно, уничтожая противника - не оставляй в живых его детей... Не сравнимо даже с маленькими рассказами Говарда - такими, как, например, "Башня Слона" или "Дочь Ледяного Гиганта", в которых можно отыскать... Эх!
Жаль, что не экранизовали произведение Говарда.
Germanik
31.08.2011, 08:32
вкратце.
адова залепуха, смесь из Пиратов Карибского Моря, Принца Персии и ниспеловского Следопыта, пересыпанная всякими постмодернистскими усмешками и подмигиваниями.
еще короче.
зрелищно, громко, дорого, динамично и бестолково. Ну так вроде никто сильно и не возражал против высказанываний автора статьи насчёт фильма в общем. В основном резануло крайне негативное высказывания автора конкретно по актёрской игре Мамоа.
а как тебе ОБЪЯСНИТЬ лично-эмоциональное восприятие?
описать то я его могу, но поскольку ты не я, и телепатией не владеешь и в мою голову влезть не можешь, то ощутить, что я чувствую при просмотре фильма, или при чтении книги, прослушивании музыки, ты не можешь.
так что уж извини, а пруфф-линка на эмоциональное воздействие дать не могу.
Согласен, эмоцианальное воздействие от Арноальда на тебя вполне возможно сильнее, чем Мамоа. Но это можно объяснить не обязательно объективными факторами, такими как актёрская игра данных актёров, но и субъективными, от актёра не зависищими, как мастерство режиссёров и сценаристов, классность фильма в целом, в том что "Конан" со Шварцем был снят в то врямя, когда подобных фильмов практически не было (и шварц чуть ли был не первым (ну не считая всевозможных гераклов), кто играл подобные роли - то есть стал своеобразным эталоном), что в принципе и придало культовый статус фильму. Существуют также ещё факторы, которые вообще ни от кого не зависят кроме тебя - в каком возрасте ты просмотрел эти фильмы, твоя предрасположённость против Мамоа-Конана, ещё до просмотра фильма (согласись, что было, то было), да и вообще,общее настроение, которое у тебя было во время просмотра обоих фильмов. Вообще мне кажется, что вполне возможно, что если бы фильм с Мамоа был снят в 1982 (пусть и без таких спецэффектов), то именно этот фильм стал бы культовым, и именно Мамоа стал бы, так сказать этолоном Конана, а не Шварц:D А фильм бы со Шварцем, вышедший сейчас (пусть и современными спецэффектами) завалился бы так же, как фильм с Мамоа, если не ещё с большим треском. Просто тогда и сейчас публика разная, раньше она была не так сильно избалована, и то что раньше в 1982 было новацией с оригинальной идеей в 2011 стало трэшем. ну это уже, конечно, пошли измышления. на тему "если бы да кабы":D
Михаэль фон Барток
31.08.2011, 09:01
Согласен, эмоцианальное воздействие от Арноальда на тебя вполне возможно сильнее, чем Мамоа. Но это можно объяснить не обязательно объективными факторами, такими как актёрская игра данных актёров, но и субъективными, от актёра не зависищими, как мастерство режиссёров и сценаристов, классность фильма в целом, в том что "Конан" со Шварцем был снят в то врямя, когда подобных фильмов практически не было (и шварц чуть ли был не первым (ну не считая всевозможных гераклов), кто играл подобные роли - то есть стал своеобразным эталоном), что в принципе и придало культовый статус фильму. Существуют также ещё факторы, которые вообще ни от кого не зависят кроме тебя - в каком возрасте ты просмотрел эти фильмы, твоя предрасположённость против Мамоа-Конана, ещё до просмотра фильма (согласись, что было, то было), да и вообще,общее настроение, которое у тебя было во время просмотра обоих фильмов.
до сюда согласен.
да, от сценария, режиссера и даже саундтрэка многое зависит.
да, я Момоа с самого начала считал мискастом, (но я и Крейга ДО ПРОСМОТРА считал мискастом, а после Казино свое мнение о нем сильно переменил, он хоть и "не тот Бонд", но скептис насчет себя начисто снес).
а вот насчет года выхода, это ты уже натягиваешь сову на глобус.
есть фильмы, которым никакой год выхода (якобы любую поделку превращающий в винтаж) и никакие культовые персонажи не делают и через тридцать лет хоть чем-то похожим на "классику жанра".
(например Рыжая Соня, даром что golden 80, даром что Арни, ну такой нелепый трэшак, что даже ностальгии не вызывает толком)
и наоборот, есть фильмы только сошедшие со стапелей, а уже ясен их будущий статус как "одного из самых ярких событий в кинодесятилетии поставь нужную дату"
Germanik
31.08.2011, 09:08
есть фильмы, которым никакой год выхода (якобы любую поделку превращающий в винтаж) и никакие культовые персонажи не делают и через тридцать лет хоть чем-то похожим на "классику жанра".
Ну как бы я тут не совсем согласен. Как раз часть гениальности подобных вещей состоит в том, что они первые. Так как первым быть намного труднее 9до идеи ещё додуматься надо), чем потом последователям следовать по натоптанным шаблонам. И как раз это у фильма Миллиуса уже точно никто не отнимет.:D
Михаэль фон Барток
31.08.2011, 09:16
Ну как бы я тут не совсем согласен. Как раз часть гениальности подобных вещей состоит в том, что они первые. Так как первым быть намного труднее 9до идеи ещё додуматься надо), чем потом последователям следовать по натоптанным шаблонам.
каждый случай надо рассматривать отдельно.
хватает фильмов, которые "обозначили тему" "изобрели шаблон" и сами мгновенно устарели и стали просто материалом для позднейшего цитирования.
но есть и "кино на все времена".
оставим "Конана" на время.
скажем "Черное рождество" 1974 настолько слабо, нестрашно, неубедительно снято, что хотя именно в нем были впервые использованы большинство приемов слэшера, оно не только не заимело своей франшизы и легенды, но и вообще слабо известно, даже фанатам жанра, вроде меня, (хе-хе).
статус "образцового и культового слэшера от которого все и пошло" имеет "Хэллоуин" Карпентера, вышедший несколькими годами позже, который и сейчас ХОРОШО СМОТРИТСЯ.
но "Черная Звезда" Карпентера такая неуклюжая поделка, что "Чужому" Ридли Скотта, а не ей принадлежит статус "первопроходца" в жанре "опасная инопланетная тварь на космическом корабле".
к тому же к первому Конану не слишком применимо вот это вот "первый в ряду".
никакого особого бума "меча и магии" в 80-е мы не наблюдали, то фэнтези, что выходило (Легенда, Уиллоу, Принцесса-Невеста относилось к СОВСЕМ иному жанру) Миллиус снимал ура-патриотические боевики с Чаком Норрисом, Арни уже через два года влез в куртку терминатора, и лишь на видео резвились всяческие "Королевы варваров" и "Братья варвары" заведомый полукомедийный трэш.
то-то и оно, что вышла штучная, авторская работа, а не застрельщик серии фильмов о варварах с мечами.
Germanik
31.08.2011, 09:20
Хотя в общем я согласен, что для стоящей вещи, это реального значения не имеет, но всё-таки добавляет, как минимум +1 фильму, что не может прямо или опосредственно не сказаться на оценке актёров.
например Рыжая Соня, даром что golden 80
"Соня" - это как раз типичный трэшак, призваный срубить бабло на популярности "Конана", впрочем, как и "Разрушитель".
никакого особого бума "меча и магии" в 80-е мы не наблюдали, то фэнтези, что выходило (Легенда, Уиллоу, Принцесса-Невеста относилось к СОВСЕМ иному жанру) Миллиус снимал ура-патриотические боевики с Чаком Норрисом, Арни уже через два года влез в куртку терминатора, и лишь на видео резвились всяческие "Королевы варваров" и "Братья варвары" заведомый полукомедийный трэш.
Бум все-таки был, как раз вслед за Конаном в течение 82-83 года косяком пошли культовые вещи - "Огонь и лед" Бакши/Фразетты, "Меч и колдун" Альберта Пьюна, "Повелитель зверей" Дона Коскарелли. На тот они момент имели приличный успех, да и сейчас смотрятся очень прилично для своего бюджета. Ну а уже позднее пошла кустарная халтура типа Хобгоблина, Братьев варваров, превратившая жанр в пародию.
Так что был все-таки звездный час у сворд н сорсери, пара лет, но все-таки был
Бум все-таки был, как раз вслед за Конаном в течение 82-83 года
А мне чего-то "Волкодав" вспомнился. :)
А мне чего-то "Волкодав" вспомнился
Волкодав 83 года, типа задолго до появления книги снятый? кинь ссылку:rolleyes:
Warlock, я с намеком, что и замного лет после фильма снимаются "похожие", в которых многие видят тот, первый!
:)
И еще... У меня возник вопрос, а чему научил меня этот фильм? Мстить? Или, возможно, уничтожая противника - не оставляй в живых его детей... Не сравнимо даже с маленькими рассказами Говарда - такими, как, например, "Башня Слона" или "Дочь Ледяного Гиганта", в которых можно отыскать... Эх!
Cepiyc, ты просто молодчина! Прочитав твой пост, я первые минуты была просто потрясена! Действительно, чему учит этот фильм? Здесь в теме так долго обсуждался этот фильм и никто не задался этим вопросом, а ведь предназначение любого вида искусств - нести в себе информацию, и желательно позитивную! Больше ничего говорить не буду, ибо собралась смотреть с подругой фильм во второй раз.И потом, возможно, напишу и своё мнение по этому вопросу. И огромное спасибо, Cepiyc, за поставленный вопрос, на мой взгляд это тянет на отдельную тему, типа "Чему научили или что дали мне в жизни произведения Говарда?" Или уже есть такая тема? Мне пока не встретилась...
Vlad lev
31.08.2011, 22:34
Мне кажется, что "новый Конан" - прямое следствие политики талейрантности (предшественницы прообраза нынешней политкорректности) с "выхолощенной" и неоправданно затянутой - явно не по -Говардовски, сюжетной линией.
Cepiyc, ты просто молодчина! Прочитав твой пост, я первые минуты была просто потрясена! Действительно, чему учит этот фильм? Здесь в теме так долго обсуждался этот фильм и никто не задался этим вопросом, а ведь предназначение любого вида искусств - нести в себе информацию, и желательно позитивную! И огромное спасибо, Cepiyc, за поставленный вопрос, на мой взгляд это тянет на отдельную тему, типа "Чему научили или что дали мне в жизни произведения Говарда?"
:D
А чему учит, например, "Башня Слона"? Воровать, может быть, убивать? Королева Черного побережья? Пиратствовать? С такими рассуждениями можно довольно далеко зайти<_<
А чему учит, например, "Башня Слона"?
А чему учит русская народная сказка "КОЛОБОК"? Или "Одиссея" Гомера? Или "Ромео и Джульетта" Шекспира?
Я считаю, что в ЛЮБОМ произведении искусства каждый человек может найти то, чего ему не хватает, и конечно же в идеале, это должно быть что-то хорошее...Но...вопрос не стоял "что же хорошего мне дал фильм, или чему хорошему научил меня Конан" Меня, если коротко, Говард научил (учит) на примере Конана ставить цели и добиваться их реализации (приемлемо нашим современным условиям:D ), не отступать перед трудностями и что главное, так это то, что зло должно быть наказано! И здесь Конан, как и сонм других литературных героев, методом проб и ошибок, лишений, уверенно идет к своей цели... Чем не пример положительного героя?
А впрочем...
С такими рассуждениями можно довольно далеко зайти
И здесь я абсолютно согласна! И вообще, есть такая притча что, " часто мы видим то, что хотим увидеть!";)
А чему учит, например, "Башня Слона"? Воровать, может быть, убивать? Королева Черного побережья? Пиратствовать? С такими рассуждениями можно довольно далеко зайти
Thorn, а ты когда читаешь, задумываешся о прочитанном? "Башня Слона" только о воровстве? Кто такой этот Слон? Почему его убил Конан?
О "Королеве..." тебе рассказать? Слова "честь", "свобода", "благородство" для тебя что-нибудь значат? В этом рассказе, ИМХО, пиратства меньше всего. Меня поражает больше та сила, которая возвратила мертвую Белит для спасения (защиты) Конана.
Добавлено через 8 минут
После Конана пересмотрел Стар Трек 2009 года. Могут же перезапуск франшизы некоторые сделать так, что не можеш оторватся.
Меня поражает больше та сила, которая возвратила мертвую Белит для спасения (защиты) Конана.
Лучше, сильнее и вернее о "Королеве..." сказать невозможно!:)
Cepiyc
Кто такой этот Слон?
Иога с Иага?))
Слова "честь", "свобода", "благородство" для тебя что-нибудь значат?Это вполне и в фильме можно найти. И месть, да. Варвар, и чтобы не отомстил? Вряд ли. "Конан" учит прежде всего быть собой, я не только и не столько фильм имею в виду. Но если вы ищете в произведениях о Конане прежде всего размышления о морали, какие-то нравоучения, думаю, не ту вы книжку открыли;)
ТИМ,
и что главное, так это то, что зло должно быть наказано!
^_^Вот оно и было наказано. Но не это "главное". Где там Конан задумывается о добре и зле?
Blade Hawk
02.09.2011, 20:14
о если вы ищете в произведениях о Конане прежде всего размышления о морали, какие-то нравоучения, думаю, не ту вы книжку открыли
Всегда умиляли кадры, которые считают что рассказы Говарда о Конане - это тупой экшАн и больше ничто...
Всегда умиляли кадры, которые считают что...
Согласен))
Где там Конан задумывается о добре и зле?
Хочется рассказать притчу.
"Сидели две девочки на крыше дома. Одна девочка была добрая, а другая - злая. Так вот сидели эти две девочки на крыше дома и плевали вниз на спор - кто больше попадет в проходящих людей. И добрая девочка метко плюнула восемь раз, а злая - всего пять... Вот так в очередной раз добро победило зло!":D
Это я к чему? Просто так о добре и зле...
кадры, которые считают что рассказы Говарда о Конане - это тупой экшАн и больше ничто...
Больше всего нравится в рассказах Говарда о Конане-варваре, это когда Конан помимо физической силы и сноровки, демонстрирует способность к размышлению (яркий пример "Королева Черного побережья")Не хотелось бы повторяться, уже писала в теме, но даже в фильме Конан шикарно философствует (к сожалению в переводе на русский это искажено и показано не в том ракурсе как должно быть... Об этом тоже писалось форумчанами в теме) Однако нет ничего зазорного в том, что кому-то нравится в Конане "динамические острые ситуации". Каждый выбирает то, что ему по душе, и каждый имеет свою личную точку зрения на творчество Говарда, но самое главное, что нет равнодушных. А это есть хорошо!!!:)
Germanik
02.09.2011, 22:42
Ну на мой взгляд Конан всё же несильно задумывается о добре и зле. Он просто неукоснительно следует своему варварскому кодексу чести, без лишних задумываний хорошо это или плохо - просто так надо. Но это конечно не убавляет природную остроту ума Конана.
А главный философский мотив всего цикла, на мой взгяд, тоже никакое не противостояния добра и зла, а противостояние чистоты варварства и загнивающей цивилизации, хоть возможно с первого взгляда это не видно. Хотя в то же время согласен, что это в общем просто философская подоплёка (которая существует в любом таланливом произведении не зависимо от жанра), но главной целью Говарда при написании цикла было всё-таки не сподвигнуть читателя на какие-то философские размышления, а увлечь его экшеном. То есть, ели читатель не увидел никакой глубокой философии в произведениях Говарда - то в этом нет ничего страшного, а если всё же смог разглядеть - то это только плюс читатлю.
Blade Hawk
02.09.2011, 23:11
Согласен))
Еще б ты не был...
Еще б ты не был...
И что б тогда было?
Blade Hawk
03.09.2011, 07:53
Да ничего. Это не угроза. Просто сарказм...
И что б тогда было?
Был бы продуктивный диалог! Где каждый участник цивилизованно и аргументировано высказал свою точку зрения, возможно в споре мы нашли бы истину(или похоронили её там же:D ) и возможно, каждый остался бы при свое мнении;) И всё...
ТИМ, да, когда собеседники согласны, спорить не о чем))
ТИМ, да, когда собеседники согласны, спорить не о чем))
Thorn, когда собеседники согласны - они обмениваются мнениями, что мы и делаем;)
Иога с Иага?))
Молодец! Значит и про Яру читал? История расы Слона несет в себе какой-то смысл? Отношение его с Ярой? Предательство Яры. Как-то морали в маленький рассказик Говард вложил побольше, чем создатели "фильма года".
Это вполне и в фильме можно найти. И месть, да. Варвар, и чтобы не отомстил? Вряд ли. "Конан" учит прежде всего быть собой, я не только и не столько фильм имею в виду. Но если вы ищете в произведениях о Конане прежде всего размышления о морали, какие-то нравоучения, думаю, не ту вы книжку открыли
Я же не нашел. За красивостями души не заметил.
Быть собой? Сомнительно. Конан не об этом. Начинал он с варвара-киммерийца, был и вором, и наемником, и разбойником, и пиратом, и полководцем, и королем... Только, как заметил Германик, своему кодексу чести он не изменял.
Что же до не той книги, то у Говарда в гармонии и мораль, и действие. За это его произведения люблю. Жаль, что Вы дальше экшена не видите. Хотя, если Вы читали его произведения, то должны были заметить, что к прочтению непрочитанных произведений Говарда тянет не описание боев, погони, выживание в нереальных условиях - а тайна времен, которых не помнит история, извечная борьба дикости и цивилизации, победа силы физической, силы эмоций и чувств над разумом, а не наоборот.
Blade Hawk
05.09.2011, 13:48
Manowar надо было слушать, родной!
Manowar, Manilla Road, Bathory и Immortal !!!!
тогда б может и не вышло у тебя такого отстоя...
Facepalm.jpg
у них вышел вообще какой-то совершенно другой персонаж, красавчик, позер, эмарь и "нежный мачо".
Эти все слова - это только потому что его деваччки симпатишным находят?
эмарь
Он че - плакал где-то?
Facepalm.jpg
это откедова?
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co