Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь! (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=972)

Chertoznai 12.10.2009 16:19

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
есть немного, но за дело.

Cepiyc 12.10.2009 16:26

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Цитата:

Автор: Марат (Сообщение 33927)
Не толерантно как-то получилось!..

Согласен. Но если автору, написаное им же произведение до лампочки, прошу пощения, то о чем еще можно говорить. Хотя я обома руками за, чтобы Bell продолжил общение.
Ребята, столько разговоров навколо СЗ и АСТ... Не слишком ли много чести?..

Михаэль фон Барток 12.10.2009 16:38

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Цитата:

Автор: Alex Kud (Сообщение 33925)
Автор хотел тут найти обиженных издательством писателей, а встретил обиженных писателями читателей.

лучше и не скажешь :)

Lex Z 12.10.2009 16:52

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Bell, я приветствую Вас на нашем форуме. У нас тут принята жесткая форма дискуссии, но, уверяю Вас, что люди тут все хорошие и просто любят иногда поспорить. Особенно с теми кто писал для издательства. У нас писатели не так часто появляются.

Брэнт 12.10.2009 18:48

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Ну, вот опоздал! Веселье закончилось...
Но было круто!!! )))
Форум не понял ТВОРЦА. Хотя последний открыл немало новых истин, как общечеловеческих, так и узко литературных )))))

Bell, есть у меня такое мнение. Писателем человек становится не тогда, когда говорит: " Я - Иван Иваненко, известный писатель", и все вокруг кивают. А в тот момент, когда можно сказать только: "Я - Иван Иваненко", а окружащие в ответ: "Тот самый писатель?!". И лишь, когда имеет место быть второй вариант, человек получает моральное право рассуждать в вашем стиле. Думаю, кстати, тогда большая часть бреда исчезла бы из ваших постов. И чтобы добиться такой классной ситуации, надо работать. Не получается? Надо работать еще больше.

Не претендую на объективность, но в сказанное выше верю.

Bell 12.10.2009 19:36

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 33946)
Писателем человек становится не тогда, когда говорит: " Я - Иван Иваненко, известный писатель", и все вокруг кивают. А в тот момент, когда можно сказать только: "Я - Иван Иваненко", а окружащие в ответ: "Тот самый писатель?!". И лишь, когда имеет место быть второй вариант, человек получает моральное право рассуждать в вашем стиле. Думаю, кстати, тогда большая часть бреда исчезла бы из ваших постов. И чтобы добиться такой классной ситуации, надо работать. Не получается? Надо работать еще больше.

Брэнт! Разве я говорил, что я писатель? Нет… Я отвечаю за себя только как за автора… (Почувствуйте разницу.) Более того, признают мою прикольную кандидатуру писателем (творцом) или не признают, меня, честно говоря, мало волнует… Тут главное остаться нормальным человеком, а писателей и без меня хватает... (Развелось этого г…вна, как грязи…)
В остальном, вы все четко изложили… Готов подписаться…:cowb2:

Alex Kud 12.10.2009 19:52

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Вопрос Терри Доновану, просматривающему эту тему: вы ведь тоже писатель? "Город кошек" - ваше? Знаете ли вы, что оно так же издавалось под именем Ника Харриса и названием "Гнев Загана"? С чем это связано?

Терри Донован 12.10.2009 21:18

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Ответ в теме "О себе":
http://forum.cimmeria.ru/showthread....3962#post33962

Alex Kud 13.10.2009 10:37

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 33991)
Я имел в виду переиздание сочинений... А разовую оплату они совершают "честно" (спустя полгода), как правило...:ph34r:

Так, а где переиздавалось ваше произведение?

Bell 13.10.2009 10:52

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Alex Kud (Сообщение 33993)
Так, а где переиздавалось ваше произведение?

Да какая разница, где и как... Вы думаете, я один такой... Мне просто любопытно, можно ли с этим бороться?.. Да и нужно ли, если речь идет о заведомой халтуре?..

Словом, кто прав – Издательство, которое преднамеренно создает такие условия, при которых оно может получать беспроигрышную прибыль, или автор, который готов согласиться на любую публикацию, лишь бы прозвучало его вымышленное Имя (или был замечен его сомнительный талант?)…

Хотя не скрою, есть люди, которые заслужили повторных гонораров как по совести, так и по чести…

Blade Hawk 13.10.2009 10:53

Re: О себе
 
Может кто-нибудь рискнет выложить скан договора с издательством? Естественно, с затертыми именами и реквизитами.

Bell 13.10.2009 11:01

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 33998)
Может кто-нибудь рискнет выложить скан договора с издательством? Естественно, с затертыми именами и реквизитами.

В СевЗапе не дураки сидят... За последние годы в их договорах "пункт о переизданиях" (и повторных выплатах) вообще исключен... (не подкопаешься)

Такие сведенья... :P

PS Памятка российскому писателю...

Но если быть честным до конца, то под разными легкомысленными предлогами (Типа: а вам этот нелепый договор нужен? Это ж пустая, формальность... Потом как-нибудь, в другой раз...), договор вообще стараются не заключать...

Alex Kud 13.10.2009 11:10

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 33997)
Да какая разница, где и как... Вы думаете, я один такой... Мне просто любопытно, можно ли с этим бороться?.. Да и нужно ли, если речь идет о заведомой халтуре?..

Подождите, мне пока ваши претензии не совсем ясны. У нас пока есть два известных случая, когда произведения одних авторов повторно издавались под именами других. Причем, если судить по совершенно не подходящим названиям переиздания, я не исключаю, что это ошибка, а не преднамеренное действие. Далее есть неоднократные переиздания Дугласа Брайана, которая, по-моему, не в претензии к СЗ вообще и всем довольна. Чем вы, собственно, не довольны?

Blade Hawk 13.10.2009 11:11

Re: О себе
 
Договор - это двух(много)стороннее соглашение. Договор, который заведомо тебе невыгоден можно и не подписывать. Можно вступать в переговоры в отношении условий. Письменно. Отказ? Тогда пусть катятся колбаской. Это все в идеале.

А вообще цирк конечно - сначала спрашивают можно ли с этим как-то бороться, а потом не желают выкладывать договор - самый главный фактор, который может раскрыть: можно ли в этой ситуации сделать что-либо или нет. :D

Так вот, если вы подписали заведомо невыгодный для себя договор, вы его... подписали. А значит добровольно согласились со всеми ущемлениями и невыгодными позициями. Первый вопрос суда перед почти закономерным отказом в иске, (если договор не противоречит нормам законодательства и там подробно обговорены все ущемления /опять же я договора не видел/), будет - "зачем же вы его подписывали?"

Bell 13.10.2009 11:37

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 34009)
Договор - это двух(много)стороннее соглашение. Договор, который заведомо тебе невыгоден можно и не подписывать. Можно вступать в переговоры в отношении условий. Письменно. Отказ? Тогда пусть катятся колбаской. Это все в идеале

Это в идеале, когда вы занимаетесь продажей нефти на Украину и Европу.

С авторами штука иная. С одной стороны, это как бы чисто творческие личности, им бы работать на благо читателя, миры создавать и тд… Но реальность – это не творческие сказки…

Вот приходит автор в Издательскую контору имени "БАБЛА и ОРАЛА" со своим искрометным наследием, а ему как бы отвечают:

Бл…ть, Семен Семеныч, но ведь вы же художник, какие на хер деньги и деловые договора?! Вам голубчик писать надобно… Творчество - это ваша стихия… А грязные деньги - оставьте нам… Мы избавляем вас от этого пагубного занятия – считать доходы…

И главное, ведь они правы…. Да и читатель прав, когда говорит, что ему плевать на подноготную личность автора и его персональную жизнь… Всем подавай исходный результат (книгу или книги)…

Почешет в башке автор и скажет: да пошли вы все в баню, шпана недоделанная! И будет тоже по-своему прав… :cowb2:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 34010)
как сказал Блэйд нужен текст самого договора, и юрист))

Представляю эту чудную картину, как автор приходит в издательство со своим юристом. Не знаю, о чем там у них с издателями будет разговор, но думаю, что он будет короткий… (ржунемогу) :baa:

Blade Hawk 13.10.2009 11:38

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34011)
Это в идеале, когда вы занимаетесь продажей нефти на Украину и Европу.

С авторами штука иная. С одной стороны, это как бы чисто творческие личности, им бы работать на благо читателя, миры создавать и тд… Но реальность – это не творческие сказки…

Вот приходит автор в Издательскую контору имени "БАБЛА и ОРАЛА" со своим искрометным наследием, а ему как бы отвечают:

Бл…ть, Семен Семеныч, но ведь вы же художник, какие на хер деньги и деловые договора?! Вам голубчик писать надобно… Творчество - это ваша стихия… А грязные деньги - оставьте нам… Мы избавляем вас от этого пагубного занятия – считать доходы…

И главное, ведь они правы…. Да и читатель прав, когда говорить, что ему плевать на подноготную личность автора и его персональную жизнь… Всем подавай исходный результат (книгу или книги)…

Почешет в башке автор и скажет: да пошли вы все в баню, шпана недоделанная! И будет тоже по-своему прав…
:cowb2:

Мы пока не говорим про правоотношения читатель-писатель, мы говорим про правоотношения писатель-издатель.

Вот сказав это вы и подтвердили, что в принципе, желания отстаивать права у вас нет.

Тут ведь как,... момент "ущемляемости" не от страны пребывания зависит, а зависит от конкретного человека. От его стойкости в защите своих гражданских прав.

Или будь твердым до конца - и будь готов к тому, что твое творение не будет напечатано, поскольку упертыми могут быть обе стороны. Или принимай все ущемления, лишь бы книгу выпустили, но тогда, право, не стоит жаловаться.

Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34011)
Представляю эту чудную картину, как автор приходит в издательство со своим юристом. Не знаю, о чем там у них с издателями будет разговор, но думаю, что он будет короткий… (ржунемогу) :baa:

Пациент опять не понял, что имелось ввиду.

Bell 13.10.2009 11:58

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 34013)
Пациент опять не понял, что имелось ввиду.

Пациент все прекрасно понял, невзирая на все ваши шпильки, Hawk... В нашей Великой стране уважение к Юристам точно такое же, как и к ментам… Всякий юрист - еще более продажен, чем любой управляющий в случайной издательской конторе… Между широким карманом издательства и авторскими "закромами" творческого лица, он всегда выберет более прибыльную сторону…:hello:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 34013)
Вот сказав это вы и подтвердили, что в принципе, желания отстаивать права у вас нет.

Прямо в десятку... Вы абсолютно правы… У меня нет никого желания заниматься борьбой с колоссальной Китайской стеной… Это стена социального равнодушия, тупого давления чиновников и полной безнаказанности аферистов… Вам ли этого не знать?..:cowb2:

Blade Hawk 13.10.2009 15:10

Re: О себе
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34014)
Прямо в десятку... Вы абсолютно правы… У меня нет никого желания заниматься борьбой с колоссальной Китайской стеной… Это стена социального равнодушия, тупого давления чиновников и полной безнаказанности аферистов… Вам ли этого не знать?..:cowb2:

Чего ныть-то тогда?

Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34014)
В нашей Великой стране уважение к Юристам точно такое же, как и к ментам… Всякий юрист - еще более продажен, чем любой управляющий в случайной издательской конторе…

С чего это сразу к юристам-то перескочили? Поддеть решили лично меня? У вас это удалось - эти бредо-дебило-слова для меня страшное оскорбление. Появилось желание эдак по роже ногой с разворота.

Это помимо того, что я не люблю, когда к милиционерам обращаются, как "мент" или "мусор".

Общение с пациентом прекращено. На повестке дня вопрос об отправлении его в игнор.B)

Scorp 13.10.2009 16:35

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Бред какой-то. Договор подписал - чего после кулаками махать-то? Где переиздали - тоже не говорит, сам договор не показывает...

Chertoznai 13.10.2009 17:16

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34011)
Это в идеале, когда вы занимаетесь продажей нефти на Украину и Европу.

пример не подходит, я немного связан с подобной кухней - там от идеала очень далеко. вплоть до того что во время обострения газовых проблем нефть гонят минимумом, и не лучшую. забив х... на договоры.

Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34011)
Представляю эту чудную картину, как автор приходит в издательство со своим юристом. Не знаю, о чем там у них с издателями будет разговор, но думаю, что он будет короткий… (ржунемогу)

аналогично, в смысле ржунемогу. авторов нае....т, а они и рады и этому. если отказываються говорить с юристом, значит контора гнилая, и это оказывается можно понять сразу.

Цитата:

Автор: Bell (Сообщение 34014)
Пациент все прекрасно понял, невзирая на все ваши шпильки, Hawk... В нашей Великой стране уважение к Юристам точно такое же, как и к ментам… Всякий юрист - еще более продажен, чем любой управляющий в случайной издательской конторе… Между широким карманом издательства и авторскими "закромами" творческого лица, он всегда выберет более прибыльную сторону…

это перевод стрелок от своей некомпетентности в сторону продажности занности. неудачно, Bell. ты сам что сделал чтобы защить свои права на свои произведения? ничего. поэтому теперь нечего воду мутить. раньше надо было думать.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 34029)
С чего это сразу к юристам-то перескочили? Поддеть решили лично меня? У вас это удалось - эти бредо-дебило-слова для меня страшное оскорбление. Появилось желание эдак по роже ногой с разворота.

Блэйд, я тебе поясню, бедный невинный автор пришел в издателсьвто, где его обули по полной, потому что обувают всех. но виноват не автор, который по договору продался издательству с потрохами, а само законодательство, в частности юристы.
по логике зачод :roll:

Scorp 13.10.2009 22:57

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Кто ВЫ? Я? Или кто?

Lex Z 14.10.2009 00:23

Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
 
Продолжаем общаться спокойно и по теме. Ругаться идем в этот раздел: http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=34


Часовой пояс GMT +2, время: 00:46.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru